[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Spitfire84]

Originariamente inviato da fpezzino1

Ciao!
Ti ringrazio per l'interessamento.
Ti ho mandato un messaggio in PVT.
A presto e grazie ancora!

Figurati. Unico problema: non ho nuovi pm

[Kostanz77]

Originariamente inviato da euscar

Secondo me non ne vale la pena, poi dipende anche dal motivo (tipo di software che usi).



PS: come ti trovi con la Asrock Z370 EXTREME 4?

la scimmia è forte😂......con la Z370 extreme 4 mi trovo benissimo, trattasi di mobo solida


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[Kostanz77]

Originariamente inviato da damon75

Ciao,

vedi in firma i sistemi che ho, ti dico che non conviene, è vero ho un 2700x e tu parli di un 3700x, ma non è un 10%-15% di differenza tra i due che cambia più di tanto le cose, anche se tu facessi un uso intensivo di applicazioni multicore e saturassi tutti e 16 i thread messi a disposizione dal 3700x (che è l'unico scenario dove effettivamente il 3700x ti potrebbe dare un valore aggiunto rispetto all'8700K), avresti un miglioramento marginale sul processore Intel, poi è chiaro, se lo vuoi fare per sfizio è un altro discorso, ma a livello di performance non te ne accorgeresti.

Bye!

È solo per sfizio e la voglia di provare una piatta AMD dopo anni di piatte blu.

[fpezzino1]

Originariamente inviato da Spitfire84

Figurati. Unico problema: non ho nuovi pm

Ti ho reinviato il PM… il server di HWUPGRADE mi diceva che era carico...

[Spitfire84]

Originariamente inviato da fpezzino1

Ti ho reinviato il PM… il server di HWUPGRADE mi diceva che era carico...

Arrivato.

Ci aggiorniamo i prossimi giorni.

Ciao

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Leggendo in rete, il trasbordo dal 7nm al 7nm+ sembrerebbe "compatibile", nel senso che le modifiche (distanza dei transistor e simili) non sarebbero onerose in termini di tempo.
AMD aveva già dichiarato di aver terminato la progettazione di Zen3 alcuni mesi fa, e, sempre ufficialmente, la dichiarazione di commercializzarlo nel 1° semestre 2020, il cui lasso temporale è da gennaio 2020 a giugno 2020.
Leggendo sopra di problemi di disponibilità di Zen2, per modelli 3700X, mi sorprende, perchè la disponibilità dovrebbe essere massima.

Mi viene da ipotizzare:

Il periodo di 1 anno canonico per la vendita di una famiglia di processori è dato dalla necessità di arrivare al volume X perchè il prezzo è comprensivo di costo produzione + costo R&D spalmato sul volume X.
Ora... l'assenza di una risposta Intel ha fatto sì che AMD non sia stata costretta ad abbassare il listino Zen2 per quanto commercializzato già dal 7 luglio e nessuna variazione sul 3950X e direi che addirittura i TR4 hanno un prezzo superiore rispetto alle previsioni.
Che il volume di vendita di Zen2 sia stato superiore alle aspettative, è chiaro sul dato 3900X, dove la domanda è stata di gran lunga superiore all'offerta.

Ora... AMD non ha alcun prb di aumentare le prestazioni e migliorare i consumi per quanto riguarda TR4 e Epyc (manco per i proci top AM4 3900X e 3950X), quindi comunque la produzione di questi potrebbe continuare almeno per 1 anno, ma certamente anticipare un Zen3 in fascia AM4 sarebbe un gran colpo per Intel, perchè (per me) gran parte dei problemi non risolti di volume di produzione
https://www.hwupgrade.it/news/cpu/in...ori_85631.html
è dovuto essenzialmente alla forzata necessità di modelli con frequenze più alte (per ottenere il massimo di prestazioni) che la media della selezione può concedere, e per qualsiasi numero di core max.

AMD di solito è molto abbottonata sulle prestazioni di nuovi modelli... e sto sbottonamento mi pare un attimo troppo anticipato per giugno 2020... sarei più propenso al 1° trimestre 2020... inoltre un Zen3 che possa dimostrare la sua potenzialità, sarebbe una carta da visita pazzesca per i modelli TR4/Epyc a venire.

e dire che un po' di pagine fa avevi postato, evento più unico che raro, una news che riportava la data prevista, più congrua
la riporto per evitare il solito sciolloriu, pitticcu su sciolloriu, fino a giugno 2020, con te a postare e ripostare date ufficiali che ovviamente di ufficiale non hanno niente, trattasi, come sempre, del tuo fanboysmo che ti porta a scrivere al solito l'erba voglio che però come mi spiegavano da bambino non cresce neanche nel giardino del re
figuriamoci, ancora non è uscito il 3950x come pure il TR3 (che visto appunto la non uscita e il prezzo elevato saranno verosimilmente in volumi ridotti, se non ridottissimi), e tu vorresti che AMD anticipasse l'uscita di Zen 3 di cui non ha assolutamente necessità?
quello di cui AMD necessita è far uscire zen 2 mobile prima possibile, supportare al massimo Epyc Roma, fare volume con i zen 2 usciti visto che finora è mancato, soprattutto fare volume con gli OEM per i zen 2 di fascia bassa e schede madri che rendano la piattaforma più abbordabile che non i 570x (quindi i 3500, schede su B450 con supporto bios ai zen 2 ecc.) ecc.
ragion per cui passeranno i soliti 14-15 mesi, quindi settembre-ottobre come uscita con disponibilità a novembre, ancora un anno a voglia, risparmiaci e risparmiati qualche centinaio, pardon migliaio di post tuoi sull'argomento

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Roadmap AMD fino a Zen5.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=...tFqHPL9p7Qtvwq

[Zen3 7nm+ nella seconda metà del 2020, compatibile con le mobo attuali (X370/X470/X570) a patto che il produttore rilasci il bios aggiornato, cosa che puntualmente è stata fatta fino ad ora da tutti i produttori.
Zen4 nel 2022 e Zen5 nel 2023 (compatibile nello stesso socket di Zen4). non è certo su quale silicio, TSMC il 5nm lo ha disponibile, ma dipende dalla resa/prestazioni e da quale nanometria avrà disponibile Intel.

Quello che è buono è che ancora non è stato confermato nulla sul fatto che Zen2 TR4 non si possa montare su X399 e nell'articolo ipotizzano che forse può bastare un aggiornamento bios.

Comunque.... Zen3 è un affinamento più o meno profondo di Zen2, Zen4 è un salto più profondo con Zen5 che sarà un affinamento sempre più o meno profondo di Zen4.

Alcuni numeri su Epyc.

https://wccftech.com/amd-2nd-gen-epy...n-transistors/

Il solo motherchip è grande quasi quanto due die 2700X.
Il numero totale di transistor sfiora i 40 miliardi.

Chiplet (8) + motherchip = 1008mm2

Se fosse costruito in monolitico, non oserei pensare alla resa... roba che costerebbe 50.000$ (e forse sono pure basso). Grazie all'MCM costa almeno 1/12.

[damon75]

Originariamente inviato da Kostanz77

È solo per sfizio e la voglia di provare una piatta AMD dopo anni di piatte blu.

Ti dico che è un pò "rognoso" il cambio più che altro perché le logiche per smanettare sul BIOS alla ricerca delle massime prestazioni sono abbastanza diverse, ma almeno rivolgiti al 3900x così d'avere al contempo anche un bel boost di prestazioni che renda merito ai soldi spesi, tutto ovviamente IMHO.

Bye!

[Kostanz77]

Originariamente inviato da damon75

Ti dico che è un pò "rognoso" il cambio più che altro perché le logiche per smanettare sul BIOS alla ricerca delle massime prestazioni sono abbastanza diverse, ma almeno rivolgiti al 3900x così d'avere al contempo anche un bel boost di prestazioni che renda merito ai soldi spesi, tutto ovviamente IMHO.



Bye!

vero, il 3900X sarebbe la scelta più opportuna....altrimenti ficcare nella mia mobo un 9900K(sapendo che sulla Extreme4 sarebbe al limite) o aspettare la serie 10 Intel


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[DanieleRC5]

Originariamente inviato da Kostanz77

vero, il 3900X sarebbe la scelta più opportuna....altrimenti ficcare nella mia mobo un 9900K(sapendo che sulla Extreme4 sarebbe al limite) o aspettare la serie 10 Intel


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Fossi in te penserei al solo upgrade cpu cbe per il gaming è eccellente. Se proprio ti so o utili i "muscoli" in MT valuta il cambio piattaforma.

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[Crysis76]

Originariamente inviato da Kostanz77

vero, il 3900X sarebbe la scelta più opportuna....altrimenti ficcare nella mia mobo un 9900K(sapendo che sulla Extreme4 sarebbe al limite) o aspettare la serie 10 Intel


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alla risoluzione a cui giochi non noteresti troppa differenza , concordo con Daniele e Damon

[Kostanz77]

Originariamente inviato da DanieleRC5

Fossi in te penserei al solo upgrade cpu cbe per il gaming è eccellente. Se proprio ti so o utili i "muscoli" in MT valuta il cambio piattaforma.

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dici solo passaggio a 9900K?......non vorrei che fosse troppo castrato dalla Z370, poi sto procio viaggia ancora sulle 500 bombe


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[DanieleRC5]

Originariamente inviato da Kostanz77

dici solo passaggio a 9900K?......non vorrei che fosse troppo castrato dalla Z370, poi sto procio viaggia ancora sulle 500 bombe


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Io andrei di 9900k o 9900ks ad occhi chiusi per la destinazione gaming sopratutto nel tuo caso dove tutto si riduce ad un aggiornamento bios con sostituzione della cpu. Solo se dovessi fare un uso intensivo del MT penserei ad un 3900x o meglio 3950x.

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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da von Clausewitz

e dire che un po' di pagine fa avevi postato, evento più unico che raro, una news che riportava la data prevista, più congrua
la riporto per evitare il solito sciolloriu, pitticcu su sciolloriu, fino a giugno 2020, con te a postare e ripostare date ufficiali che ovviamente di ufficiale non hanno niente, trattasi, come sempre, del tuo fanboysmo che ti porta a scrivere al solito l'erba voglio che però come mi spiegavano da bambino non cresce neanche nel giardino del re
figuriamoci, ancora non è uscito il 3950x come pure il TR3 (che visto appunto la non uscita e il prezzo elevato saranno verosimilmente in volumi ridotti, se non ridottissimi), e tu vorresti che AMD anticipasse l'uscita di Zen 3 di cui non ha assolutamente necessità?
quello di cui AMD necessita è far uscire zen 2 mobile prima possibile, supportare al massimo Epyc Roma, fare volume con i zen 2 usciti visto che finora è mancato, soprattutto fare volume con gli OEM per i zen 2 di fascia bassa e schede madri che rendano la piattaforma più abbordabile che non i 570x (quindi i 3500, schede su B450 con supporto bios ai zen 2 ecc.) ecc.
ragion per cui passeranno i soliti 14-15 mesi, quindi settembre-ottobre come uscita con disponibilità a novembre, ancora un anno a voglia, risparmiaci e risparmiati qualche centinaio, pardon migliaio di post tuoi sull'argomento

Mi permetto di sottolineare che la tua previsione era Zen2 Epyc e a seguire Zen2 AM4. post 45877158

Originariamente inviato da von Clausewitz

il concetto mi sembrava chiaro l'uscita di Epyc serve a determinare l'uscita del desktop
no Epyc, no party...

Tralascio le altre perle di saggezza su max 8 core AM4, valutazione IPC su Zen+ e soprattutto listino.

P.S.
Chiarisco un punto... quando si fanno previsioni l'errore ci può stare (personalmente avevo previsto Zen2 AM4 per aprile e invece è venuto più di 60 giorni dopo), ma diciamo da' fastidio essere ripreso da chi aveva previsto Zen2 Epyc per dicembre 2019 e Zen2 AM4 a seguire nel 2020, soprattutto non come previsione in sè, ma semplicemente a bandiera, perchè Intel aveva dichiarato proci desktop a 10nm a fine 2019 e quindi ovvio che AMD doveva uscire dopo.
Ma questo è affar tuo, posta ciò che vuoi, ma evita i soliti post mirati non a discutere ma a screditare... perchè se poi vogliamo mettere i puntini sulle i, ci ho azzeccato sul mother-chip su AM4, ci ho azzeccatto su proci >X8 AM4 e che non si sarebbe aspettato Zen3 per l'X16 AM4 e soprattutto ero l'unico (credo) a dire che i modelli X12 e X16 avrebbero avuto frequenze massime superiori ai modelli X8 proprio per incentivarne la vendita. Ma la discussione purtroppo non era incentrata sul tecnico, cioè sul "poterlo fare" quanto, invece, se non lo fa Intel, allora non può farlo (o meglio non deve farlo) neanche AMD.
Penso che oramai ci sia rimasto ben poco da dimostrare su quello che può fare AMD (sul 7nm) e che non può fare Intel (sul 14nm).

[Kostanz77]

Originariamente inviato da DanieleRC5

Io andrei di 9900k o 9900ks ad occhi chiusi per la destinazione gaming sopratutto nel tuo caso dove tutto si riduce ad un aggiornamento bios con sostituzione della cpu. Solo se dovessi fare un uso intensivo del MT penserei ad un 3900x o meglio 3950x.

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Ci penso.......sperando che le fasi della Z370 Extreme4 non lo castrino troppo


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[paolo.oliva2]

Come già postato

https://www.anandtech.com/show/15137...referred-cores

Riassumendo...
il core "migliore" che si visualizza in Ryzen Master è la classificazione elettrica del core (Vcore in relazione alla frequenza e frequenza massima).
Nel ciclo di lavoro, invece, il processore utilizzerà i core "preferiti", indipendentemente dal core migliore, ma dalla posizione fisica.

La spiegazione di ciò è che lo scheduler di windows ruota i TH tra una coppia di core fisici della CPU. La logica di ciò è la gestione termica, poiché il passaggio tra due nuclei distribuirebbe la dissipazione del calore latente tra i nuclei e ridurrebbe la temperatura media di ciascun nucleo, probabilmente anche migliorando l'assorbimento di potenza e le frequenze massime raggiungibili.
A questo si aggiunge anche l'architettura a CCX di Zen... dove sarebbe più penalizzante il salto al core migliore posizionato su un altro CCX che proseguire nello stesso CCX con un core "peggiore".

Quindi... la botta di sarebbe di avere nel 1° CCX i core migliori, e ancor più se questi sono il 1° e 2° core fisico.

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Resta da verificare nel caso di 1 singolo TH se viene utilizzato il core "migliore" o il 1° core fisico.... ma a me sembra che venga utilizzato il 1° CCX, il che porterebbe a riproporre che la selezione del chiplet del modello X sia legata al 1° CCX e al 1° chiplet se più di 1.
Ovvio che un TR4 3960X a sto punto avrebbe una selezione su tutti i chiplet a livello 3800X.

[Randa71]

IPC ZEN3
https://www.guru3d.com/news-story/am...aster-ipc.html

AMD qualified the remarks by pointing out that Zen 2 delivered a bigger IPC gain than what's normal for an evolutionary upgrade - AMD has said it's about 15% on average - since it implemented some ideas that AMD originally had for Zen but had to leave on the cutting board. However, he also asserted that Zen 3 will deliver performance gains "right in line with what you would expect from an entirely new architecture."

[paolo.oliva2]

Non so quanto sia attendibile...

https://www.cpu-monkey.com/it/compar...pper_3970x-948

Nella comparazione 3960X vs 3970X, compare la massima frequenza turbo su tutti i core (che in teoria sarebbe l'XFR senza PBO/PBO2).

Nel 3960X, sarebbe 4GHz e nel 3970X 3,80GHz.



Se fosse così, è probabile che la frequenza su tutti i core del 3960X sia superiore a quella del 3950X. Guardando già le prestazioni che raggiunge un 3950X, teorizzando un +50% per i core e ancor di più per una frequenza superiore... ci scapperanno una sfilza di WR non da poco, all'uscita.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

IPC ZEN3
https://www.guru3d.com/news-story/am...aster-ipc.html

AMD qualified the remarks by pointing out that Zen 2 delivered a bigger IPC gain than what's normal for an evolutionary upgrade - AMD has said it's about 15% on average - since it implemented some ideas that AMD originally had for Zen but had to leave on the cutting board. However, he also asserted that Zen 3 will deliver performance gains "right in line with what you would expect from an entirely new architecture."

Roba che un 4900X potrebbe andare in MT quanto ora un 3950X... e con guadagni similari in ST.
Lato negativo.... Kong l'avrà sempre vinta, ma bisogna vedere. Mi sa che Zen3 costerà un botto.

[Hadar]

Ciao ragazzi, una domanda:
Ho bisogno di cambiare la mobo (gigabyte ab350 gaming) in firma per un 3700x?
E soprattutto, ha ricevuto l'update del bios per fixare le frequenze?

Sul sito l'ultimo è questo: f42d; Update AGESA 1.0.0.3 ABBA

[aled1974]

iscritto!

seriamente interessato ad assemblare una build con 3950x + x570 (taichi?)


non so quando riuscirò ma proverò a leggere quanto più possibile da inizio thread e poi porre alcune domande che al momento per ignoranza e assenza dal mondo hi-tech (e online) da quasi due anni mi lasciano qualche dubbio

ciao ciao