[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[[K]iT[o]]

Originariamente inviato da barbara67

voi che fareste.

Io come l'ho trovata disponibile su store affidabile a prezzo msrp l'ho presa al volo, si è capito che del futuro non c'è da fidarsi. Volevo anch'io andare di 5600x ma poi in ottica futura è ormai palese che gli esacore sono ormai relegati alla fascia bassa e quindi ho optato per il 5900x chiudendo per un bel po' la pratica.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da 5c4rn4g3

CCD1, ma il punto del 5800x non è infatti che ha un solo CCD con 8 core e quindi scalda di più rispetto al 5600X che ne ha 6 e il 5900X che ne ha 6+6??

ni, alcuni 5800x sono dei 5950x con uno dei due CCD disabilitato, il che significa che sotto hai un ulteriore punto di contatto (perché materialmente c'è ancora un CCD anche se non utilizzabile) e l'IHS è più piano e meno deformato, quindi è un po' più fresco, lo stesso principio dei 59X0X che per il medesimo motivo non sono così caldi come un 5800x mono CCD. Infatti quando leggevo così e ho visto il mio dicevo, bah, non è sta tragedia, poi ho notato CCD2 e giusto in quei giorni uscì la news in merito. Igor's lab con le sue heatmap degli IHS AMD ha chiarito il resto.
Però pure io, tanto per dirti, dal Gelid Phantom al Dark Rock Pro 4 non ho migliorato le temperature, perché il limite è altrove (sicuramente + silenzioso il DRP4, comunque).

[LkMsWb]

Originariamente inviato da John_Mat82

ni, alcuni 5800x sono dei 5950x con uno dei due CCD disabilitato, il che significa che sotto hai un ulteriore punto di contatto (perché materialmente c'è ancora un CCD anche se non utilizzabile) e l'IHS è più piano e meno deformato, quindi è un po' più fresco, lo stesso principio dei 59X0X che per il medesimo motivo non sono così caldi come un 5800x mono CCD. Infatti quando leggevo così e ho visto il mio dicevo, bah, non è sta tragedia, poi ho notato CCD2 e giusto in quei giorni uscì la news in merito. Igor's lab con le sue heatmap degli IHS AMD ha chiarito il resto.
Però pure io, tanto per dirti, dal Gelid Phantom al Dark Rock Pro 4 non ho migliorato le temperature, perché il limite è altrove (sicuramente + silenzioso il DRP4, comunque).

Considera che le temperature massime non le ho migliorate neanche io passando da Le Grand Macho all'Arctic Liquid Freezer 2 da 360mm. I Ryzen 5000 sono alquanto peculiari, 5900X incluso. Autoboost leggermente migliori e capacità di trovare bilanciamento termico a bassi db ne han giovato, come nel tuo caso passando dal Phantom al Dark Rock Pro 4 direi . Non che Le Grand Macho sia rumoroso, tutt'altro, ma una massa tale gestita da singola ventola causa alcune bolle di aria calda che stagna vicino alla scheda madre, fra dissipatore stesso e la ventola posteriore. In quel senso l'AiO aiuta tanto, le temperature della scheda video son scese infatti.

[BadBoy80]

Voi prendereste un 3950X a 390€ usato avendo un 3700X? uso editing fotografico

[WarSide]

Originariamente inviato da BadBoy80

Voi prendereste un 3950X a 390€ usato avendo un 3700X? uso editing fotografico

Direi che è inutile. Per l'editing video potrebbe avere senso, ma per PS imho no.

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[John_Mat82]

Originariamente inviato da LkMsWb

Considera che le temperature massime non le ho migliorate neanche io passando da Le Grand Macho all'Arctic Liquid Freezer 2 da 360mm. I Ryzen 5000 sono alquanto peculiari, 5900X incluso. Autoboost leggermente migliori e capacità di trovare bilanciamento termico a bassi db ne han giovato, come nel tuo caso passando dal Phantom al Dark Rock Pro 4 direi . Non che Le Grand Macho sia rumoroso, tutt'altro, ma una massa tale gestita da singola ventola causa alcune bolle di aria calda che stagna vicino alla scheda madre, fra dissipatore stesso e la ventola posteriore. In quel senso l'AiO aiuta tanto, le temperature della scheda video son scese infatti.

Si, manco con gli AIO si ottiene molto, penso il limite di scambio termico sia quello. Il Phantom per fortuna era già stato curato con due Bionix P120 e quindi già abbastanza silenzioso, ma già quello era "a tappo" col 5800x.

Originariamente inviato da BadBoy80

Voi prendereste un 3950X a 390€ usato avendo un 3700X? uso editing fotografico

Nah.. aspetta di capire se usciranno i 5000XT ed in caso valuta.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da BadBoy80

Voi prendereste un 3950X a 390€ usato avendo un 3700X? uso editing fotografico

Prendi un serie 5000 o meglio aspetta i 5000XT

[BadBoy80]

Ok ok.. Vediamo cosa sfornerà mamma AMD con i Zen3 Plus

[Dono89]

Originariamente inviato da BadBoy80

Ok ok.. Vediamo cosa sfornerà mamma AMD con i Zen3 Plus

Io li sto aspettando come non mai. Ora che un 5600x costa 250e (aliexpress) con le versioni plus potrebbero arrivare a 200e e li sarebbe best buy

[V1TrU'z]

Chi è che compra hardware su Aliexpress?🤣

[paolo.oliva2]

"TSMC esplora il raffreddamento ad acqua integrato su chip e semiconduttore | L'hardware di Tom" https://www.tomshardware.com/amp/new...d-watercooling

Future CPU con raffreddamento a liquido direttamente sul transistor?

[Dono89]

Originariamente inviato da V1TrU'z

Chi è che compra hardware su Aliexpress?🤣

Non voglio andare ot, ma sono componenti oem, sempre amd li fa

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

"TSMC esplora il raffreddamento ad acqua integrato su chip e semiconduttore | L'hardware di Tom" https://www.tomshardware.com/amp/new...d-watercooling

Future CPU con raffreddamento a liquido direttamente sul transistor?

Tipo cristalli liquidi

[paolo.oliva2]

Se partiamo dal presupposto che l'unico problema delle ultime nanometrie più spinte (almeno TSMC) non è in una frequenza inferiore né tantomeno in consumi ma solamente il problema del raffreddamento di una maggiore densità... se questo può essere il modo di risolvere il problema, beh.... i 6GHz per me potrebbero essere raggiungibili.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se partiamo dal presupposto che l'unico problema delle ultime nanometrie più spinte (almeno TSMC) non è in una frequenza inferiore né tantomeno in consumi ma solamente il problema del raffreddamento di una maggiore densità... se questo può essere il modo di risolvere il problema, beh.... i 6GHz per me potrebbero essere raggiungibili.

Con questi sistemi di oc automatico ci vuole, il mio 5600x rispetto a quando c'era fresco perde 50-100 mhz di boost allcore causa temperature in full load

[LicSqualo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se partiamo dal presupposto che l'unico problema delle ultime nanometrie più spinte (almeno TSMC) non è in una frequenza inferiore né tantomeno in consumi ma solamente il problema del raffreddamento di una maggiore densità... se questo può essere il modo di risolvere il problema, beh.... i 6GHz per me potrebbero essere raggiungibili.

Non penso stiano pensando specificatamente alla densità "futura", mi sembra invece che stiano puntando un po' tutti al 3D stacking (per il futuro).
Per questo penso che hanno bisogno di allontanare il calore il più possibile. Mi sa che la soluzione dei microtubuli/canali per dissipare (come un sistema a liquido) non sia tanto fantascientifica se addirittura stanno dichiarando di pensarci su e di fare prove; devono allontanare il calore dagli strati profondi che sicuramente accentuerebbero i problemi di temperatura con le nanometrie più spinte. Ma esistono limiti che stiamo raggiungendo, Paolo, dovuti proprio alla dimensione atomica del silicio ed al processo di produzione che prima o poi si fermerà (1 nm???). Quindi la soluzione dell'impilamento verticale potrebbe far guadagnare ancora molto spazio e tempo organizzando anche in 3D (verticalmente) le varie parti del processore.

[paolo.oliva2]

"Le CPU AMD Zen 4 Raphael probabilmente raggiungeranno il massimo a 16 core | L'hardware di Tom" https://www.tomshardware.com/news/am...ut-at-16-cores

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LicSqualo

Non penso stiano pensando specificatamente alla densità "futura", mi sembra invece che stiano puntando un po' tutti al 3D stacking (per il futuro).
Per questo penso che hanno bisogno di allontanare il calore il più possibile. Mi sa che la soluzione dei microtubuli/canali per dissipare (come un sistema a liquido) non sia tanto fantascientifica se addirittura stanno dichiarando di pensarci su e di fare prove; devono allontanare il calore dagli strati profondi che sicuramente accentuerebbero i problemi di temperatura con le nanometrie più spinte. Ma esistono limiti che stiamo raggiungendo, Paolo, dovuti proprio alla dimensione atomica del silicio ed al processo di produzione che prima o poi si fermerà (1 nm???). Quindi la soluzione dell'impilamento verticale potrebbe far guadagnare ancora molto spazio e tempo organizzando anche in 3D (verticalmente) le varie parti del processore.

Concordo, però penso sia tipo "capre e cavoli", nel senso che, come anche scrivono nell'articolo, lo stacking amplifica il problema, ma al momento lo stacking più "serio" è per la L3, che se non erro la L3 non produce tanto calore (con i Phenom, per suddividere il calore erano i core ad essere posizionati distanti, le L3 erano tutte vicine).

Cioè, che lo facciano per lo stacking ci sta, ma alla fine fine aiutano pure i core. Al confronto deliddare un procio è nulla.

P.S.
Io non so i valori di dissipazione attuali e nell'articolo riportano quanto calore si può dissipare, che a naso mi sembrano alti, ma senza poter fare un confronto non c'è un metro. Però, a spannella, presumo che il guadagno sia corposo, perché se l'implementazione è difficile e costosa, non la si farebbe se non congrua.
Il divario tra frequenza massima su 1 core e su tutti i core sta tutta alla temperatura. Un BD si occava a 5,2/5,3GHz sia su 1 core che si 8 con un custom, sul 32nm, sulle nanometrie attuali non lo puoi fare.
La frequenza max dipende dall'architettura e dalla predisposizione dei transistor (dubito AMD possa pensare a frequenze più alte delle attuali), però la frequenza massima sotto carico su più core dovrebbe avere un bel balzo, penso che un +500MHz sulla frequenza minima base si possa raggiungere, specie su proci con più di 8 core.

Tra parentesi, se applichiamo la legge di Joule, anche un X64/128 dovrebbe trarne cospicui vantaggi, perché più è freddo e meno consuma.

[paolo.oliva2]

Maledetto cell, doppio

[Gyammy85]

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

Io ho avviato la procedura di sostituzione del mio 5800x, non è normale che in CB23 raggiunga tranquillamente gli 85 gradi

Sei serio?