[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[rickiconte]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ma perché sono sotto le aspettative, 7600x e 7700x vanno molto forte, nei giochi non hanno niente da invidiare ai top zen 4, certo se poi li confronti con gli intel che hanno il doppio dei core in mt è ovvio che perdono qualcosa

Beh ma che abbiano il doppio dei core non è mica una colpa, potevano farlo anche coi Ryzen a questo punto.
La sostanza non cambia, non sono così performanti rispetto a quanto ci si aspettava rispetto a Intel, tranne in gaming, ma ridurre il tutto solo al gaming mi pare riduttivo.
Ma è solo una constatazione, mica per litigare o imporre opinioni diverse.

Ad ogni modo la domanda era:
Curiosità, ma alla fine queste CPU chi le ha prese?? Tolto qualche top di gamma il resto non se lo cag@ nessuno o sbaglio.

Risposta: direi molto pochi, quantomeno qui dentro, vedo quasi esclusivamente utenti che hanno comprato o vorrebbero la 7950X, gli altri modelli vengono citati solo per altri motivi nella maggior parte dei casi!!

[ritpetit]

Originariamente inviato da rickiconte

Beh ma che abbiano il doppio dei core non è mica una colpa, potevano farlo anche coi Ryzen a questo punto.
La sostanza non cambia, non sono così performanti rispetto a quanto ci si aspettava rispetto a Intel, tranne in gaming, ma ridurre il tutto solo al gaming mi pare riduttivo.
Ma è solo una constatazione, mica è per farci la guerra.

Ad ogni modo la domanda era: ma qui chi se li caga i Ryzen 7600-7700X? Risposta: direi molto pochi!!

...il tutto al netto che fino all'arrivo dei Ryzen non contavano i consumi, non contava il prezzo, non contava nulla ECCETTO che il procio migliore era quello migliore in game. Senza discussione, quello era l'unico parametro universale.

Adesso manca poco che si cerchi anche il colore della scatola pur di portare acqua da altre parti...

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@deccab189

Guarda bene la slide.

12900K 125W va 23900 vs 12900K stock che fa 27283.

Ovvio che se tu consideri 12900K stock = 125W = 27283 vuol dire che ancora non hai capito granchè la differenza tra consumo dichiarato e consumo reale a seconda dei settaggi mobo.

Non mi piace inquinare il thread con robe Intel, io parlo di questo:

https://cdn.arstechnica.net/wp-conte...0926-32-2.jpeg

E' scritto a caratteri cubitali quanto consuma 12900k (241W=27k a CB23, ormai lo sappiamo tutti) e come si compara con il nuovo. Detto questo se si prova a fare due calcoli, prendendo i dati Amon.akira per esempio o la tua slide se ti piacciono di più, vedrai che zen4 e quello nuovo di intel non saranno lontani come prestazioni e consumi/efficienza

Per favore, se devi rispondere parti da questo e dimmi cosa non ti torna in questo dato senza fare mille discorsi. Risposta secca

[Portocala]

E io che bazzico in ste discussioni per avere un PC semi decente e prezzi umani

Chi è povvvvero non ha scelta se non andare su roba old gen 5600x/12400 che cmq è sovraprezzata...

[amon.akira]

Originariamente inviato da deccab189

Per favore, se devi rispondere parti da questo e dimmi cosa non ti torna in questo dato senza fare mille discorsi. Risposta secca

non lo farà mai, quando non li conviene evita o cambia discorso o fa finta di non capire...

che poi no stiamo dicendo che sarà superiore ma inferiore solo non inferiore come lui vorrebbe perchè sarebbe una sconfitta dato il vantaggio nodo.

gli piace pensare che a pari watt vada il doppio, non si accontenta di un +6% o giu di li

[microbacillus]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Nel Mercatino sono andati via in un paio di giorni 2 7900X ed un 7700x (se non ricordo male).

si... di qualche TuTubbatore che l'aveva avuto gratis e venduto...

Originariamente inviato da amon.akira

senti facciamo cosi paolo senno non ci sbrighiamo piu

il 12900k a 125w quanto fa? anandtech dalla tua tabella dice 23900 ci siamo?
il 5950x quanto fa a 125w? 25600 sempre anandtech review
dove vedi che il 12900k è inferiore del 25% a pari watt?
inoltre hai detto che a 241watt pareggia il 5950x, quanto fa il 12900k a 241w? si esatto stock=241w
fa 27.7?
quindi pareggia o è superiore?

forse Paolo intendeva che il 12900k stock (241W) pareggia il 5950x stock (che non è 125w , ma 142W)

Originariamente inviato da amon.akira

non lo farà mai, quando non li conviene evita o cambia discorso o fa finta di non capire...

che poi no stiamo dicendo che sarà superiore ma inferiore solo non inferiore come lui vorrebbe perchè sarebbe una sconfitta dato il vantaggio nodo.
gli piace pensare che a pari watt vada il doppio, non si accontenta di un +6% o giu di li

io la farei finita qui..... poi tra un po' , nel lago blu qualcuno comprerà il 13900K , così si potranno fare confronti VERI , bloccando gli stessi Watt su entrambi e vedere i risultati! Magari provando vari step: 65W , 105W , 142W , 170W, 245W

E a questo punto (per il 7950X) proverei pure a fare un test CB23 con un OC fisso! Cosa che mi pare di non aver visto in nessuna review.....
Penso che, come accadeva su serie 3000 e 5000 , in ST si possa perdere qualcosa, ma in MT si salirà a parità di consumi!

[microbacillus]

cut

[amon.akira]

Originariamente inviato da microbacillus

forse Paolo intendeva che il 12900k stock (241W) pareggia il 5950x stock (che non è 125w , ma 142W)

ma non lo pareggia, fa 27.7 by anandtech e il 5950x fa 25.6 by anandtech e il 12900k a 125w fa 23.9k by anandtech e paolo dice che fa -25% a pari watt (che sono 19200)

dirai perchè anandtech? perchè l ha citato paolo XD


lo so che fa piu effetto dire "il 12900k pareggia il 5950x a 241w" che poi non è vero pke fa di piu quindi +8%, piuttosto che dire che a pari watt il 5950x è +6% sopra con 8th in piu e un nodo in piu

[morespeed]

Giusto per la cronaca, purtroppo in questi giorni non ho molto tempo da dedicare a queste cose, il mio 7950x con un semplice downvolt di 0,100 e memorie settate a 6400 arriva in full load a 39000k su cb23 avendo temperature massime che si aggirano tra 88 e 89 gradi con consumi massimi (da cpuid monitor) 225 watt.
Ho due radiatori un 360 + un 280 su una asus x670e HERO

Piu avanti se riesco ad avere un po di tempo faro' prove piu specifiche, magari con l aiuto di qualcuno (intanto grazie a paolo.oliva per la diponibilita')perche' specie con il downgrade sono veramente a ZERO

Si accettano suggerimenti

[microbacillus]

@amon.akira :
si vabbè, ma dateci un taglio!....
...fai vedere che tu stai su questo thread per arricchirlo (e per un minimo di interesse e curiosità anche su questa piattaforma) e non per discutere solamente... (diversamente lascia stare, no?)
rimane il fatto che il 5950x è preferibile comunque su tutti i punti di vista al 12900k per il MT .... e una cpu con oltre 8 core si compra per quello....
...per i giochi un 12600K/12700K è preferibile a zen3 per il maggior IPC*Hz ....
....Zen4 ora sta sopra su tutto....
Quando usciranno i 13xxxK probabilmente staranno di nuovo un gradino sopra zen4 , quindi si ripeterà la storia precedente, in positivo per i giochi e probabilmente in negativo per MT e consumi, si vedrà di quanto.
Ma è vero pure che ci sono le versioni Amd 3D che per i giochi sono il top ...
...già zen3 3D va come zen4 liscio ........ zen4 3D starà sicuramente di nuovo sopra ad Intel 13xxx per i giochi (e anche per il resto visto che ci saranno anche i 12 e 16 core)....
...e così via.... e noi qui a discutere e PAGARE !

Originariamente inviato da morespeed

.....Ho due radiatori un 360 + un 280 ....

Secondo me se tieni solo 1 da 360 non cambia ASSOLUTAMENTE nulla! Nè di prestazioni nè di temperatura.....
Con -0,1V arrivi comunque a 5,75GHz su 4 core contemporaneamente? e a che frequenza stanno 16 core al 100% in CB23?

Quando hai tempo fai una prova in OC fisso su tutti i core , (mantenendo gli stessi watt attuali e vedi se in MT va di più! ).
Per farlo basta che guardi la tensione e frequenza massima attuale sotto massimo carico. Prova quindi ad usare la stessa tensione in OC manuale fisso su tutti i core, ma salendo un po' di frequenza finchè regge: consumerai uguale e andrai di più!

[morespeed]

Originariamente inviato da microbacillus

Secondo me se tieni solo 1 da 360 non cambia ASSOLUTAMENTE nulla! Nè di prestazioni nè di temperatura.....
Con -0,1V arrivi comunque a 5,75GHz su 4 core contemporaneamente? e a che frequenza stanno 16 core al 100% in CB23?

Quando hai tempo fai una prova in OC fisso su tutti i core , (mantenendo gli stessi watt attuali e vedi se in MT va di più! ).
Per farlo basta che guardi la tensione e frequenza massima attuale sotto massimo carico. Prova quindi ad usare la stessa tensione in OC manuale fisso su tutti i core, ma salendo un po' di frequenza finchè regge: consumerai uguale e andrai di più!

Queste prove le devo effettuare appena possibile ti diro. Non cerco prestazioni top, ma cerco il miglior rapporto consumi prestazioni

[amon.akira]

Originariamente inviato da microbacillus

....Zen4 ora sta sopra su tutto....

be insomma già il mio distrugge in MT il 7600x che è sempre zen4 a pari watt e con 20gradi in meno

quindi gli assolutismi non vanno mai bene

[LicSqualo]

Originariamente inviato da amon.akira

be insomma già il mio distrugge in MT il 7600x che è sempre zen4 a pari watt e con 20gradi in meno

quindi gli assolutismi non vanno mai bene

Ma quanta disinformazione in questo post.
Paragoni un 10 Core 16 Thread ad un 6 Core e 12 Thread e lo "distruggi"?

Dovresti paragonarti col "fratello" tuo pari, il 7700X. Che usando lo stesso tuo gergo distrugge in MT il tuo processore, in ST lo asfalta. Tra l'altro nominale è 105W, contro i tuoi che sono 125/150W. Pari watt?
Vabbo'... "i ..gradi in meno" eccezionale, una vera perla di saggezza ed informazione. AMD 95°C il tuo 100°C.

Ripetere l'errore per far capire dove si sbaglia non è sempre un buon metodo.

[deccab189]

Originariamente inviato da LicSqualo

Ma quanta disinformazione in questo post.
Paragoni un 10 Core 16 Thread ad un 6 Core e 12 Thread e lo "distruggi"?

Dovresti paragonarti col "fratello" tuo pari, il 7700X. Che usando lo stesso tuo gergo distrugge in MT il tuo processore, in ST lo asfalta. Tra l'altro nominale è 105W, contro i tuoi che sono 125/150W. Pari watt?
Vabbo'... "i ..gradi in meno" eccezionale, una vera perla di saggezza ed informazione. AMD 95°C il tuo 100°C.

Ripetere l'errore per far capire dove si sbaglia non è sempre un buon metodo.

Avete ragioni entrambi, però direi che preferisco un paragone a livello di prezzo (usato in tutte le recensioni perf/$) e in questo caso il 7700x è ad un altro livello di costo. il 12600k di Amon.akira credo sia a watt fissi

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da amon.akira

be insomma già il mio distrugge in MT il 7600x che è sempre zen4 a pari watt e con 20gradi in meno

quindi gli assolutismi non vanno mai bene

ehh "distrugge".... sembra un titolo alla WC ftech

Nonostante i suoi 10 core ne esce sconfitto quasi sempre e il 7600x consuma decisamente meno.



Il 7700x non lo scomodiamo nemmeno..

[amon.akira]

Originariamente inviato da LicSqualo

Ma quanta disinformazione in questo post.
Paragoni un 10 Core 16 Thread ad un 6 Core e 12 Thread e lo "distruggi"?

Dovresti paragonarti col "fratello" tuo pari, il 7700X. Che usando lo stesso tuo gergo distrugge in MT il tuo processore, in ST lo asfalta. Tra l'altro nominale è 105W, contro i tuoi che sono 125/150W. Pari watt?
Vabbo'... "i ..gradi in meno" eccezionale, una vera perla di saggezza ed informazione. AMD 95°C il tuo 100°C.

Ripetere l'errore per far capire dove si sbaglia non è sempre un buon metodo.

i5 vs r5 e 300eur vs 300eur

il mio 100?

https://i.imgur.com/wVHs7qU.png

pensa che sto pure a +100mhz 74gradi e 127w

ST cmq non è che fa schifo faccio 1950

[paolo.oliva2]

Ho dei dati di confronto tra 7950X e 13900K.

Nei messaggi privati ho ricevuto:

per ora sono riuscito a portarlo giu come temperature, in full load con cb23 facendo 39000 punti arriva a 88/89 gradi, ho fatto solo undervolt a 0,100, ho pero' messo un radiatore 360 + un 280 con ventole noctua.

Non posto il nome per privace... ma siccome al momento non sta occando, presumo che abbia raggiunto 39.000 a CB23 sfruttando tutti i 230W perchè raffreddando bene il procio con custom e 2 radiatori da 360mm e 280mm, presumo che l'algoritmo sia riuscito a spingere la frequenza al massimo senza sforare i limiti dei 170W TDP def.
Con DDR5 6400.

Per contro c'è un 13900K in rete che arriva a 40.000 ma a 292W.
https://videocardz.com/newz/intel-co...head-of-launch

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Per il momento diciamo che ambedue possono giocarsela in prestazione massima, ma un 13900K con quasi +27% di consumo (292W vs 230W di Zen4) per un +3,2% di performances... A memoria mi sembra di ricordare il 7950X sui 42000 con 270-280W, considerando che il 13900K prevede sino a 350W con "performances mode", mi sa che i 42,000 potranno essere alla portata di entrambi, ma per quel risultato difficilmente vedremo un 7950X oltre 280W mentre darei per certo un 13900K almeno a 350W.

P.S.
Giudizi razionali con i dati disponibili attualmente... nessuna deviazione

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

[b]

Per il momento diciamo che ambedue possono giocarsela in prestazione massima, ma un 13900K con quasi +27% di consumo (292W vs 230W di Zen4) per un +3,2% di performances... A memoria mi sembra di ricordare il 7950X sui 42000 con 270-280W, considerando che il 13900K prevede sino a 350W con "performances mode", mi sa che i 42,000 potranno essere alla portata di entrambi, ma per quel risultato difficilmente vedremo un 7950X oltre 280W mentre darei per certo un 13900K almeno a 350W.

P.S.
Giudizi razionali con i dati disponibili attualmente... nessuna deviazione

Oppure si considerano a watt più o meno simili e si vedono le prestazioni, ma bisogna ancora aspettare.
Del resto, piccoli incrementi di perfomance quando vicino ai limiti comportano aumenti di consumi spropositati

[amon.akira]

paolo ma anche il 13900k aveva -100mv? chiedo x un amico

[s12a]

Faccio notare che nello screenshot originale, Vcore (tensione effettiva e manualmente impostata su quella CPU dal possessore) è a 1.25V, mentre VID (tensione calcolata dalla CPU) è a 1.37V. Sui processori Intel, Package Power dipende da quanto è accurato VID rispetto a Vcore (questo è configurabile).