[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Dono89]

Volevo leggere, sembrava interessante. Poi mi son fermato all'aio che permette -10gradi alla gpu. Tra radiatori nel secchio con ghiaccio e aio miracolosi questo thread sta diventando una barzelletta.

Manco con una cpu da 300w e zero ventole che riciclano arrivi a quel saving.
Ma dove le leggete per spararle così? 😂

[Gigibian]

Originariamente inviato da Dono89

Volevo leggere, sembrava interessante. Poi mi son fermato all'aio che permette -10gradi alla gpu. Tra radiatori nel secchio con ghiaccio e aio miracolosi questo thread sta diventando una barzelletta.

Manco con una cpu da 300w e zero ventole che riciclano arrivi a quel saving.
Ma dove le leggete per spararle così? ��

Tutto quello che non comprendi devono essere cavolate per te, scusami?
Se continuavi a leggere magari poteva esserti utile

Io prima dell'AIO avevo un Noctua D15, enorme: che trasferiva il calore praticamente a contatto con il backplate della GPU, guarda qui sotto:




Mi sembra EVIDENTE che un dissipatore del genere porta a trasferire il calore ed a ridurre lo scambio termico tra GPU ed ARIA...o no!?
Oltre che fare da superficie radiante per il calore che arrivando dalla GPU sta praticamente addosso al noctua.... o no!?


Un AIO montato frontalmente, che pesca aria da fuori, rende molto più efficace il raffredamente della CPU, oltre che lasciare tutta l'area intorno ai VRM ed al socket LIBERA ottimizzando così il ricircolo ed il raffreddamente di tutti i componenti.


Io sono arrivato anche a 15 gradi in meno a parità di velocità di ventole sulla GPU (una 2080 TI, al tempo del noctua).

Poi libero di non crederci (Capirai oggi mi aspetto di tutto) ma da un ingegnere elettronico mi aspetto più raziocinio.

[wulff73]

Originariamente inviato da Gigibian

Miiii oh, ti sei offeso perche ho sottolineato le dimensioni compatte del tuo dissi. Vabbè sorvoliamo.

Aniway, come ho già detto in passato, l'AIO permette di avere temp più basse lato GPU di almeno 10 gradi, ed in generale un boost clock della CPU su carichi leggeri come i videogame molto più elevato. Oltre ad un silenzio praticamente assoluto. Senza considerare che finchè non muore AM5 sono apposto così: posso tranquillamente piazzarci dentro uno Zen5 da 16 Core quando uscirà senza toccare nulla. Auguri per la futura upgradabilità con quel noctua

Il mio case non è grande come un videoregistratore, è circa 10 volte più grande e pesante
Ma ha la finestra laterale apribile a mò di "porta", e quando devo toccare qualche componente nel case ho talmente tanto spazio e comodità che mi perdo.
Non ho problemi di spazio a casa, e li sfrutto con un case grande, comodo, inudibile visto che ha tutte ventole da 140mm, anche durante il gaming

Io in un fisso cerco potenza e silenzio.
Non capirò mai chi si compra quei case striminziti per una postazione fissa per guadagnare cosa, qualche litro di volume?
(Al netto di applicazioni HTPC ovviamente).

De gustibus.

Non mi sono offeso, figurati, poi il PC non è mio quindi proprio sto tranquillo. Al proprietario piuttosto interessano dimensioni e trasportabilità e direi che per le sue esigenze l'obbiettivo è stato raggiunto con la build che si è scelto. A livello di rumorosità complessiva come detto prima sono rimasto favorevolmente impressionato (ovviamente le temperature sono più alte ma comunque sempre dentro specifiche e senza perdere troppo in prestazioni come abbiamo visto).
Di upgradare poi ad un 16 core con gli interessa proprio visto che il PC gli serve solo per il gaming e probabilmente quando e se aggiornerà sarà sempre per un 8 core.

[Frisco99]

Originariamente inviato da Dono89

Volevo leggere, sembrava interessante. Poi mi son fermato all'aio che permette -10gradi alla gpu. Tra radiatori nel secchio con ghiaccio e aio miracolosi questo thread sta diventando una barzelletta.

😂

Vogliamo parlare dell'HIS...

Originariamente inviato da Gigibian

Io prima dell'AIO avevo un Noctua D15, enorme: che trasferiva il calore praticamente a contatto con il backplate della GPU, guarda qui sotto:




Mi sembra EVIDENTE che un dissipatore del genere porta a trasferire il calore ed a ridurre lo scambio termico tra GPU ed ARIA...o no!?
Oltre che fare da superficie radiante per il calore che arrivando dalla GPU sta praticamente addosso al noctua.... o no!?

Scusami, lasciando stare la diatriba aria/AIO, ma la foto postata evidenzia un problema di ricircolo aria e basta.
Non puoi mettere tutta quella roba in una specie di scatola da scarpe, senza alcun air flow e dare la colpa al dissipatore.
Non fatico a credere che la temperatura sia scesa di 10 °C cambiando case, senza contare che le 3 ventoline Noctua più che spostare aria fanno casino.

[WarSide]

Originariamente inviato da Frisco99

Vogliamo parlare dell'HIS...




Scusami, lasciando stare la diatriba aria/AIO, ma la foto postata evidenzia un problema di ricircolo aria e basta.
Non puoi mettere tutta quella roba in una specie di scatola da scarpe, senza alcun air flow e dare la colpa al dissipatore.
Non fatico a credere che la temperatura sia scesa di 10 °C cambiando case, senza contare che le 3 ventoline Noctua più che spostare aria fanno casino.

Pensa che io ho una scatola di scarpe ancora più piccola di quella ma, con un dissy ad hoc ed una disposizione delle ventole fatta come si deve, non ho alcun problema di raffreddamento sia della 3080 sia del 5950X.

Ma va tutto bene, in realtà è l'AIO che fa i miracoli, rende il pc oggettivamente più bello, ti raffredda anche la stanza e ti fa tromb@re di più

PS: Per chi fosse curioso, è questo qui: https://it.pcpartpicker.com/b/Mfw6Mp. Nel tempo sono passato da 3600+1660Ti a 3800X+3060 a 5950X+3080 (mancano le foto scattate quando ho fatto l'ultimo upgrade). La VGA è al fresco grazie alle 2 noctua sul fondo, mentre le 2 noctua laterali in immissione mi raffreddano il dissy della CPU e convogliano l'aria calda in alto. Ho provato anche a girare le ventole laterali per usarle in estrazione, ma le temp peggioravano. In teoria potrei mettere un AIO da 240 sul lato, ma non ci penso minimamente
Le temp sono così buone che il Corsair da 650W SFX è passivo praticamente sempre.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Frisco99

Vogliamo parlare dell'HIS...




Scusami, lasciando stare la diatriba aria/AIO, ma la foto postata evidenzia un problema di ricircolo aria e basta.
Non puoi mettere tutta quella roba in una specie di scatola da scarpe, senza alcun air flow e dare la colpa al dissipatore.
Non fatico a credere che la temperatura sia scesa di 10 °C cambiando case, senza contare che le 3 ventoline Noctua più che spostare aria fanno casino.

Questa è proprio la situazione che vi dicevo. Un affare enorme (e bollente) appiccicata alla gpu credete davvero non porti gradi extra alla scheda video? E che il backplate rovente della gpu non li porti al dissi della cpu?
Lasciando stare il case, anche in uno gigante, sempre appiccicata alla gpu sta un mattone del genere..... l AIO ha proprio questo come vantaggio principale

[sbaffo]

visto che nel thread mobo am5 non mi risponde nessuno provo qui:

Chiedo a voi che avete proci ryzen serie 7000, mi confermate che ci sia un'opzione nel bios per disabilitare Pluton? e che sia indipendente dal TPM, e che dopo averla disabilitata Win11 continua a funzionare come prima e anche tutti programmi...(niente casini come mackiller)?
(e cos'era la storia di gpt che vuole secureboot-tpm enabled?)

l'opzione potrebbe chiamarsi "HSP" e potrebbe essere vicina a una che si chiama PSP: https://noise.getoto.net/2022/03/23/...-controllable/
segnalate qualunque comportamento strano che notate...

[Gigibian]

Originariamente inviato da Frisco99

Vogliamo parlare dell'HIS...




Scusami, lasciando stare la diatriba aria/AIO, ma la foto postata evidenzia un problema di ricircolo aria e basta.
Non puoi mettere tutta quella roba in una specie di scatola da scarpe, senza alcun air flow e dare la colpa al dissipatore.
Non fatico a credere che la temperatura sia scesa di 10 °C cambiando case, senza contare che le 3 ventoline Noctua più che spostare aria fanno casino.

Non hai capito, mi spiego meglio :

1) la foto é presa da internet con il solo scopo di fare vedere come ci sia 1kg di alluminio del dissi CPU a contatto con la scheda video
2) il case é quello che vedi in firma, praticamente enorme, uno dei più grandi in commercio
3) per il ricircolo dell'aria avevo 7 ventole da 140

Cmq, al netto di tutto, non ci vuole una laurea in ingegneria per capire che 1 kg di alluminio praticamente a contatto con la GPU trasferisca il calore dalla CPU alla GPU bloccando il ricircolo d'aria.

Puoi anche mettere il tutto senza case, sempre che un dissi enorme come il noctua sarà a ridosso della GPU.

Poi boh, io l'ho provato sul mio PC, se non ci volete credere, amen.

[Dono89]

Originariamente inviato da Gigibian

Tutto quello che non comprendi devono essere cavolate per te, scusami?
Se continuavi a leggere magari poteva esserti utile

Io prima dell'AIO avevo un Noctua D15, enorme: che trasferiva il calore praticamente a contatto con il backplate della GPU, guarda qui sotto:




Mi sembra EVIDENTE che un dissipatore del genere porta a trasferire il calore ed a ridurre lo scambio termico tra GPU ed ARIA...o no!?
Oltre che fare da superficie radiante per il calore che arrivando dalla GPU sta praticamente addosso al noctua.... o no!?


Un AIO montato frontalmente, che pesca aria da fuori, rende molto più efficace il raffredamente della CPU, oltre che lasciare tutta l'area intorno ai VRM ed al socket LIBERA ottimizzando così il ricircolo ed il raffreddamente di tutti i componenti.


Io sono arrivato anche a 15 gradi in meno a parità di velocità di ventole sulla GPU (una 2080 TI, al tempo del noctua).

Poi libero di non crederci (Capirai oggi mi aspetto di tutto) ma da un ingegnere elettronico mi aspetto più raziocinio.

Il problema non è aria/aio
Ventole messe male o con flussi d'aria scalibrati.
(Ricordo che la cosa migliore non è tanta ne entra tanta ne esce, ma una pressione interna positiva).

Qui il problema è che non c'è alcun flusso interno al case.

E per capire questo, ti assicuro non serve essere ingegneri, ma fare una banale ricerca su google e YouTube e informarsi su come mettere ventole e sopratutto creare spazio.

Basta vedere la foto, suvvia, è un disastro totale!

[Gigibian]

Originariamente inviato da Dono89

Il problema non è aria/aio
Ventole messe male o con flussi d'aria scalibrati.
(Ricordo che la cosa migliore non è tanta ne entra tanta ne esce, ma una pressione interna positiva).

Qui il problema è che non c'è alcun flusso interno al case.

E per capire questo, ti assicuro non serve essere ingegneri, ma fare una banale ricerca su google e YouTube e informarsi su come mettere ventole e sopratutto creare spazio.

Basta vedere la foto, suvvia, è un disastro totale!

E 2.
La foto era solo per far vedere che il noctua sta a contatto con la GPU. Non é il mio PC.

Leggi il mio post di sopra.

Puoi mettere quante ventole vuoi ma se hai 1kg di alluminio dietro il backplate della GPU, le temperature saranno più alte.

fine.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Dono89

Il problema non è aria/aio
Ventole messe male o con flussi d'aria scalibrati.
(Ricordo che la cosa migliore non è tanta ne entra tanta ne esce, ma una pressione interna positiva).

Qui il problema è che non c'è alcun flusso interno al case.

E per capire questo, ti assicuro non serve essere ingegneri, ma fare una banale ricerca su google e YouTube e informarsi su come mettere ventole e sopratutto creare spazio.

Basta vedere la foto, suvvia, è un disastro totale!

Scusa e il case sopra come lo sistemi? Cioè, senza aio così è già il massimo possibile, c'è ben poco da fare se non, acquistare un aio da 240... e vedi che differenza..... è proprio che essendo appiccicato alla gpu il calore ristagna tantissimo lì nei dintorni....

[paolo.oliva2]

Io se vendessi ancora PC, col cacchio che ad un cliente gli monterei una dissipazione ad aria.

Se volesse anche solamente aggiungere delle DDR o cambiarle, cosa gli chiederei? 100€ le DDR 200€ il montaggio? Vi immaginate l'architetto che vuole espandere la DDR e per non bloccargli il PC ti tocca fare il lavoro di domenica?

Idem CPU, tanto tanto con un AM4 a fine vita, ma vendendo AM5 si deve mettere in conto almeno 1 upgrade CPU... vivrei con il terrore del cliente che vuole upgradare che ha l'aria.

Immaginate il case un tower sotto la scrivania. Per togliere un Noctua (e specialmente rimontarlo), dovresti posizionarlo orrizzontalmente, questo vuol dire togliere tutti i cavi di collegamento, mettere il case sul tavolo e poi operare. Se hai un WB le operazioni le puoi fare tranquillamente da case verticale. Col cacchio complicarsi la vita.

L'alternativa è ovviamente informare il cliente. Vuoi la dissipazione ad aria? Nessun problema, però qualsiasi intervento ha un costo addizionale per montaggio/smontaggio. Cliente avvisato? Mezzo salvato. Che dissipazione acquisterà?

[WarSide]

Originariamente inviato da Gigibian

Puoi mettere quante ventole vuoi ma se hai 1kg di alluminio dietro il backplate della GPU, le temperature saranno più alte.
fine.

Ed invece non è così, a seconda di come ingegnerizzi i flussi, avere un dissy ENORME che tocca il backplate della VGA può aiutarti a raffreddarla, soprattutto adesso che la CPU non riesce a trasferire tutto il calore al dissipatore della CPU e le torri enormi dei dissipatori sono pressoché inutili.

Io mi son ritrovato con un backplate di una 3080 gigabyte the andava oltre 60 gradi mentre facevo girare modelli di ML per ore. Sai come ho risolto? mettendo una strisciolina di pad termico per far fare contatto per bene tra backplate ed il noctua D14 che mi ritrovavo in casa ed ho montato sul 3800X. In questo modo ho occato le memorie ed abbassato i tempi di computazione.

Questo per l'attuale situazione dei processori AMD, se avessi avuto un forno a legna da 300W marcato intel, questa cosa ovviamente non avrei potuto farla.

[Cutter90]

Originariamente inviato da WarSide

Ed invece non è così, a seconda di come ingegnerizzi i flussi, avere un dissy ENORME che tocca il backplate della VGA può aiutarti a raffreddarla, soprattutto adesso che la CPU non riesce a trasferire tutto il calore al dissipatore della CPU e le torri enormi dei dissipatori sono pressoché inutili.

Io mi son ritrovato con un backplate di una 3080 gigabyte the andava oltre 60 gradi mentre facevo girare modelli di ML per ore. Sai come ho risolto? mettendo una strisciolina di pad termico per far fare contatto per bene tra backplate ed il noctua D14 che mi ritrovavo in casa ed ho montato sul 3800X. In questo modo ho occato le memorie ed abbassato i tempi di computazione.

Questo per l'attuale situazione dei processori AMD, se avessi avuto un forno a legna da 300W marcato intel, questa cosa ovviamente non avrei potuto farla.

Il flusso d'aria conta zero perchè il dissi ENORME è ultra bollente, così come il backplate della gpu. Non c'è flusso che tenga, sono troppo vicini e si trasmettono calore.
Interessante la soluzione pad termica, ma era ancora più interessante avere un AIO così il problema nemmeno si presentava

[WarSide]

Originariamente inviato da Cutter90

Il flusso d'aria conta zero perchè il dissi ENORME è ultra bollente, così come il backplate della gpu. Non c'è flusso che tenga, sono troppo vicini e si trasmettono calore.
Interessante la soluzione pad termica, ma era ancora più interessante avere un AIO così il problema nemmeno si presentava

Voi pensate solo al vostro orticello ed alla vostra soluzione e pensate che sia il de facto standard. Alla faccia del bias cognitivo.

Il dissy era AMPIAMENTE sotto i 60 gradi, perché ste c@zzo di CPU non conducono bene il calore all'IHS e, di conseguenza, alle heatpipe del dissy. Inoltre tu usi parole come BOLLENTE, significa che ti bolliva l'alluminio del dissipatore o sei andato lì con una sonda a leggere la temperatura REALE?

Sai che se il dissi è "BOLLENTE" non è una cosa negativa? Vuole dire che c'è trasmissione del calore, il dissipatore DISSIPA ed hai applicato bene la pasta termica. Il problema c'è se il dissipatore è "BOLLENTE" ma la CPU lo è ancora di più. Con questi ryzen il DISSIPATORE è "FREDDO" e la CPU è """"BOLLENTE"""".

Io con la termocamera ho misurato le temperature EFFETTIVE e, pensa un po', avendo anche dei flat cable PCIEX 16x, ho provato anche ad allontanare la scheda per farle prendere "più aria" e quel backplate continuava ad essere ad oltre 60°C. Uhhhh, che strano, l'aria a 25 gradi che accarezza il backplate non lo raffreddava abbastanza velocemente per ridurre le temp delle memorie GDDR6X (che lavoravano ad oltre 90°C).

Spero che voi non siate ingegneri, in caso contrario cortesemente indicatemi dove lavorate che faccio a meno di comprare dalle vs aziende

[Cutter90]

Originariamente inviato da WarSide

Voi pensate solo al vostro orticello ed alla vostra soluzione e pensate che sia il de facto standard. Alla faccia del bias cognitivo.

Il dissy era AMPIAMENTE sotto i 60 gradi, perché ste c@zzo di CPU non conducono bene il calore all'IHS e, di conseguenza, alle heatpipe del dissy. Inoltre tu usi parole come BOLLENTE, significa che ti bolliva l'alluminio del dissipatore o sei andato lì con una sonda a leggere la temperatura REALE?

Sai che se il dissi è "BOLLENTE" non è una cosa negativa? Vuole dire che c'è trasmissione del calore, il dissipatore DISSIPA ed hai applicato bene la pasta termica. Il problema c'è se il dissipatore è "BOLLENTE" ma la CPU lo è ancora di più. Con questi ryzen il DISSIPATORE è "FREDDO" e la CPU è """"BOLLENTE"""".

Io con la termocamera ho misurato le temperature EFFETTIVE e, pensa un po', avendo anche dei flat cable PCIEX 16x, ho provato anche ad allontanare la scheda per farle prendere "più aria" e quel backplate continuava ad essere ad oltre 60°C. Uhhhh, che strano, l'aria a 25 gradi che accarezza il backplate non lo raffreddava abbastanza velocemente per ridurre le temp delle memorie GDDR6X (che lavoravano ad oltre 90°C).

Spero che voi non siate ingegneri, in caso contrario cortesemente indicatemi dove lavorate che faccio a meno di comprare dalle vs aziende

Un post di ovvietà e sopra le riga. Diamoci una calmata dai
Cioè, davvero pensi che non sappia che il dissi debba diventare bollente? Suvvia, siamo su un forum tecnico.
Il backplate della gpu e il dissi appiccicato si trasferiscono calore a vicenda. 1-5 °? Boh, ma la fisica quella è e la temperatura è più alta con il dissi che tocca la gpu che senza. Se lì non ci fosse il dissi il calore non troverebbe ostacoli e verrebbe "spazzato via" dall'air flow.
Ma anche qui siamo alle banalità. Quindi, non capisco il tuo punto.
Ma non importa, tanto sei fisso sul tuo "dissi ad aria il top", quindi siamo a posto così.

[Gigibian]

Originariamente inviato da WarSide

Ed invece non è così, a seconda di come ingegnerizzi i flussi, avere un dissy ENORME che tocca il backplate della VGA può aiutarti a raffreddarla, soprattutto adesso che la CPU non riesce a trasferire tutto il calore al dissipatore della CPU e le torri enormi dei dissipatori sono pressoché inutili.

Io mi son ritrovato con un backplate di una 3080 gigabyte the andava oltre 60 gradi mentre facevo girare modelli di ML per ore. Sai come ho risolto? mettendo una strisciolina di pad termico per far fare contatto per bene tra backplate ed il noctua D14 che mi ritrovavo in casa ed ho montato sul 3800X. In questo modo ho occato le memorie ed abbassato i tempi di computazione.

Questo per l'attuale situazione dei processori AMD, se avessi avuto un forno a legna da 300W marcato intel, questa cosa ovviamente non avrei potuto farla.

Ma che dici! XD
Il dissi non TOCCA la GPU! C'è un gap di aria da 1 o 2mm che fa da isolante! Il dissi fa solo da superficie radiante verso la CPU e blocca tutti i flussi di aria!

Cioè é una cosa talmente banale ed oggettiva, che qui di va avanti a dire il contrario solo per ostinazione... Contenti voi!

[WarSide]

Originariamente inviato da Gigibian

Ma che dici! XD
Il dissi non TOCCA la GPU! C'è un gap di aria da 1 o 2mm che fa da isolante! Il dissi fa solo da superficie radiante verso la CPU e blocca tutti i flussi di aria!

Cioè é una cosa talmente banale ed oggettiva, che qui di va avanti a dire il contrario solo per ostinazione... Contenti voi!

Quale parte di ho aggiunto dei pad termici non è chiara?
Quale parte di ho misurato le temperature prima e dopo con una termocamera (e, ovviamente, con gpuz lato gpu) non è chiara?

Per fortuna alle GDDR6X che sono riuscito ad occare di un altro 10% era tutto molto chiaro.

[Gigibian]

Originariamente inviato da WarSide

Quale parte di ho aggiunto dei pad termici non è chiara?
Quale parte di ho misurato le temperature prima e dopo con una termocamera (e, ovviamente, con gpuz lato gpu) non è chiara?

Per fortuna alle GDDR6X che sono riuscito ad occare di un altro 10% era tutto molto chiaro.

Io ho detto un'altra cosa. Una ovvietà.

A prescindere da cosa tu abbia fatto, il dato oggettivo é che un noctua D15 fa stare la GPU molto più calda rispetto ad un AIO.

Tutto qua.

Sul resto non voglio entrarci

[ninja750]

https://www.youtube.com/watch?v=1FTjRfkEFk4

notizie sul 5600x 3D

amd non lo annuncerà nemmeno, essendo un riciclo di uno scarto riciclato scartato lo venderanno solo in america e solo da microcenter per 3-6 mesi senza altri restock

quindi qui non lo vedremo nemmeno se non su youtube