[Cuffie] Guida alla scelta

[madforthenet]

Ragazzi scusate so che la cosa non toccherebbe a me e a nessun altro tranne ai Mod , ma in quanto tra i più anziani , nel senso di età, inviterei tutti alla calma ed a non fare inutili polemiche.
Ci sono oggetti nel nostro caso cuffie ,che costano 20€ ed altri che costano 2000€ ed è inutile dire ci sono differenze tra i 2 e che in genere quello che costa di più è anche meglio. Quello che non sempre è vero è che 2 cuffie di prezzo non troppo diverso sono effettivamente diverse altra cosa vera è che non tutti riescono ad apprezzare le differenze.
Poi è vero che ci sono differenze assolute tra 2 oggetti, ma che spesso molte di queste differenze sono apprezzaabili solo strumentalmente e non dall'orecchio, ciò però non significa che un apparecchio non sia comunque migliore dell'altro.
Infine si possono controbattere argomenti tecnici proposti da qualcuno con analoghi argomenti e non mettendo in dubbio le conoscenze dei singoli.
Io per esperienza ascolto sempre a 50 anni chi dice una cosa che non so poi casomai mi documento, perchè comunque tutti abbiamo da imparare da tutti.
E qui concludo questo post sperando nella riconciliazione.
Ciao
Guido

[madforthenet]

Dopo il post precedente torno sul pezzo dicendo che aspetto altri lumi sul Project Head da arcigius quando avrà modo di intervenire.
Penso che la non eccessiva qualità con cui ascolto dalla scheda audio è perchè uso ,con quella PCI la M-Audio 1010LT, una uscita line-out non essendoci una vera e propria uscita cuffia dedicata.
Per assudro è quasi meglio l'ascolto con la scheda audio integrata dove posso utilizzare una uscita diversa.
Ciao
Guido

[Ricky65]

Originariamente inviato da Globerar

ben detto tu si che ne capisci...Maiko è un po ignorante in materia si deve fare una cultura...povero maiko...(per risparmiare sulla bolletta dell' enel dice che la classe a/b è migliore della pura classe A).

Beh dipende da quali parametri guardi.
Lascia stare i modelli teorici e considera anche i concetti pratici. Riuscire a tener polarizzato correttamente un classe A non è facile.
Direi che un ottimo classe A fatto coi controfiocchi suona meglio di un a/b o un b, ma è probabile che un discreto classe A possa prenderle da un buon a/b e comunque non giustificare dissipazioni di energia così elevate ( non scordare che parlando di ampli ideale un classe A a riposo consuma il 50% della potenza massima mentre un B a riposo consuma 0, nella pratica c'è sempre un extra da aggiungere ) .

Il fatto che un ampli cuffia dichiaratamente in classe A suoni peggio ( perlomeno a suo personale giudizio ) di uno della cui classe non sappiamo nulla ( supponiamo che sia a/b ) non implica che una classe sia peggio dell'altra.

Fra l'altro la classe A si presta alla realizzazione di ampli cuffie ( soprattutto se alimentati dalla rete elettrica ) date le ridotte potenze in gioco.

Un conto è fare un 50W su 8 ohm e un conto farne uno da un paio di W.
Piuttosto ciò che conta è la realizzazione dell'accoppiamento all'impedenza del carico, che nel caso delle cuffie è molto più variabile rispetto a quello dei diffusori.
Non è la stessa cosa pilotare 32 o 150 o 300 ohm

[Ricky65]

Originariamente inviato da Globerar

io mi riferivo nn a l'ampli da cuffia ma alle tue obbiezioni sulla pura classe A...nn cambiare discorso...se conoscevi l'AMAUDIO nn avresti parlato cosi...maiko hai scoperto la carta vetrata(con quel sito)...nn ti fare infinocchiare da quei siti e leggi molto prima di parlare...e sopratutto nn dire più a nessuno quelle strafalcionerie che hai detto(ti prometto che resta tra noi) ciao e occhio alle orecchie

Ma che centra l'AM audio ?
Ho guardato il sito, fa dei bei prodotti ma centrano come un cavolo a merenda con valutazioni con apparecchi come il Project Head Box o il Docet.
AM audio non fa ampli cuffia e se decidesse di farli probabilmente somiglierebbero poco all'integrato ( che non è in classe A ) o ai finali.

Forse mi è sfuggito qualcosa ma non capisco da dove esce la carta vetrata

E comunque quel sito non è bibbia. Non è certo un trattato di elettronica, è un po' spannometrico, ma almeno spiega che differenza passa tra un classe A e un classe B o D.
Se poi uno vuole approfondire Zio Gugol saprà indicare di meglio.

[Globerar]

Originariamente inviato da Ricky65

Ma che centra l'AM audio ?
Ho guardato il sito, fa dei bei prodotti ma centrano come un cavolo a merenda con valutazioni con apparecchi come il Project Head Box o il Docet.
AM audio non fa ampli cuffia e se decidesse di farli probabilmente somiglierebbero poco all'integrato ( che non è in classe A ) o ai finali.

Forse mi è sfuggito qualcosa ma non capisco da dove esce la carta vetrata

E comunque quel sito non è bibbia. Non è certo un trattato di elettronica, è un po' spannometrico, ma almeno spiega che differenza passa tra un classe A e un classe B o D.
Se poi uno vuole approfondire Zio Gugol saprà indicare di meglio.

Era un discorso in generale,una parentesi che non aveva niente a ke fare con gli ampli-cuffia, se leggi attentamente i post,ma sulle classi(su amaudio...)
Niente era rimasto deluso quando ha saputo che il suo ampli-cuffie era in classe A(forse non pura)..avrebbe prefererito un buon classe A/B come ce ne sono tanti,,,siccome il suo baget non era certo dei migliori(quasi 250€ x l'ampli a questo aggiungi spese di cuffie (2) cavi, enel e quant'altro) ho cercato rincuorarlo con una offerta 3x2(un tipo di carta ke dura tanto)
,visto ke aveva un problemino... ho cercato di risorvelo(prendiamola a ridere che è meglio)
p.s. infatti..mi ha propinato quel sito come oro colato(come se avessi scoperto un tesoro) bah!

[Globerar]

Originariamente inviato da Ricky65

Beh dipende da quali parametri guardi.
Lascia stare i modelli teorici e considera anche i concetti pratici. Riuscire a tener polarizzato correttamente un classe A non è facile.
Direi che un ottimo classe A fatto coi controfiocchi suona meglio di un a/b o un b, ma è probabile che un discreto classe A possa prenderle da un buon a/b e comunque non giustificare dissipazioni di energia così elevate ( non scordare che parlando di ampli ideale un classe A a riposo consuma il 50% della potenza massima mentre un B a riposo consuma 0, nella pratica c'è sempre un extra da aggiungere ) .

Il fatto che un ampli cuffia dichiaratamente in classe A suoni peggio ( perlomeno a suo personale giudizio ) di uno della cui classe non sappiamo nulla ( supponiamo che sia a/b ) non implica che una classe sia peggio dell'altra.

Fra l'altro la classe A si presta alla realizzazione di ampli cuffie ( soprattutto se alimentati dalla rete elettrica ) date le ridotte potenze in gioco.

Un conto è fare un 50W su 8 ohm e un conto farne uno da un paio di W.
Piuttosto ciò che conta è la realizzazione dell'accoppiamento all'impedenza del carico, che nel caso delle cuffie è molto più variabile rispetto a quello dei diffusori.
Non è la stessa cosa pilotare 32 o 150 o 300 ohm

si ma a farglielo capire..ci pensi tu..

[m@iko]

Originariamente inviato da Ricky65

Beh dipende da quali parametri guardi.
Lascia stare i modelli teorici e considera anche i concetti pratici. Riuscire a tener polarizzato correttamente un classe A non è facile.
Direi che un ottimo classe A fatto coi controfiocchi suona meglio di un a/b o un b, ma è probabile che un discreto classe A possa prenderle da un buon a/b e comunque non giustificare dissipazioni di energia così elevate ( non scordare che parlando di ampli ideale un classe A a riposo consuma il 50% della potenza massima mentre un B a riposo consuma 0, nella pratica c'è sempre un extra da aggiungere ) .

Il fatto che un ampli cuffia dichiaratamente in classe A suoni peggio ( perlomeno a suo personale giudizio ) di uno della cui classe non sappiamo nulla ( supponiamo che sia a/b ) non implica che una classe sia peggio dell'altra.

Fra l'altro la classe A si presta alla realizzazione di ampli cuffie ( soprattutto se alimentati dalla rete elettrica ) date le ridotte potenze in gioco.

Un conto è fare un 50W su 8 ohm e un conto farne uno da un paio di W.
Piuttosto ciò che conta è la realizzazione dell'accoppiamento all'impedenza del carico, che nel caso delle cuffie è molto più variabile rispetto a quello dei diffusori.
Non è la stessa cosa pilotare 32 o 150 o 300 ohm

Originariamente inviato da Ricky65

Ma che centra l'AM audio ?
Ho guardato il sito, fa dei bei prodotti ma centrano come un cavolo a merenda con valutazioni con apparecchi come il Project Head Box o il Docet.
AM audio non fa ampli cuffia e se decidesse di farli probabilmente somiglierebbero poco all'integrato ( che non è in classe A ) o ai finali.

Forse mi è sfuggito qualcosa ma non capisco da dove esce la carta vetrata

E comunque quel sito non è bibbia. Non è certo un trattato di elettronica, è un po' spannometrico, ma almeno spiega che differenza passa tra un classe A e un classe B o D.
Se poi uno vuole approfondire Zio Gugol saprà indicare di meglio.

Ricky65.....ottimi interventi, ...equilibrati,...piacevoli,...scritti con semplicità, malgrado il tema sia ostico , ricominciamo a respirare saggezza e obiettività.

[Runaway86]

ma qualcuno ke ha provato le hd 218 no??? spero in qlk consiglio visto il limitato budget...thxxx

[Ricky65]

Originariamente inviato da Globerar

si ma a farglielo capire..ci pensi tu..

Cosa deve capire?
Ha una cuffia che lo soddisfa ed un ampli che la pilota bene. Che altro gli serve?

[Brolente]

ragazzi per chi interessasse ho messo in vendita le mie AKG K240S nuove complete di tutto con scontrino ad un ottimo prezzo a causa regalo che mi è stato fatto...DT770 (mamma mia mi sono innamorato di ste cuffie, qualità e confort mille!)

[Globerar]

Originariamente inviato da Ricky65

Cosa deve capire?
Ha una cuffia che lo soddisfa ed un ampli che la pilota bene. Che altro gli serve?

quello che hai detto tu(che si è ritrovato un ampli in classeA senza saperlo se poi lo gradiva in a/B nn sono fatti miei)
ciao

[archigius]

Originariamente inviato da madforthenet

Dopo il post precedente torno sul pezzo dicendo che aspetto altri lumi sul Project Head da arcigius quando avrà modo di intervenire.

Ciao cosa ti interessa sapere di preciso del Project?

[Ricky65]

Originariamente inviato da Brolente

ragazzi per chi interessasse ho messo in vendita le mie AKG K240S nuove complete di tutto con scontrino ad un ottimo prezzo a causa regalo che mi è stato fatto...DT770 (mamma mia mi sono innamorato di ste cuffie, qualità e confort mille!)

E il cucciolo poi come fa ad ascoltare "Boby Solo" ? Se gli vendi le 240 ?

[madforthenet]

Originariamente inviato da archigius

Ciao cosa ti interessa sapere di preciso del Project?

Ciao semplicemente come va con le 240MKII , senti il bisogno di correggere coi controlli di tono o no ?
Opinioni sul docet le ha date ma@iko
Ciao
Guido

[ombranera]

Alla fine ho acquistato le Denon AH-D5000 dall'America.
Al cambio ho speso 300 € secchi! me le farò spedire tra un mesetto, ho qualcos'altro da acquistare ancora, poi farò un pacco unico.
Sono molto contento, soprattutto entusiasta di sentire come suonano.

Vorrei un'ultima delucidazione che purtroppo non riesco a capire.
Ma un amplificatore da casa dovrebbe riuscire a pilotare tutte le cuffie?
almeno fino a 300 ohm? o è un miraggio?
Cioè, magari uno ha un impianto da 3000 euro e poi si vede costretto a comprare un amplificatore dedicato per la cuffia da 300 euro.
Ma davvero i costruttori non mandano un segnale già amplificato dall'uscita cuffie dell'amplificatore?

[archigius]

Originariamente inviato da madforthenet

Ciao semplicemente come va con le 240MKII , senti il bisogno di correggere coi controlli di tono o no ?
Opinioni sul docet le ha date ma@iko
Ciao
Guido

Va bene, decisamente bene. Personalmente non sento il bisogno di modificare la risposta delle K240 con quell'ampli.
Anzi, probabilmente il Project va meglio con le AKG che con le Denon, ma su questo mi potrò pronunciare, in maniera più definitiva, appena mi arrivano i cavi RCA più decenti che ho preso.

[archigius]

Originariamente inviato da ombranera

Alla fine ho acquistato le Denon AH-D5000 dall'America.
Al cambio ho speso 300 € secchi! me le farò spedire tra un mesetto, ho qualcos'altro da acquistare ancora, poi farò un pacco unico.
Sono molto contento, soprattutto entusiasta di sentire come suonano.

Vorrei un'ultima delucidazione che purtroppo non riesco a capire.
Ma un amplificatore da casa dovrebbe riuscire a pilotare tutte le cuffie?
almeno fino a 300 ohm? o è un miraggio?
Cioè, magari uno ha un impianto da 3000 euro e poi si vede costretto a comprare un amplificatore dedicato per la cuffia da 300 euro.
Ma davvero i costruttori non mandano un segnale già amplificato dall'uscita cuffie dell'amplificatore?

Spesso i cd player hanno delle uscite cuffia decenti, tipo quelli di Marantz o Denon. Già con quelle puoi avere un risultato discreto: il mio cd player se la cava abbastanza bene. Naturalmente più è raffinato l'ampli con cui le piloti, più puoi avere soddisfazioni da cuffie di alto livello come le D5000.
Ad esempio, il risultato migliore l'ho sentito dalle Denon con un costosissimo Benchmark DAC, il suono era pressochè perfetto.
Col mio impiantino, ottengo risultati di medio-buon livello, mentre il peggio (sempre relativamente, s'intende, il peggio di cui parlo suonerebbe fantastico per molti) lo sento se attacco le Denon ai lettori mp3.
Il problema delle Denon è la bassa impedenza, quindi ci vuole un ampli con un guadagno non troppo alto, altrimenti si rischia di "pomparle" troppo.

[ombranera]

Originariamente inviato da archigius

Spesso i cd player hanno delle uscite cuffia decenti, tipo quelli di Marantz o Denon. Già con quelle puoi avere un risultato discreto: il mio cd player se la cava abbastanza bene. Naturalmente più è raffinato l'ampli con cui le piloti, più puoi avere soddisfazioni da cuffie di alto livello come le D5000.
Ad esempio, il risultato migliore l'ho sentito dalle Denon con un costosissimo Benchmark DAC, il suono era pressochè perfetto.
Col mio impiantino, ottengo risultati di medio-buon livello, mentre il peggio (sempre relativamente, s'intende, il peggio di cui parlo suonerebbe fantastico per molti) lo sento se attacco le Denon ai lettori mp3.
Il problema delle Denon è la bassa impedenza, quindi ci vuole un ampli con un guadagno non troppo alto, altrimenti si rischia di "pomparle" troppo.

Capisco, ma intendi cdplayer puri o quelli che hanno l'ampli incorporato, tipo i mini della Denon?
inoltre (non voglio fare pubblicità ma è l'unico link che ho trovato al momento) questo http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...m=190314832471
sarebbe inutile collegato all'uscita cuffie di un amplificatore da casa? va bene solo per PC e lettori portatili? Grazie.

[Brolente]

Ragazzi avrei bisogno di un vostro consiglio...

Ho comprato le DT770 con le quali mi trovo davvero benissimo...mi piace molto come suonano e sono davvero comodissime...tra queste e le k240 c'è un abisso a livello di comodità e a mio avviso c'è un bel gap anche a livello di qualità sonora/spazialità/dinamica.


Il punto è che attulamente le cuffie le collego all'ampli per cuffie H400 della Behringer...sapete quello economicissimo da 35€...

Allora mi e vi chiedo? potrebbe essere che prendendo un ampli come il Project Box sentirei un miglioramento qualitativo rispetto al Behringer?


Inoltre il project Box riesce a pilotare cuffie da 250 ohm come le Beyer?
Grazie a tutti...

[archigius]

Originariamente inviato da ombranera

Capisco, ma intendi cdplayer puri o quelli che hanno l'ampli incorporato, tipo i mini della Denon?
inoltre (non voglio fare pubblicità ma è l'unico link che ho trovato al momento) questo http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...m=190314832471
sarebbe inutile collegato all'uscita cuffie di un amplificatore da casa? va bene solo per PC e lettori portatili? Grazie.

Intendo un cd player classico, come quello delle foto che ho postato qualche pagina addietro. Alcuni hanno anche delle uscite cuffia decenti.

L'ampli che hai linkato invece non credo sia adatto, quello va bene o per i lettori portatili o per il PC tramite l'USB.
Se l'attacchi ad un cd player ci vuole un amplino con l'ingresso RCA.

Io direi comunque di provare prima a far suonare le Denon con quello che hai in casa, poi se non sei soddisfatto compri qualcosa di più performante.