--- [GUIDA] Sistema a liquido!!! ---

[nicola papa]

Originariamente inviato da Snowfortrick

non va bene il plexi così sottile

,lool il mio plexi ha spessore 0,5mm,anzi dire che quello da 1cm va piu che bene

[nicola papa]

...l'acqua entra ed esce dal rad alla stessa temperatura...... ....raga ma come potete dire ste cosè,
Quoto 100% quello che ha detto volcom,ma raga prima di parlare voi fate qualche test

[Frisi]

Originariamente inviato da 88rio88

QUOTO IN PIENO SOULMAN....

dire che si instaura un equilibrio termico è impensabile termodinamicamente parlando....

è come se il radiatore non raffreddasse e come se la cpu non riscaldasse....

però è anche vero che disporre gli elementi del circuito "a caso" ma così risparmiando cm di tubo e raccordi e curve, compensa la differenza...

secondo me la disposizione ideale sarebbe fare in modo che l'acqua entri nel radiatore con la minima velocità..così da restare (parliamo nell'ordine dei decimi di secondo però eh) il più possibile nel radiatore...

poi farla andare nel waterblock, così che il wb riceva l'acqua alla t più fredda del giro...

l'unico fatto è che in questo modo l'acqua al wb arriverebbe con una portata molto scarsa....

allora uno pensa che si può mettere rad-->pompa-->wb-->etc etc... ma la pompa deve stare vicino alla vaschetta...

di conseguenza allora dobbiamo fare in questo modo: radiatore-->vaschetta-->pompa-->wb...

e in questo modo non abbiamo rispettato nè il fatto di far andare l'acqua nel radiatore con la minima velocità, nè il fatto di far andare l'acqua nel wb alla T più fredda....


CONCLUSIONE...

Mettete i pezzi in modo da rendere il circuito quanto più snello e lineare possibile...

uhm.. l'equilibrio termico si raggiunge nel momento che il calore dissipato è uguale al calore assorbito dal sistema... questo avviene quando l'acqua che scorre nell'impianto raggiunge una temp costante.. Ovviamente appena accendi il tutto da freddo, l'acqua inizierà a scaldarsi sempre più, ma grazie al radiatore, ad un certo punto cesserà di scaldarsi e rimarrà ad una temp costante (naturalmente con calore dissipato dalla cpu costante, ma è solo per ipotesi): a questo punto si avrà l'equilibrio termico.

quanto ai cm di tubo non contano nulla ai fini della temperatura... in quanto è come avere un estensione della vaschetta: in caso influenzano l'efficenza della pompa, ma se ha abbastanza forza è del tutto ininfluente. Stesso discorso per i raccordi a 90°... strozzano si, ma se la pompa è potente manco li sente.

Per quanto riguarda la velocità dell'acqua... difficile a dirsi..
Così a prima vista direi che è costante in tutto l'impianto ma forse non è così... Nella vaschetta per esempio rallenta... e anche nei wb vedendo le simulazioni grafiche di alex, l'acqua ha velocità variabile... nei punti dove è più strozzato ha maggiore velocità? boh

[Soulman84]

Originariamente inviato da nicola papa

...l'acqua entra ed esce dal rad alla stessa temperatura...... ....raga ma come potete dire ste cosè,
Quoto 100% quello che ha detto volcom,ma raga prima di parlare voi fate qualche test

forse non hai letto bene..ma i test sono stati effettuati da alex, il padre del tuo wb..quindi direi che si possono prendere come dato di fatto

[Brutto]

Originariamente inviato da Frisi

Cerco di riassumere un pò il discorso...

1° caso: wb cpu > radiatore > wb gpu



2° caso: wb cpu > wb gpu > radiatore



Queste due immagini riassumono tutto il test fatto da alex... da questo evinciamo che:
- l'acqua passando per il wb cpu assorbe 0,3°C;
- passando per il wb gpu assorbe 0,2°C;
- passando per il radiatore dissipa 0,5°C;

i conti tornano perchè nel test è stata raggiunta una condizione di equilibrio termico... ciò non vuol dire che il rad sia dimensionato correttamente o meno per l'impianto, ma solamente che il tutto è a regime e che l'equilibrio è stato raggiunto.

Ora, a livello di temperatura dell'acqua sono anche d'accordo sul fatto che la temp nel primo wb è sicuramente inferiore al secondo.. Ma quanto influisce sulla temperatura della cpu?
0,2 gradi di differenza tra caso 1 e caso 2 nell'acqua ne wb cpu, a quanti gradi sul core corrispondono?
Ovviamente le due cose sono correlate, ma dubito che 0,2 gradi nel wb corrispondano a 0,2 gradi sul core. Ad occhio oserei dire che siamo sotto il decimo di grado, quindi a meno di non essere mitomani, è abbastanza ininfluente.. (anche perchè se uno è davvero mitomante era sotto phase o azoto da un pezzo )

quindi il discorso che con l'estate si avranno 5/6 gradi in piu' etc etc non è corretto?PArole di un invasato o fondo di verità?!

[Frisi]

Originariamente inviato da Brutto

quindi il discorso che con l'estate si avranno 5/6 gradi in piu' etc etc non è corretto?PArole di un invasato o fondo di verità?!

Ovviamente si avranno dei gradi in più... il quanto dipende da molti fattori..
Perchè l'equilibrio termico raggiunto in questo esempio, ovvero con acqua a 28,6 gradi, lo si ha con temp ambiente a 22,2...
Quando la temp ambiente si alzerà, diminuirà la capacità del radiatore di dissipare calore, quindi magari l'equilibrio termico si raggiungerà con l'acqua a 32°.. quindi tutte le temp varieranno di conseguenza (cpu 32°+0,3°, gpu 32,3°+0,2°)

[redeagle]

La termodinamica non è mica fantascienza; ci sono regole ben precise e vi assicuro che vengono sempre rispettate con una precisione matematica che voi umani non potete immaginare (cit.)!

Inutile poi parlare di "estate" o "inverno": quella che conta è la temperatura ambiente.
Se in inverno tengo acceso il riscaldamento a palla e in estate ho il condizionatore che ghiaccia le pareti, sicuramente a luglio la CPU sarà più fresca che a gennaio!

[Brutto]

quindi la spiegazione data da mtk sul fatto che cambia temp cambiando disposizione (vedere il primo post nella pagina precedente pls!) è un inutile allarmismo,come sapevameo già tutti..

[Soulman84]

Originariamente inviato da redeagle

La termodinamica non è mica fantascienza; ci sono regole ben precise e vi assicuro che vengono sempre rispettate con una precisione matematica che voi umani non potete immaginare (cit.)

dopo aver fatto un corso SOLO sulla termodinamica non posso che quotare

[riccardods]

scusate se abbasso il livello della conversazione ma sapete se posso collegare la Laing DCC1 plus (da 18 watt per capirci) al canale del rheobus (Zalman ZM-MFC2) non sono riuscito a trovare le specifiche del rheobus e non vorrei bruciarlo.

[Soulman84]

Originariamente inviato da riccardods

scusate se abbasso il livello della conversazione ma sapete se posso collegare la Laing DCC1 plus (da 18 watt per capirci) al canale del rheobus (Zalman ZM-MFC2) non sono riuscito a trovare le specifiche del rheobus e non vorrei bruciarlo.

penso di no..mi pare che tenga 9W a canale ma non ne sono sicuro al 100%

[TROJ@N]

Non ci proverei....mi pare sia 7 o 10w x canale...

[andrea-48]

Originariamente inviato da riccardods

scusate se abbasso il livello della conversazione ma sapete se posso collegare la Laing DCC1 plus (da 18 watt per capirci) al canale del rheobus (Zalman ZM-MFC2) non sono riuscito a trovare le specifiche del rheobus e non vorrei bruciarlo.

Non credo 18 watt è l'equivalente di 7/8 ventole potenti
(1600 rpm)

[Frisi]

sono 7w per canale..

[xathanatosx]

Originariamente inviato da Frisi

Cerco di riassumere un pò il discorso...

1° caso: wb cpu > radiatore > wb gpu



2° caso: wb cpu > wb gpu > radiatore



Queste due immagini riassumono tutto il test fatto da alex... da questo evinciamo che:
- l'acqua passando per il wb cpu assorbe 0,3°C;
- passando per il wb gpu assorbe 0,2°C;
- passando per il radiatore dissipa 0,5°C;

i conti tornano perchè nel test è stata raggiunta una condizione di equilibrio termico... ciò non vuol dire che il rad sia dimensionato correttamente o meno per l'impianto, ma solamente che il tutto è a regime e che l'equilibrio è stato raggiunto.

Ora, a livello di temperatura dell'acqua sono anche d'accordo sul fatto che la temp nel primo wb è sicuramente inferiore al secondo.. Ma quanto influisce sulla temperatura della cpu?
0,2 gradi di differenza tra caso 1 e caso 2 nell'acqua ne wb cpu, a quanti gradi sul core corrispondono?
Ovviamente le due cose sono correlate, ma dubito che 0,2 gradi nel wb corrispondano a 0,2 gradi sul core. Ad occhio oserei dire che siamo sotto il decimo di grado, quindi a meno di non essere mitomani, è abbastanza ininfluente.. (anche perchè se uno è davvero mitomante era sotto phase o azoto da un pezzo )

visto che hai un solo rad perche non ci piazzi prima la pompa ----> Radiatore ----> WBcpu ---> Wbgpu ---> Vaschetta.
Anche sulle moto o auto , piu il liquido si trova nel radiatore e più bassa sarà la temperatura, quindi visto che sia i wb che la vashetta e la pompa producono calore, il liquido fresco uscirà da rad.
Poi sicuramente i test li hai fatti con pc a riposo, se hai una situazione di stress, vedrai che le temp si alzano di brutto.

Io per ex ho 3 radiatori, 2 wb e 2 pompe.
Pompa----> Rad mono ---> Wb cpu ---> Rad mono ----> Wb vga --- Pompa ----> Rad doppio ----> vaschetta ------ricomincia da capo.

Da quando ho mesdsto un altro wb tra cpu e pompa ho avuto un bel guadagno sulle temperature.

[Frisi]

Originariamente inviato da xathanatosx

wisto che hai un solo rad perche non ci piazzi prima la pompa ----> Radiatore ----> WBcpu ---> Wbgpu ---> Vaschetta.
Anche sulle moto, piu il liquido si trova nel radiatore e più bassa sarà la temperatura, quindi visto che sia i wb che la vashetta e la pompa producono calore, il liquido fresco uscirà da rad.

Io per ex ho 3 radiatori, 2 wb e 2 pompe.
Pompa----> Rad mono ---> Wb cpu ---> Rad mono ----> Wb vga --- Pompa ----> Rad doppio ----> vaschetta ------ricomincia da capo.

Da quando ho mesdsto un altro wb tra cpu e pompa ho avuto un bel guadagno sulle temperature.

non ho capito il senso del discorso... a parte che gli schemi si riferiscono a test fatti da alex e non da me (ne parliamo da 2 pagine);
ho i miei dubbi che la vaschetta produca calore, e ho i miei dubbi sul fatto che la pompa scaldi così tanto da influire sulle temp (infatti nelle misurazioni fatte da alex non risulta).
Non ho capito qual'è il wb tra cpu e pompa...

[volcom]

Originariamente inviato da Gello

A fini pratici la differenza della disposizione dei componenti per quanto riguarda la temperatura e' totalmente irrilevante, se qualcuno pensa che mezzo grado di differenza possa cambiare qualcosa sul margine di OC di una cpu buon per lui....

Indi per cui disponete i componenti per come vi torna meglio a livello di integrazione/tubi.

Mezzo grado non cambia niente ai fini pratici, ma se vogliamo dare delle informazioni giuste, bisogna dire che l'acqua che esce dal rad è piu fresca di quella che entra, ci sono poche storie, che poi non sia cosi rilevante da far posizionare l'impianto in quel senso, questo è un'altro discorso....

[Gello]

Originariamente inviato da volcom

Mezzo grado non cambia niente ai fini pratici, ma se vogliamo dare delle informazioni giuste, bisogna dire che l'acqua che esce dal rad è piu fresca di quella che entra, ci sono poche storie, che poi non sia cosi rilevante da far posizionare l'impianto in quel senso, questo è un'altro discorso....

Visto com'era partito il discorso pensavo si fosse capito....

Scusa ma non sono logorroico e vado subito al punto

[majowski86]

Originariamente inviato da Frisi

non ho capito il senso del discorso... a parte che gli schemi si riferiscono a test fatti da alex e non da me (ne parliamo da 2 pagine);
ho i miei dubbi che la vaschetta produca calore, e ho i miei dubbi sul fatto che la pompa scaldi così tanto da influire sulle temp (infatti nelle misurazioni fatte da alex non risulta).
Non ho capito qual'è il wb tra cpu e pompa...

Riguardo alla pompa dubito che non influisca.. Se una pompa esternamente riesce a raggiungere 45° mi sembra strano che non scaldi l' acqua ( vedi la mia sanso che è arrivata a 45° sulla parte metallica misurati con la sonda del reo ). Mi piacerebbe sapere se ci sono state prove approfondite a riguardo.

[Frisi]

Originariamente inviato da majowski86

Riguardo alla pompa dubito che non influisca.. Se una pompa esternamente riesce a raggiungere 45° mi sembra strano che non scaldi l' acqua ( vedi la mia sanso che è arrivata a 45° sulla parte metallica misurati con la sonda del reo ). Mi piacerebbe sapere se ci sono state prove approfondite a riguardo.

mi viene da pensare che, in una pompa come la sanso (ovvero progettata per scopi di raffreddamento liquido industriale), il calore non venga dissipato con il liquido, anzi... al contrario dei wb che cercano di trasmettere il maggior calore possibile all'acqua, nella pompa si cercherà di isolare il più possibile il calore del motore... che sarà dissipato ad aria XD