[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[arkantos91]

Originariamente inviato da razor820

Salve a tutti. Premettendo che non sono politicamente esposto ne a favore di Intel ne Amd, detto questo, ho deciso di cambiare piattaforma, soprattutto per sfizio più che necessità.

Capisco il discorso dello sfizio ma valuterei più che altro i giochi che ti interessano.

Ti dico, nel mio caso passai dal 3900X al 5800X3D principalmente perché per Escape from Tarkov (il gioco che mi interessava in quel momento), le prestazioni letteralmente raddoppiavano.

In tutti gli altri giochi il miglioramente sicuramente c'è stato, ma non così netto.

E in linea di massima la situazione era paragonabile alla tua visto che come gpu ho anch'io una 3080TI.

Sulla scheda audio imho se non hai intenzione di cacciare il grano per la hero che ha una buona integrata, ti conviene valutare dac/amp esterni che è sempre migliore di qualunque soluzione integrata.

Per la cronaca anch'io per sfizio stavo valutando un upgrade 3080TI > 4080S con una FE, ma è stato ovviamente impossibile prenderla

Originariamente inviato da MarioMas

Guarda io per quello che ho letto molti dicono che scalda tanto...altri no...io l'ho ordinato poi ti dico se effettivamente e' cosi XD hai fatto undervolt pero' con software? che dissipatore usi?

La mia mobo da un certo BIOS in poi ha introdotto una sottosezione dedicata con dei settaggi apposit per i Ryzen dove puoi intervenire sui singoli core con offset negativo. Il mio X3D regge -30 all cores, ma dipende da cpu a cpu, vanno fatti dei test.

Se la tua mobo non ha questa funzione, devi usare un tool chiamato PBO2, e setuppare un task Windows che te lo runna applicando i settings ad ogni avvio, altrimenti sei costretto a farlo a manina tutte le volte. Inizialmente facevo anch'io così, poi per fortuna Asus ha introdotto la possibilità di farlo direttamente da bios una volta per tutte

Il dissi è l'AIO in firma.

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

è la prima volta che non mi piace una review di GN

no paragone con 5600x3D
no test temperatura (qui fondamentale)
no test consumo

Ma alla fine è un 5800x3d con -400mhz, lato temperature e consumi interessa poco, al più se hai una mobo un pò monca gli limiti il PL a 65w da bios.

Personalmente ciò che mi interessava era il divario dal 5800x3d e dal 7600, dato che quest'ultimo si trova anche sotto i 200€.

Il 5600x3d alla fine è una variante venduta solo in USA, da noi non è arrivata, quindi sarebbe giusto un plus a scopo didattico inserirlo.

[Ubro92]

Nei titoli più sensibili alle prestazioni in st/mt il divario dal 5800x3d è praticamente lineare alla differenza di clock:

[CtrlAltSdeng!]

Originariamente inviato da sbaffo

ma il 5700x3d non è occabile per nulla come il 5800x3d oppure consumando di meno ha un po' di margine?

silicon lottery

ti può capitare il più sfigato dei 5800x3d ed essere leggermente peggiore del più fortunello 5700x3d

A conti fatti tralasciando qualche bench andranno uguali, l'unica differenza ce l'avrai su IF/RAM forse e clock più o meno sostenuti sbattendo sul pl e/o la temperatura

i zen4 3d sono gli unici che permettono più margini di manovra, non si scappa....

[ninja750]

Originariamente inviato da Ubro92

lato temperature e consumi interessa poco, al più se hai una mobo un pò monca gli limiti il PL a 65w da bios.

invece era proprio l'aspetto più importante visto che il 5800x3d è una stufa

se devi fare l'upgrade e ti interessano soltanto le prestazioni fai che prendere l'8 e non in 7 per 50€

se lo limiti a 65w (che poi sono PPT 88w) lo castri già troppo in MT

[Lan_Di]

5700x3d hardware unboxed

https://www.youtube.com/watch?v=MU-jUtrfANA

Ci sono anche in consumi

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

invece era proprio l'aspetto più importante visto che il 5800x3d è una stufa



se devi fare l'upgrade e ti interessano soltanto le prestazioni fai che prendere l'8 e non in 7 per 50€



se lo limiti a 65w (che poi sono PPT 88w) lo castri già troppo in MT

Leva 400mhz al tuo 5800x3d e hai le temp del 5700x3d... 🤣

Stessa architettura e limiti sul pl, quindi non so che aspettative puoi avere su quel fronte.

A 65w lo limiti se la mobo é monca e non credo vada peggio di un 5700x in game in pari condizioni, perderesti principalmente in MT.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[wulff73]

Originariamente inviato da ninja750

visto che il 5800x3d è una stufa

Lo stai confondendo con un INTEL forse...non l'ho mai visto sfiorare il limite termico (90°C) sotto benchmark nemmeno d'estate ad impostazioni stock.
Per quanto vedo io è una CPU perfettamente gestibile da un AIO di media qualità in ogni situazione.
C'è anche da dire che AMD fa il binning col qulo quindi potrebbe essere che tra una cpu e l'altra ci sia una qualche differenza nella qualità del silicio e da ciò potrebbe derivare una certa incoerenza nelle rilevazione delle temperature (l'ho visto succedere di persona su 3 diversi 5950X).
Comunque per farla breve si parla di un procio che deve essere dissipato da 140W di picco sotto bench (ma nell'uso comune ed in gaming sta spesso e volentieri in un range compreso tra i 65 ed i 90W) e senza possibilità di overclock e quindi la frequenza durante l'utilizzo è sempre quella con una minima variabilità...vi state facendo troppi pensieri sui consumi e sulle temperature imho.

[goma76]

Visti i benchmark, domanda secca, 5700 o 5800?

[Ubro92]

Originariamente inviato da goma76

Visti i benchmark, domanda secca, 5700 o 5800?

Con gli attuali prezzi 5800x3d, lo porti a casa con 260€.

[ninja750]

Originariamente inviato da Lan_Di

5700x3d hardware unboxed

https://www.youtube.com/watch?v=MU-jUtrfANA

Ci sono anche in consumi

28w in meno mi paiono tanti

Originariamente inviato da wulff73

Lo stai confondendo con un INTEL forse...non l'ho mai visto sfiorare il limite termico (90°C) sotto benchmark nemmeno d'estate

ce l'ho nel case.

[wulff73]

Originariamente inviato da ninja750

ce l'ho nel case.

Pure io.

[ninja750]

Originariamente inviato da wulff73

Pure io.

allora puoi capire che non tutti hanno un AIO nel case e che a default scalda tanto e che dopo CO -30 scalda tantissimo tanto che plafona 90° anche con il mio noctua che non sarà il non plus ultra ma non è nemmeno il bundled col 3600x

parliamo ovviamente di scenari pesantemente cpu bound come cinebench

[wulff73]

Originariamente inviato da ninja750

allora puoi capire che non tutti hanno un AIO nel case e che a default scalda tanto e che dopo CO -30 scalda tantissimo tanto che plafona 90° anche con il mio noctua che non sarà il non plus ultra ma non è nemmeno il bundled col 3600x

parliamo ovviamente di scenari pesantemente cpu bound come cinebench

Guarda che nel mio stato attuale col 5800X3D significa che per fare il punteggio qui sotto (15000 punti tondi tondi su CBR23 con -30 di CO, a default la CPU mi fa circa 14000 punti):



...la CPU scalda cosi':

https://www.youtube.com/watch?v=_kQqwjB35hs

E ho un AIO basico pagato 89€ in piena pandemia quindi nulla di particolarmente "ricercato".

[arkantos91]

Imho ciò avviene semplicemente perché i dissi ad aria non sono i più indicati per questo genere di cpu.

E lo dico per esperienza personale, quando ho acquistato anni fa ormai, il mio primo Ryzen (2700X). Sopra ci installai il Noctua NH-D14 che come saprete non è certo l'ultimo arrivato. Anzi, forse all'epoca tra se non IL dissi ad aria.

In linea di massima, come temperature medie, faceva il suo... ma il problema è che il dissi ad aria, seppur di qualità, non è in grado di gestire gli spike di temp tipici dei Ryzen di media/alta fascia. Istantanei, vero, ma sufficienti a far andare le ventole a 2000 RPM per una manciata di secondi per poi farle rallentare. Questo ripetutamente, ogni volta che c'era uno spike (anche 10°). Il che è decisamente fastidioso.

Problema che invece non si pone con un AIO, anche di fascia media, semplicemente a causa della maggiore conducibilità termica del liquido rispetto all'aria. E infatti mai più avuto questo problema. Mai viste le ventole del radiatore comportarsi così, perché il fattore che ne determina la velocità non è più la temp della cpu in sè, ma quella del coolant, che ovviamente sale in maniera molto più graduale rispetto a quella del chip che ha questi balzi di 10° all'improvviso.

[ninja750]

Originariamente inviato da arkantos91

In linea di massima, come temperature medie, faceva il suo... ma il problema è che il dissi ad aria, seppur di qualità, non è in grado di gestire gli spike di temp tipici dei Ryzen di media/alta fascia. Istantanei, vero, ma sufficienti a far andare le ventole a 2000 RPM per una manciata di secondi per poi farle rallentare. Questo ripetutamente, ogni volta che c'era uno spike (anche 10°). Il che è decisamente fastidioso.

quel problema spike lo risolvi in un minuto con una curva custom nel bios della mobo..

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

28w in meno mi paiono tanti

E per forza, 400 mhz in meno

[CtrlAltSdeng!]

Appunto....ad aria o liquido semplicemente cambia la riserva termica disponibile per assorbire lo spike di calore invece che lasciarlo dove è facendo salire la temp della cpu/gpu/etc....l'acqua assorbe calore dieci volte meglio (se la memoria non mi inganna), a parità di superficie, dell'aria...assorbire significa portarlo altrove.

se tenessi il d14 ad aria in full tutto il tempo avresti le stesse performance di un aio per dire.....il problema diverrebbe il rumore ma termicamente saresti a posto fino al limite di "wattaggio termico" massimo ovvero i fantomatici 250w/s di TDP di una cpu moderna top, oltre satureresti il dissipatore che non riuscirebbe a smaltire il calore in tempo rispetto a quello che assorbe.

Anni fa c'erano i settaggi dell'isteresi di reazione delle ventole proprio per ovviare un alternarsi troppo ondivago di regimi della ventola stessa (che sono più fastidiosi di db alti ma fissi)...oppure via curva come già suggerito dal buon ninja

[WarSide]

Originariamente inviato da ninja750

quel problema spike lo risolvi in un minuto con una curva custom nel bios della mobo..

Esattamente. Io tengo a bada senza problemi un 5950X con un C14 di 10 anni fa. Basta variare il delta T e le tepistiche di variazione della velocità delle ventole.

L'impianto a liquido avrebbe esattamente gli stessi problemi se la sonda con cui si varia la temp. non misurasse la temperatura del liquido ma quella dei core cpu.

[arkantos91]

Sìsì per carità, ma quella è pigrizia mia che già devo fare undervolt della gpu, non ho voglia di mettermi a studiare curve per la cpu

Così sto sicuro che la cpu è bella fresca e al contempo che non devo smanettare per evitare eccessiva rumorosità.

E poi sinceramente dopo anni di NH-D14, non ne potevo più di avere tutto quell'ingombro nel case. Ogni volta, pure per smontare la gpu, volavano le madonne