[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Vash_85]

Originariamente inviato da Max(IT)

Peraltro ad idle le cpu Intel consumano meno dei Ryzen.

Credo che avessero analizzato questa cosa su anandtech, ricordo che fosse dovuto al fatto che i ryzen hanno i chiplet, e quindi non monolitici, e di fatto per alimentare i 2/3 chip presenti devono per forza di cose consumare di più.

In termodinamica delle macchine (macchine meccaniche) il rendimento di una macchina "grande" è sempre maggiore di una piccola a parità di fattori.
Credo che in linea di massima sia applicabile anche nella roba elettronica.

Originariamente inviato da Mister D

Chissà magari stavolta anche in idle sarà minore o uguale a intel visto che stavolta tutte le "mattonelle" sono a 7 nm...
Fonte? Video di saddytech. Fatto particolarmente bene tra le altre cose

Questo è interessante, ricordo che fino a ryzen 3xxx il chip di controllo fosse 12nm mentre il chip della cpu era 7nm

[Antivirusvivente]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tra parentesi, ricordo epoca BD... Tom's aveva fatto un calcolo che dopo alcuni mesi la differenza di costo tra un procio AMD ed un Intel si sarebbe ammortizzata in bolletta luce.
Un 8350 consumava circa 140W, penso +50W (credo) vs un 2600K, quindi a spannella Intel era del 60% più efficiente... 1.6X. AMD riporta che Zen3 ha una efficienza 2,8X rispetto ad un 10900K.
Se Tom's rifacesse il calcolo del costo consumo (cosa che assolutamente non farà mai vs Intel), si passerebbe da alcuni mesi ad alcune settimane

No scusa due mesi non penso proprio. Considera che se fai un ragionamento molto pratico, escludendo dal calcolo al kW tutte le accise e gli allacciamenti vari, mediamente un kW/h costa circa 6-8 centesimi di euro

Tenendo sempre in full la CPU, e volendo calcolare in senso assoluto la differenza di consumi, 50W di differenza, al giorno parliamo di circa 1,2kW di consumi delta.

Insomma, 50W al giorno di differenza sono circa 10 centesimi di euro in più al giorno, 3 euro al mese, 36 euro l'anno.

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Vash_85

...
Questo è interessante, ricordo che fino a ryzen 3xxx il chip di controllo fosse 12nm mentre il chip della cpu era 7nm

l' I/O die è rimasto a 12nm



Edit: ho dimenticato il link alla fonte

[Mparlav]

I consumi sono qui, in idle, st e load con molte Mb Intel z490 ed Amd b550:

https://www.guru3d.com/articles_page..._review,6.html

Ci sono varie B550 e dove non viene riportato il modello accanto ai Ryzen, sono della x570 usata come riferimento agli inizi , la x570 Crosshair VIII Hero.

[affiu]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

La maggiore efficienza è fuori discussione e ben venga ogni ulteriore miglioramento, Intel è indietro di almeno due anni nel settore desktop e ne stà pagando le conseguenze.

Secondo me il 3900x è il vero capolovoro della serie precedente (infatti lo stò aspettando al varco del calo prezzi) immagino che il 5900x lo sarà altrettanto, ma parliamo pur sempre di processori non certo mainstream, bisognerebbe ragionare anche su fasce di dispositivi più modeste.

L'impressione che ho di Intel da qualche anno a questa parte è quella di un brand che ha quasi deciso di abbandonare il segmento desktop performance ma che però alla fine non ha il coraggio di farlo, cosa che la porta ad essere ne carne ne pesce.

Probabilmente la maggior parte degli introiti x86 serie commerciale gli arriva dal mercato mobile e hanno dirottato lo "sforzo" in quella direzione.

...d'accordo...infatti per me un 5600x basta ed avanza per tutto;...poi se uno vuole di più allora si sale più in alto anche se resto dell'idea che 449$ (o quando si assesterà a 400 euri circa) per un 5800x non sono chissà quanto, poi chiaramente è un mio punto di vista.

Ma anche il mercato mobile non ti credere che la storia si presenterà pure in quello; cioè oggi stesso, ad esempio, un 4800U:

AMD Ryzen 7 4800U

CPU Cores 8/16Threads
Base Clock 1.8GHz/Max Boost Clock Up to 4.2GHz
GPU Cores 8
Graphics Core Count 8
Graphics Frequency 1750 MHz
Default TDP / TDP 15W

...immagina lo stesso con zen3!!! magari non necessariamente a TSMC 7nm FinFET (anche se non c'è nessunissimo bisogno) ma magari ad un 7nm+ od 6nm....già siamo KO!

Lo stesso zen3 mobile o zen4 a 5nm...significa che possono fare un procio fanless...

...Io magari sarò super esagerato....ma speranza non ne vedo da nessuna parte....spero di sbagliarmi alla grande.
Gli EPYC (ZEN3!) e workstation (ZEN3!) non sto neppure a citarli, lì, secondo la mia visione, il ble possono già chiudere le linee di fabbricazione che la fanno meglio!!

Spero moltissimo di sbagliarmi, ma il conto l'oste lo sta portando!

PS. Perdonatemi: che brutta fine!

[overclock80]

Originariamente inviato da Antivirusvivente

No scusa due mesi non penso proprio. Considera che se fai un ragionamento molto pratico, escludendo dal calcolo al kW tutte le accise e gli allacciamenti vari, mediamente un kW/h costa circa 6-8 centesimi di euro

Tenendo sempre in full la CPU, e volendo calcolare in senso assoluto la differenza di consumi, 50W di differenza, al giorno parliamo di circa 1,2kW di consumi delta.

Insomma, 50W al giorno di differenza sono circa 10 centesimi di euro in più al giorno, 3 euro al mese, 36 euro l'anno.

In bolletta va calcolato il costo medio, non si possono togliere le componenti di costo a piacere.

In media i costi in italia per l'utenza domestica sono tra 0,19 e 0,25€/KWh in base al tipo di contratto di fornitura-

Ipotizzando 1 sola ora di accensione in full per 365 giorni, 50Wh di differenza si traducono in un costo annuo variabile tra di 3,47 e 4,56€.

Ipotizziamo un PC acceso 12h al giorno? 41,64/54,72€ annui.

H24 -> 83,28/109,44€

Dubito però che la differenza di consumo in full tra un 10900k e un 5900X sia di soli 50W, è più probabile che sia molto più marcata.

Nessuno farà però simili calcoli per decidere se prendere o meno l'uno o l'altro un pò perchè PC simili non rimangono a piena potenza H24 e in ogni caso per certi utilizzi il consumo nemmeno entra tra i fattori di scelta.

I consumi sono fattore importante in ambito datacenter, li si che faranno queste considerazioni nello scegliere tra Epyc e Xeon.

[Gioz]

Originariamente inviato da Mister D

Fonte? Video di saddytech. Fatto particolarmente bene tra le altre cose

ci sono alcune imprecisioni(o incomprensioni), però rispetto ad altri almeno ci ha provato con un tentativo di approccio tecnico..considerando che altre cose che ho visto rappresentano la sagra del "non so assolutamente di cosa sto parlando"

[Takuya]

Ciao a tutti, secondo voi vale la pena acquistare oggi un Ryzen 1700X con scheda madre X370 per 200 euro?

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Takuya

Ciao a tutti, secondo voi vale la pena acquistare oggi un Ryzen 1700X con scheda madre X370 per 200 euro?

A naso mi sembrano un po' troppi, che scheda madre è ? Io cercherei di calare a 160-170 max, ma ovviamente dipende dal modello esatto, se era una super top di gamma dell'epoca ci possono anche stare i 200

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

[smoicol]

Ciao ragazzi, sapete quando escono le review delle nuove CPU? Grazie

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da overclock80

cut

Dubito però che la differenza di consumo in full tra un 10900k e un 5900X sia di soli 50W, è più probabile che sia molto più marcata.

Se non erro il 3900x sta intorno a 130W; il 10900k invece 220W........

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Takuya

Ciao a tutti, secondo voi vale la pena acquistare oggi un Ryzen 1700X con scheda madre X370 per 200 euro?

no

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Takuya

Ciao a tutti, secondo voi vale la pena acquistare oggi un Ryzen 1700X con scheda madre X370 per 200 euro?

Merce nuova (old stock) o usata ?

[Antivirusvivente]

Originariamente inviato da overclock80

In bolletta va calcolato il costo medio, non si possono togliere le componenti di costo a piacere.

In media i costi in italia per l'utenza domestica sono tra 0,19 e 0,25€/KWh in base al tipo di contratto di fornitura-

Ipotizzando 1 sola ora di accensione in full per 365 giorni, 50Wh di differenza si traducono in un costo annuo variabile tra di 3,47 e 4,56€.

Ipotizziamo un PC acceso 12h al giorno? 41,64/54,72€ annui.

H24 -> 83,28/109,44€

Non è ragionevole considerare il costo medio, perché per numeri così piccoli i costi su accise e allacciamento possono essere presi in considerazione come costi fissi.

Io ho un server domestico acceso 24/7 che annualmente ha un impatto di circa 25 euro. Prima di installarlo la mia bolletta differiva appunto di quelle 25 euro. Facendo il calcolo come lo intendi te, dovrei rilevare una differenza di 70 euro l'anno, e non è così.

E' chiaro che ci sono delle variabili in gioco sul superamento di determinate soglie, ma sono approssimabili al limite superiore della soglia stessa.

Questo in ambito domestico, dove hai già un allacciamento, se devi invece predisporre una nuova linea, ha senso fare un ragionamento più ampio considerando accise e allacciamento.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da AkiraFudo

Se non erro il 3900x sta intorno a 130W; il 10900k invece 220W........

A shorter power load is measured in the early stages of Cinebench R20 multi-threaded. It’d be the same at the beginning of a Blender run or similar AVX load within Tau. The 10900K pulls about 200W here, while the 3900X pulls about 150W during this window. If the load is under 56 seconds long, the 10900K will boost higher temporarily and will require more power than the 3900X, and an extra 70W is a big jump. The 9900K stock pulled 155W in this short-term test.

https://www.gamersnexus.net/hwreview...iew-benchmarks

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Antivirusvivente

Non è ragionevole considerare il costo medio, perché per numeri così piccoli i costi su accise e allacciamento possono essere presi in considerazione come costi fissi.

Io ho un server domestico acceso 24/7 che annualmente ha un impatto di circa 25 euro. Prima di installarlo la mia bolletta differiva appunto di quelle 25 euro. Facendo il calcolo come lo intendi te, dovrei rilevare una differenza di 70 euro l'anno, e non è così.

E' chiaro che ci sono delle variabili in gioco sul superamento di determinate soglie, ma sono approssimabili al limite superiore della soglia stessa.

Questo in ambito domestico, dove hai già un allacciamento, se devi invece predisporre una nuova linea, ha senso fare un ragionamento più ampio considerando accise e allacciamento.

A titolo di confronto io consumo circa 3400 kWh anno e facendo i conti della serva pago circa 0.2 euro al kWh, ergo per ogni Watt di consumo continuo pago circa 1.75 euro per anno.

Ad esempio il mio NAS, che ha un consumo medio di 13W, acceso 24/7 mi costa circa :

13 * 1.75 = 22.75 euro all'anno

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da Max(IT)

Non c’è nessuna scheda nuova. AMD non ha annunciato alcun nuovo chipset a supporto.
Quindi B550 ed X570.

Grazie.
La x570 Asus Rog è un buon prodotto? Mi permette un discreto oc sotto liquido?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Grazie.

La x570 Asus Rog è un buon prodotto? Mi permette un discreto oc sotto liquido?

La e si , la f anche ma è un po' una ladrata dipende dal costo

Video di una tristezza infinita

https://youtu.be/AMGgC5hpbRk



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[AkiraFudo]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

A shorter power load is measured in the early stages of Cinebench R20 multi-threaded. It’d be the same at the beginning of a Blender run or similar AVX load within Tau. The 10900K pulls about 200W here, while the 3900X pulls about 150W during this window. If the load is under 56 seconds long, the 10900K will boost higher temporarily and will require more power than the 3900X, and an extra 70W is a big jump. The 9900K stock pulled 155W in this short-term test.

https://www.gamersnexus.net/hwreview...iew-benchmarks

In altri scenari, per esempio su hwup e tommaso è 80W+
Per me il 10900k è una 💩 pazzesca (cit.)
Consuma quanto 3x 3700x..
Intel è alla canna del gas.