Problemi con TIM - Thread ufficiale

[skryabin]

Originariamente inviato da Nicos18

Salve a tutti ragazzi,

Da circa un mese e mezzo, succede questo all'ADSL: in pratica perde l'indirizzo IP, ma la portante ADSL resta. Poi un'altra cosa bella e' che questa cosa succede sempre di venerdì o sabato, e dura massimo 3/4 ore, e poi tutto torna a funzionare. Ed ogni volta sempre quasi la stessa durata ha.

Secondo voi e' davvero un guasto, oppure qualcuno armeggia in centrale? Perché considerando che gli episodi sono simili mi sembra più la seconda, aggiungendo anche che in quasi 7 anni un cosa così non si era mai vista; e' come se fosse programmata.

Grazie

e magari lo fa dopo cena?
Ci sono periodi in cui può capitare, saranno lavori più o meno programmati sul nas o qualcosa del genere.
Possono durare alcune settimane, o qualche mese, poi di solito dovrebbero sparire.

[skryabin]

Originariamente inviato da -Dany-

si è perecchio vecchio tu conta che la casa ha 30 anni, quindi i cavi in rame sono di 30 anni fa , poi non capisco il senso di far arrivare i cavi in fondo alla strada e poi farli andare a casa tua, basta un semplice cavo che va dalla centrale a casa tua senza fare giri strani

Questi giri strani possono capitare
Tu pero', se hai l'impianto di 30 anni fa, dovresti controllare tutto per bene anche perchè i valori della tua linea non sembrano affatto quelli di una linea a 200 metri dalla centrale e il dubbio dovrebbe venirti, o i cavi fuori fanno giri strani o dentro casa c'è qualcosa che non sta in perfette condizioni.
E' chiaro che la situazione non è grave, anche perchè probabilmente la poca distanza dalla centrale compensa e hai una portante buona, ma prima o poi andrebbe fatta una verifica seria.
Comincerei con lo staccare proprio l'impianto e attaccare il router direttamente ai cavi telecom che entrano in casa tua, così si vede quanto incide l'impianto di casa. Se ottieni gli stessi valori è inutile rivoltare l'impianto, ma se ottieni un deciso miglioramento allora c'è da bonificare o, se è il caso, sostituire per intero l'impianto (o lo fai te, o un amico elettricista a cui offrire una pizza, o ti rivolgi ad un professionista)

[-Dany-]

Originariamente inviato da skryabin

Questi giri strani possono capitare
Tu pero', se hai l'impianto di 30 anni fa, dovresti controllare tutto per bene anche perchè i valori della tua linea non sembrano affatto quelli di una linea a 200 metri dalla centrale e il dubbio dovrebbe venirti, o i cavi fuori fanno giri strani o dentro casa c'è qualcosa che non sta in perfette condizioni.
E' chiaro che la situazione non è grave, anche perchè probabilmente la poca distanza dalla centrale compensa e hai una portante buona, ma prima o poi andrebbe fatta una verifica seria.
Comincerei con lo staccare proprio l'impianto e attaccare il router direttamente ai cavi telecom che entrano in casa tua, così si vede quanto incide l'impianto di casa. Se ottieni gli stessi valori è inutile rivoltare l'impianto, ma se ottieni un deciso miglioramento allora c'è da bonificare o, se è il caso, sostituire per intero l'impianto (o lo fai te, o un amico elettricista a cui offrire una pizza, o ti rivolgi ad un professionista)

Forse dentro casa mia fanno i giri strani, ma 1 chilometro di cavi è troppo non può essere, poi ho il modem attaccato alla seconda presa di casa, se provo ad attaccarlo alla prima cambia qualcosa? Poi non posso sennò non mi arriva il Wi-Fi ai computer

[skryabin]

Originariamente inviato da -Dany-

Forse dentro casa mia fanno i giri strani, ma 1 chilometro di cavi è troppo non può essere, poi ho il modem attaccato alla seconda presa di casa, se provo ad attaccarlo alla prima cambia qualcosa? Poi non posso sennò non mi arriva il Wi-Fi ai computer

non è che debbano fare 1km di giri per forza, basta che ci sia qualche giuntata fatta male, o qualche spezzone di cavo malandato o di scarsa qualità (prolunghe), o una qualche scatoletta tipica degli impianti vecchi ed ecco che l'attenuazione sale, come se i cavi fossero più lunghi

Può cambiare qualcosa se sposti il modem (e questo sarebbe un buon indizio), ma può anche non cambiare nulla, anche perchè il resto dell'impianto rimane comunque collegato.
Bisognerebbe aprire quella prima presa, e staccare qualsiasi cavo che continua dentro casa verso le altre prese, questo intendevo con attaccare il router direttamente ai cavi telecom (una singola presa, "pulita", attaccata ai cavi telecom, senza altri potenziali elementi di disturbo).
Aprendo la prima presa andrebbe ispezionato li' nei dintorni (borchia?) per vedere se ci sono scatole sospette o condensatori da qualche parte.
E' questo che va fatto come prova preliminare: non devi rivoltare tutto, ma solo concentrarti sulla porzione iniziale dell'impianto.
Se così facendo non cambia nulla sarebbe inutile metterci mano ulteriormente, rimetti tutto come prima, e in tal caso significherebbe davvero che fuori i cavi fanno un giro strano, o che sono in cattivo stato.
Spostare semplicemente il modem sull'altra presa non esclude completamente che ci sia qualche problema nell'impianto di casa (potrebbe anche essere colpa delle prima presa o di qualcosa più a monte)

[fraussantin]

Originariamente inviato da -Dany-

Forse dentro casa mia fanno i giri strani, ma 1 chilometro di cavi è troppo non può essere, poi ho il modem attaccato alla seconda presa di casa, se provo ad attaccarlo alla prima cambia qualcosa? Poi non posso sennò non mi arriva il Wi-Fi ai computer

Se volessi provare da solo alla scatolina di ingresso prendi i 2 fili del telefono, ( fai una foto per ricordarti come erano messi)se hai un cavetto del telefono vecchio lo tagli e li saldi, oppure compri una presa femmina rj11 e la colleghi con questo schema



Solo i 2 fili centrali gli altri non ci sono e non servono.

Ci attacchi il router e provi.

I colori non è detto che siano giusti, se non va alla prima li giri.

[Nicos18]

Originariamente inviato da skryabin

e magari lo fa dopo cena?
Ci sono periodi in cui può capitare, saranno lavori più o meno programmati sul nas o qualcosa del genere.
Possono durare alcune settimane, o qualche mese, poi di solito dovrebbero sparire.

Che genere di lavori? Anche upgrade per l'arrivo della fibra in centrale? Perché da qualche mese so che stavano portando la fibra in centrale via aerea. Ma comunque sia, il disservizio è ancora in corso, e inoltre per qualche minuto anche la linea fissa è andata fuori uso. Adesso funziona di nuovo, ma Internet ancora non va. Se comunque sono dei lavori programmati, fanno bene a farli a fine settimana, visto che internet serve a parecchia gente per lavoro

[skryabin]

Originariamente inviato da Nicos18

Che genere di lavori? Anche upgrade per l'arrivo della fibra in centrale? Perché da qualche mese so che stavano portando la fibra in centrale via aerea. Ma comunque sia, il disservizio è ancora in corso, e inoltre per qualche minuto anche la linea fissa è andata fuori uso. Adesso funziona di nuovo, ma Internet ancora non va. Se comunque sono dei lavori programmati, fanno bene a farli a fine settimana, visto che internet serve a parecchia gente per lavoro

quando sparisce solo la sessione e la portante rimane attaccata è sicuramente per qualcosa relativo al nas, poi non so che altro genere di lavori stanno facendo, se gli serve riavviare o staccare qualcosa, boh

Ma se sai che stanno facendo lavori grossi mettiti l'anima in pace che per un po' di tempo devi fare i conti con questi disservizi.
Spesso li fanno appunto in orari non lavorativi, per questo ti ho chiesto se avveniva dopo cena.
Quando è così non mi preoccupo tanto, anche a me succede ogni tanto che la sessione sparisce per 1-3 orette pur con la portante agganciata, e sempre dopo cena/notte. Quando accade poi la cosa si ripete nelle settimane seguenti e alla fine, dopo qualche tempo, non capita più.

[-Dany-]

Originariamente inviato da skryabin

non è che debbano fare 1km di giri per forza, basta che ci sia qualche giuntata fatta male, o qualche spezzone di cavo malandato o di scarsa qualità (prolunghe), o una qualche scatoletta tipica degli impianti vecchi ed ecco che l'attenuazione sale, come se i cavi fossero più lunghi

Può cambiare qualcosa se sposti il modem (e questo sarebbe un buon indizio), ma può anche non cambiare nulla, anche perchè il resto dell'impianto rimane comunque collegato.
Bisognerebbe aprire quella prima presa, e staccare qualsiasi cavo che continua dentro casa verso le altre prese, questo intendevo con attaccare il router direttamente ai cavi telecom (una singola presa, "pulita", attaccata ai cavi telecom, senza altri potenziali elementi di disturbo).
Aprendo la prima presa andrebbe ispezionato li' nei dintorni (borchia?) per vedere se ci sono scatole sospette o condensatori da qualche parte.
E' questo che va fatto come prova preliminare: non devi rivoltare tutto, ma solo concentrarti sulla porzione iniziale dell'impianto.
Se così facendo non cambia nulla sarebbe inutile metterci mano ulteriormente, rimetti tutto come prima, e in tal caso significherebbe davvero che fuori i cavi fanno un giro strano, o che sono in cattivo stato.
Spostare semplicemente il modem sull'altra presa non esclude completamente che ci sia qualche problema nell'impianto di casa (potrebbe anche essere colpa delle prima presa o di qualcosa più a monte)

Originariamente inviato da fraussantin

Se volessi provare da solo alla scatolina di ingresso prendi i 2 fili del telefono, ( fai una foto per ricordarti come erano messi)se hai un cavetto del telefono vecchio lo tagli e li saldi, oppure compri una presa femmina rj11 e la colleghi con questo schema



Solo i 2 fili centrali gli altri non ci sono e non servono.

Ci attacchi il router e provi.

I colori non è detto che siano giusti, se non va alla prima li giri.

grazie per le istruzioni ma sinceramente non voglio metterci mano senno faccio solo peggio, meglio non combinare disastri, e poi non sono in grado di farlo, me la tengo così...

[skryabin]

Originariamente inviato da -Dany-

grazie per le istruzioni ma sinceramente non voglio metterci mano senno faccio solo peggio, meglio non combinare disastri, e poi non sono in grado di farlo, me la tengo così...

sono decisioni che devi prendere tu, ma un impianto con 30 anni alle spalle, quando ancora non esisteva l'adsl, prima o poi andrà controllato per bene e possibilmente rifatto
Fino ad allora non saprai con certezza perchè la tua linea non aggancia portante piena, e perchè ha valori come fosse distante 1km anzichè i 250 metri come pensavi inizialmente: potrebbe essere colpa appunto di un impianto da sistemare, oppure i cavi fanno giri strani attorno alla centrale.

[richy_88]

Originariamente inviato da skynet.81

Posta i valori completi, attenuazione e snrm anche in up

Mode: ADSL_2plus
Traffic Type: ATM
Status: Up
Link Power State: L0

Downstream Upstream
Line Coding(Trellis): On On
SNR Margin (0.1 dB): 64 191
Attenuation (0.1 dB): 390 221
Output Power (0.1 dBm): 192 124
Attainable Rate (Kbps): 5,496 867

Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 4,259 478 0 0

MSGc (# of bytes in overhead channel message): 59 16 0 0
B (# of bytes in Mux Data Frame): 66 14 0 0
M (# of Mux Data Frames in FEC Data Frame): 1 1 0 0
T (Mux Data Frames over sync bytes): 2 3 0 0
R (# of check bytes in FEC Data Frame): 10 4 0 0
S (ratio of FEC over PMD Data Frame length): 0.4995 0.9806 0.0 0.0
L (# of bits in PMD Data Frame): 1233 155 0 0
D (interleaver depth): 64 32 0 0
Delay (msec): 8 8 0.0 0.0
INP (DMT symbol): 2.00 3.00 0.0 0.0

Super Frames: 9,681,202 9,540,088 0 0
Super Frame Errors: 33,729 2,727 0 0
RS Words: 57,329,504 3,457,234 0 0
RS Correctable Errors: 444 0 0 0
RS Uncorrectable Errors: 11,818 0 0 0

HEC Errors: 47,559 11,808 0 0
OCD Errors: 3 0 0 0
LCD Errors: 3 0 0 0
Total Cells: 71,917,803 8,071,404 0 0
Data Cells: 2,110,985 277,729 0 0
Bit Errors: 0 249 0 0

Total ES: 862 808
Total SES: 720 195
Total UAS: 2,156 2,156


adesso vado a 3,4mega con 25-28ping e 0,4 up

[skryabin]

a) quello è un profilo da 7 mega, non da 10 mega (avevi detto 10 mega nell'altro post), con target a 6dB, lo capisci dal fatto che l'upload agganciato è di 478.
b) sei lontanuccio, ma ho visto linee decisamente migliori con la stessa attenuazione...c'è un casino di rumore e la situazione è abbastanza disastrata.
c) stai agganciando 4259/478, non 5496, ecco perchè viaggi a 3 mega e mezzo effettivi (ignora i valori "attainable", sono dei numeretti inventati dal router, la vera portante agganciata è quella che chiama "Rate")
d) col profilo da 10 mega (sempre con target a 6dB, sei obbligato) non miglioreresti la situazione in download perchè sei già al massimo, questo è praticamente sicuro, ma aumenterebbe l'aggancio in upload visto che c'è ancora abbastanza margine.
Cos'altro ti interessa sapere? come migliorare?
Allo stato attuale puoi migliorare solo l'upstream richiedendo un cambio profilo al 187 (se hai davvero la 10 mega), ma il download non avrà un grosso cambiamento molto probabilmente.
Se vuoi dare una smossa al downstream, devi innanzitutto anche tu bonificare l'impianto e verificare come si comporta la linea "pulita" attaccando il router ai cavi telecom con una sola presa (leggi gli ultimi post in risposta a Dany).
Non possiamo sapere se questo eccessivo rumore è colpa di un degrado esterno a casa tua o se invece è proprio per qualcosa che sta dentro...senza smuovere fili, quel download non puoi migliorarlo essendo il massimo che puoi spremere da quella linea.

[fraussantin]

Originariamente inviato da -Dany-

grazie per le istruzioni ma sinceramente non voglio metterci mano senno faccio solo peggio, meglio non combinare disastri, e poi non sono in grado di farlo, me la tengo così...

Un altra cosa la puoi fare :

Controlla quante scatoline hai e in ogni scatolina come sono sdoppiati i fili.

Prova ad usare il router alla prima in ordine dal cavo che entra in casa. ( tanto se la casa ha 30 anni dubito che ci sia il quadro per il telefono)

Se con quella funziona meglio controlla se hanno messo i morsetti o se han saldato i fili.

Al caso a metterci un punta di stagno non ci vuole niente.

[_ambro_]

Salve a tutti, avevo scritto qualche giorno fa in questo thread e ora, dopo non aver desistito con il 187 , sono riuscito a farmi spostare su dslam eth e a farmi attivare un profilo a 10 mega a 12db di snrm. Premetto che sono già contentissimo così come ora, up passato a 0,95 e ping dimezzato (da 50ms a 25). Quello che volevo sapere era se è migliorabile un pochino il down. Infatti, pur essendo che il modem, tramite modifica snr da telnet, aggancia a 9000 e rotti, non supero i 7/7,5 in down. C'è qualcosa che posso fare o sto già tirando la linea a massimo?
Valori modem
EDIT: scusate per la foto enorme, avevo scritto il post da telefono e non mi ero accorto fosse così gigante

[skryabin]

Io ti avevo avvertito che con la 10 mega avresti avuto problemi ad agganciarli tutti, persino con un profilo a target 6, col target a 12 devi obbligatoriamente smanettare col router. E devi anche esagerare un pò se vuoi qualcosa di superiore ad una 7 mega.
Fai una prova, abbassa ulteriormente il target col router per agganciare una portante ancora maggiore, se vai ancora a 7 precisi porebbe esserci un problema al circuito, speriamo di no, perchè sarebbe una rottura farsela sistemare.
Non dovrebbe essere il tuo caso visto che dici di andare a 7.5 mega (la barriera dei 7 mega dovresti averla superata), però con i 9000 che agganci adesso sei troppo vicino agli 8128 della 7 mega per escludere un problema del genere, con 9000 di portante non puoi andare oltre i 7 abbondanti-8 mega effettivi, spingila di più quindi...e se è stabile, perchè no, richiedi il profilo con target a 6 al 187 cosi' non sei più costretto a fare la modifica da router ogni volta.

[_ambro_]

Originariamente inviato da skryabin

Io ti avevo avvertito che con la 10 mega avresti avuto problemi ad agganciarli tutti, persino con un profilo a target 6, col target a 12 devi obbligatoriamente smanettare col router. E devi anche esagerare un pò se vuoi qualcosa di superiore ad una 7 mega.
Fai una prova, abbassa ulteriormente il target col router per agganciare una portante ancora maggiore, se vai ancora a 7 precisi porebbe esserci un problema al circuito, speriamo di no, perchè sarebbe una rottura farsela sistemare.
Non dovrebbe essere il tuo caso visto che dici di andare a 7.5 mega (la barriera dei 7 mega dovresti averla superata), però con i 9000 che agganci adesso sei troppo vicino agli 8128 della 7 mega per escludere un problema del genere, con 9000 di portante non puoi andare oltre i 7 abbondanti-8 mega effettivi, spingila di più quindi...e se è stabile, perchè no, richiedi il profilo con target a 6 al 187 cosi' non sei più costretto a fare la modifica da router ogni volta.

Al momento in realtà non ho notato differenze in down, 7 mega erano prima e 7 sono rimasti. Pure prima andavo oltre i 7 negli speedtest, ma di poco, proprio come ora. Pensi sia un profilo caricato male?

EDIT: Ho fatto la prova che dicevi, portato l'snrm a 6.1db, portante passata a 11154 Kbps...speedtest sempre 7 mega

[skryabin]

Originariamente inviato da _ambro_

Al momento in realtà non ho notato differenze in down, 7 mega erano prima e 7 sono rimasti. Pure prima andavo oltre i 7 negli speedtest, ma di poco, proprio come ora. Pensi sia un profilo caricato male?

EDIT: Ho fatto la prova che dicevi, portato l'snrm a 6.1db, portante passata a 11154 Kbps...speedtest sempre 7 mega

fai vedere i dati del router dopo aver abbassato ancora di più l'snr e lo speedtest di test.ngi.it, giusto per confermare quello che temevo

A volte capita che cambiano il profilo ma la banda rimane bloccata per un errore di configurazione di qualcosa, e vaglielo a spiegare, prevedo bestemmie se è così
Intanto tienilo per qualche giorno con l'snr a 6 per vedere se la linea regge, così eventualmente richiedi al 187 il cambio profilo col target a 6, e poi da li', una volta che agganci portante quasi piena (senza bisogno di smanettare col router) ti potrai lamentare che la velocità è BLOCCATA a 7 mega. Prima però posta sia i nuovi valori del router che lo speedtest, almeno vediamo tutti e ti possiamo confermare che si tratta di un problema del genere.

[_ambro_]

Originariamente inviato da skryabin

fai vedere i dati del router dopo aver abbassato ancora di più l'snr e lo speedtest di test.ngi.it, giusto per confermare quello che temevo

A volte capita che cambiano il profilo ma la banda rimane bloccata per un errore di configurazione di qualcosa, e vaglielo a spiegare, prevedo bestemmie se è così

Ecco qua le statistiche dopo l'ulteriore abbassamento del target https://s15.postimg.org/wm8magazf/Screenshot_16.png
Ho provato pure a passare in pppoe, chissà che non creasse qualche tipo di problema, ma il down è rimasto invariato e, come ci si aspettava, ping leggermente aumentato (2-3 ms di media)

[skryabin]

Originariamente inviato da _ambro_

Ecco qua le statistiche dopo l'ulteriore abbassamento del target https://s15.postimg.org/wm8magazf/Screenshot_16.png
Ho provato pure a passare in pppoe, chissà che non creasse qualche tipo di problema, ma il down è rimasto invariato e, come ci si aspettava, ping leggermente aumentato (2-3 ms di media)

ok, la portante è effettivamente quasi quella di una 10 mega piena, e ci siamo

http://test.eolo.it/

fai il test li' e copia incolla i valori qui sul thread, il pc è attaccato al router col cavo giusto?
No, lascia stare in pppoa se funziona, visto che sei li' nei dintorni controlla se l'mtu è impostato a 1500 o meglio a 1478

[_ambro_]

Originariamente inviato da skryabin

ok, la portante è effettivamente quasi quella di una 10 mega piena, e ci siamo

http://test.eolo.it/

fai il test li' e copia incolla i valori qui sul thread, il pc è attaccato al router col cavo giusto?
No, lascia stare in pppoa se funziona, visto che sei li' nei dintorni controlla se l'mtu è impostato a 1500 o meglio a 1478

Test ngi: https://s11.postimg.org/61h9a7xcz/Screenshot_17.png
Tornato in pppoa con mtu a 1478, come prima.
Assolutamente collegato con cavo

[skryabin]

è chiaramente quello che temevo

han cambiato il profilo ma il circuito (o pvc che sia) è rimasto limitato a 7 mega

Ora non saprei bene come indirizzarti per risolvere, è un problema comune ma anche abbastanza subdolo, un po' difficile da segnalare.
Se vedono che agganci 8-9000 e gli dici che vai ancora a 7 mega ti diranno sicuramente che è normalissimo.
Se però tu lasci il router così, che aggancia 11000 (quindi una 10 mega praticamente piena), ma gli fai notare che la velocità è "cappata", bloccata ancora a 7 mega PRECISI forse qualcuno riesce a capire l'inghippo e segnala correttamente il problema.
Potresti anche richiedere un profilo con target a 6dB, in modo da non dover smanettare sul router. Tra l'altro guadagneresti qualcosa anche in upload, visto che la modifica del target sul router ha effetto solo in downstream (l'upstream come vedi rimane invariato a 12dB di snr). Ma prima di chiedere questo cambio profilo vedi se la linea è stabile così.