[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Originariamente inviato da diaretto

ASSOLUTAMENTE NO!! Scollegato SIA a monte SIA a valle, cioè un filo completamente scollegato assolutamente no! [...].

@ diaretto:

Io mi ritrovo un secondo doppino che viaggia in parallelo con tanto di suo sezionatore che poi si collega a cavo grosso esterno Telecom che corre per almeno 20m in parallelo all'aperto con il doppino attivo della mia fibra lunga la casa.

Ma si tratta di un doppino che dal mio lato interno a casa è appunto staccato; è di una vecchia linea ADSL ma non so dall'altra parte se sulla chiostrina distante altri 80m (dove arriva anche la mia linea attiva con il suo proprio cavo) è collegato.

Insomma è rilevante tale cavo 'morto' parallelo a quello utilizzato per la fibra attualmente in uso?

[totocrista]

Originariamente inviato da giovanni69

@ diaretto:

Io mi ritrovo un secondo doppino che viaggia in parallelo con tanto di suo sezionatore che poi si collega a cavo grosso esterno Telecom che corre per almeno 20m in parallelo all'aperto con il doppino attivo della mia fibra lunga la casa.

Ma si tratta di un doppino che dal mio lato interno a casa è appunto staccato; è di una vecchia linea ADSL ma non so dall'altra parte se sulla chiostrina distante altri 80m (dove arriva anche la mia linea attiva) è collegato.

Insomma è rilevante tale cavo 'morto' parallelo a quello utilizzato per la fibra attualmente in uso?

Non è rilevante.

[diaretto]

Originariamente inviato da giovanni69

@ diaretto:

Io mi ritrovo un secondo doppino che viaggia in parallelo con tanto di suo sezionatore che poi si collega a cavo grosso esterno Telecom che corre per almeno 20m in parallelo all'aperto con il doppino attivo della mia fibra lunga la casa.

Ma si tratta di un doppino che dal mio lato interno a casa è appunto staccato; è di una vecchia linea ADSL ma non so dall'altra parte se sulla chiostrina distante altri 80m (dove arriva anche la mia linea attiva) è collegato.

Insomma è rilevante tale cavo 'morto' parallelo a quello utilizzato per la fibra attualmente in uso?

In armadio non attaccano di certo doppini in parallelo! Se è staccato per quanto puoi vedere tu è staccato anche dopo.

[giovanni69]

Non intendevo dire che i due cavi sia collegati in parallelo insieme!
Dico solo se da parte di Telecom possono averlo lasciato collegato dal loro lato...alla chiostrina o quello che è.
Non è un armadio ciò che intendo, è quel famoso condominio da cui si diramano una serie di linee telefoniche tra cui la mia attuale ed anche l'altro doppino morto dal mio lato.

[diaretto]

Come ti ho detto NO! Nè in chiostrina, nè in armadio lasciano collegati cavi in parallelo al tuo.

P.S: se ho capito male e non è in parallelo al tuo cosa influisce? Le onde riflesse si generano sul tuo doppino, non stiamo parlando di diafonia che è un'altra cosa.

[lap2005]

Originariamente inviato da CrustyDemon

madonna tutti che agganciate oltre i 30 in up

E' in parte un effetto di selezione, quelli che raggiungono velocita' non proprio altissime hanno meno incentivi a postare.

[cubamito]

Originariamente inviato da Double

Allora Tu saresti il primo ad essere licenziato.
Ad ogni modo chi crede ancora a Renzie può vivere sperando.... Chissà magari in qualche altro Bonus pagato dagli stessi Italioti...
Intanto io per farmi gli esami del sangue me li sono pagati.
Scusate l'OT ma mi sono rotto le ... Di tutte queste assurdità italiane.
Scatenano la guerra dei poveri e loro portano i capitali alle.. Ma fatemi il piacere di cosa stiamo parlando...

Ti racconto questa avventura così ti renderai conto di come funzionano le cose in Tim/Telecom

10/03 fatta migrazione online con offerta 19 euro per il primo anno. Inviato subito fax
25/03 arriva per email il contratto vero e proprio che viene prontamente faxato ai numeri verdi specificati con tutta la documentazione richiesta
05/04 ricevuta telefonata che avvisa che la richiesta non rientra nelle prime 1000 a cui veniva concesso il primo anno a 19 euro e propongono di portarlo a 29. Proposta rifiutata allora la donzella dice: vedremo se possiamo inserirla nei 1000
07/04 Ricevuto questo messaggio da assistenza Twitter:
Ciao, il reparto proposto ci comunica che la tua richiesta è stata annullata ed è necessario inoltrarla nuovamente. Resto a tua disposizione. Buona serata.

Ma ti sembra normale aspettare quasi un mese per poi sentirsi dire: mi dispiace ma lei non rientra nei primi 1000?

[giovanni69]

Grazie, diaretto. Chiaro!

@cubamito: io l'ho sottoscritta esattamente il giorno prima 9/03 e dunque solo per fortuna non ricevuto la telefonata, anche se adesso mi contestano la richiesta di un profilo a 50/10 invece che a 100/20 come invece risulta da loro scontrino ordine. Se pensano di farmi pagare non in accordo con l'offerta che ho sottoscritto o di ridurmi il profilo, chiedo la messa in mora per inadempimento contrattuale visto che mi hanno accettato il fax come a te ma due giorni prima, il 23/3 e nessuno mi ha comunicato successivamente una volontà di ri-negoziare, attivando la fibra regolarmente, quindi una volontà espressa.

[Step AsR]

Originariamente inviato da lap2005

E' in parte un effetto di selezione, quelli che raggiungono velocita' non proprio altissime hanno meno incentivi a postare.

Io avevo 34mb in up max, ora è scesa a 27... ma tanto sticavoli il limite e 21600

Però alcune linee sono strane. 108mb in down e 10-15 in up max.. chissà

[cubamito]

Originariamente inviato da giovanni69

Grazie, diaretto. Chiaro!

@cubamito: io l'ho sottoscritta esattamente il giorno prima 9/03 e dunque solo per fortuna non ricevuto la telefonata, anche se adesso mi contestano la richiesta di un profilo a 50/10 invece che a 100/20 come invece risulta da loro scontrino ordine. Se pensano di farmi pagare non in accordo con l'offerta che ho sottoscritto o di ridurmi il profilo, chiedo la messa in mora per inadempimento contrattuale visto che mi hanno accettato il fax come a te ma due giorni prima, il 23/3 e nessuno mi ha comunicato successivamente una volontà di ri-negoziare, attivando la fibra regolarmente, quindi una volontà espressa.

Si ricordo perfettamente che l'opzione superfibra (come loro chiamano la 100/20) era compresa fino al 26/04.

Anche nel mio caso penso che se mi mandi il contratto dopo 2 settimane la richiesta online la hai implicitamente accettata.
Comunque la prossima settimana porterò tutta la documentazione al mio legale per fargli valutare se ci sono gli estremi per una citazione in giudizio.

[stefanoasr]

Originariamente inviato da Noisemaker

Vabe facciamo una statua a brendo che dire
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 34800
Velocità massima di ricezione (Kbps): 121579
SNR Upstream (dB): 12.4
SNR Downstream (dB): 12.0
Attenuazione Upstream (dB): 0.6
Attenuazione Downstream (dB): 3.2
Potenza in trasmissione (dB): -25.0
Potenza in ricezione (dB): 12.2
Total ES (Errored Secs): 38
Total SES (Severely Errored Secs): 34
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 108000
Up time: 918
Total FEC Errors: 1051
Total CRC Errors: 0

Per caso hai un tuo armadio personale dentro casa?

[lap2005]

Originariamente inviato da stefanoasr

Per caso hai un tuo armadio personale dentro casa?

Per quanto incredibile, non e' la linea migliore apparsa sul thread. Il record va
alla linea 30/3 dell'utente ri-li in http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1#post42227231
Attenuazione Upstream (dB): 0.3
Attenuazione Downstream (dB): 1.4
armadio sotto la finestra, 10 metri di doppino...

[garlandpr]

Originariamente inviato da garlandpr

Qualcuno puo' aiutarmi ???
E' oltre un anno che ho attiva Tutto Fibra 30/3 e sono a Roma...
Ho provato piu' volte a far attivare 50/10 o 100/20 ma i vari call center mi dicono al momento non e' possibile, quando invece se faccio una ricerca attraverso il mio indirizzo mi dice che e' disponibile... Ho anche persone nella mia stessa palazzina che hanno il 100/20 gia' attivato...

Qualcuno potrebbe far luce sulla mia situazione ??
Grazie mille

"Devi solo cambiare il contratto da Tuttofibra a Smartfibra.
Telefona e digli voglio cambiare contratto e passare a Smartfibra con opzione superfibra (in offerta a 0 euro).
Non possono dirti di no."


Allora provo....
Speriamo bene....

Grazie

[reefsean]

Originariamente inviato da diaretto

ASSOLUTAMENTE NO!! Scollegato SIA a monte SIA a valle, cioè un filo completamente scollegato assolutamente no!

Io mi riferivo ad un filo che PARTE collegato in parallelo all'impianto (quindi a monte collegato), indipendentemente da dove termini e se a valle ci sia collegato qualcosa o no.

Ma questo succede anche in ADSL eh, qualsiasi onda in frequenza risente di questo effetto, chi più chi meno.

Non è la VDSL, è semplice fisica delle onde.



Sembri molto lontano dall'armadio, se l'impianto di casa è a posto non puoi fare altro.

Scusa diaretto ma sto facendo una confusione in mente mia per l' inesperienza,vediamo se ho capito bene.....dove mi arriva la linea in casa(alla prima presa dove è collegato il modem)c'è il filo collegato che parte e va nelle altre stanze in parallelo.....stacco il filo e lo lascio nella canalina o tiro via tutto?se lo lascio non provoca fastidio se non è collegato a monte?devo quindi staccare anche i restanti collegamenti attaccati alle prese che non uso?

[ozeta]

Originariamente inviato da lap2005

Hai descritto una largo spettro di problemi. Prima di tutto le disconnessioni della linea. Hai notato qualcosa di anomalo nelle statistiche prima delle disconnessioni della linea, tipo variazioni dell'attenuazione, diminuzioni del max. ottenibile o simili? Oppure anche prima di un riavvio che, mi par di capire, sia stato spontaneo?
Quale firmware usi?

purtroppo non posso stare attaccato tutto il giorno al modem che è 3 stanze indietro, posso dirti che quando corro a verificare il modem, trovo la spia service/internet intermittente. però ho saggiamente avviato un log. ti posto la parte significativa:

firmare 5.30.0

Sw version:AGVTF_5.3.0
[2016-04-08T21:47:23+01:00]ADSL:Down
[2016-04-08T21:47:51+01:00]VDSL:Up
[2016-04-08T21:47:51+01:00]xDSL linestate up (ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2); downstream: 100807 kbit/s, upstream: 21600 kbit/s; output Power Down: 12.0 dBm, Up: -23.6 dBm; line Attenuation Down: 3.9 dB, Up: 1.7 dB; snr Margin Down: 6.3 dB, Up: 10.5 dB)
[2016-04-08T21:47:56+01:00]WiFi: detected client 192.168.1.198 MAC 34:31:11:2d:5e:2f (DHCP)

spulciando il log, ho notato che ogni qualvolta ci sia un malfunzionamento, viene registrato lo stato della linea. per cui ( ometto alcuni dettagli non importanti del log):

[2016-04-08T22:35:59+01:00]Telegestione: Up - reconnection timer expiration.
[2016-04-08T22:36:01+01:00]VDSL:Up
[2016-04-08T22:36:01+01:00]xDSL linestate up (ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2); downstream: 81027 kbit/s, upstream: 21600 kbit/s; output Power Down: 11.9 dBm, Up: -23.8 dBm; line Attenuation Down: 4.0 dB, Up: 1.8 dB; snr Margin Down: 6.3 dB, Up: 8.6 dB)
[2016-04-08T22:36:02+01:00]Telegestione: Up - reconnection timer expiration.
[2016-04-08T22:37:36+01:00]Deregister CLI **11 - Successful
[2016-04-08T22:37:36+01:00]Deregister CLI **12 - Successful
[2016-04-08T22:37:36+01:00]Deregister CLI **13 - Successful
[2016-04-08T22:37:36+01:00]Deregister CLI **14 - Successful
[2016-04-08T22:37:36+01:00]Deregister CLI **15 - Successful
[2016-04-08T22:37:36+01:00]Deregister CLI **16 - Successful
[2016-04-08T22:37:37+01:00]Deregister CLI **17 - Successful
[2016-04-08T22:37:37+01:00]Telegestione: Up

[2016-04-08T22:37:37+01:00]Register CLI **11 failed - SIP 3
[2016-04-08T22:37:37+01:00]Register CLI **12 failed - SIP 3
[2016-04-08T22:37:37+01:00]Register CLI **11 - Successfull
[2016-04-08T22:37:37+01:00]Register CLI **13 failed - SIP 3
[2016-04-08T22:37:37+01:00]Register CLI **12 - Successfull
[2016-04-08T22:37:37+01:00]Register CLI **14 failed - SIP 3
[2016-04-08T22:37:38+01:00]Register CLI **13 - Successfull
[2016-04-08T22:37:38+01:00]Register CLI **15 failed - SIP 3
[2016-04-08T22:37:38+01:00]Register CLI **14 - Successfull
[2016-04-08T22:37:38+01:00]Register CLI **16 failed - SIP 3
[2016-04-08T22:37:38+01:00]Register CLI **15 - Successfull
[2016-04-08T22:37:38+01:00]Register CLI **17 failed - SIP 3
[2016-04-08T22:37:39+01:00]Register CLI **16 - Successfull
[2016-04-08T22:37:39+01:00]Register CLI **17 - Successfull
[2016-04-08T22:10:15+01:00]VDSL:Up
[2016-04-08T22:10:15+01:00]xDSL linestate up (ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2); downstream: 100401 kbit/s, upstream: 21600 kbit/s; output Power Down: 12.0 dBm, Up: -23.8 dBm; line Attenuation Down: 4.0 dB, Up: 1.8 dB; snr Margin Down: 6.3 dB, Up: 10.0 dB)
[2016-04-08T22:21:56+01:00]xDSL linestate up (ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2); downstream: 102692 kbit/s, upstream: 21600 kbit/s; output Power Down: 12.0 dBm, Up: -23.6 dBm; line Attenuation Down: 3.9 dB, Up: 1.7 dB; snr Margin Down: 6.3 dB, Up: 10.6 dB)
[2016-04-08T22:22:17+01:00]END

si nota comunque come ci sia qualche variazione nel downstream e nei valori di attenuazione e di snr.
per me è fondamentalmente aramaico antico

sto iniziando a pensare che questo coso impazzisca quando ha più di 4 client wifi connessi

a casa ho 1 pc connesso in ethernet, 3 pc in wifi, 4 telefoni android. a volte non è raro che siano connessi tutti contemporaneamente

[diaretto]

Originariamente inviato da reefsean

Scusa diaretto ma sto facendo una confusione in mente mia per l' inesperienza,vediamo se ho capito bene.....dove mi arriva la linea in casa(alla prima presa dove è collegato il modem)c'è il filo collegato che parte e va nelle altre stanze in parallelo.....stacco il filo e lo lascio nella canalina o tiro via tutto?se lo lascio non provoca fastidio se non è collegato a monte?devo quindi staccare anche i restanti collegamenti attaccati alle prese che non uso?

Staccalo e basta! Come fa a generare onda riflessa? Da dove gli arriva se non è collegato al doppino del modem?

Basta che lo stacchi dalla presa del modem, tutto qui, delle prese dopo puoi fregartene e lasciarle attaccate.

[CrustyDemon]

Originariamente inviato da lap2005

Per quanto incredibile, non e' la linea migliore apparsa sul thread. Il record va
alla linea 30/3 dell'utente ri-li in http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1#post42227231
Attenuazione Upstream (dB): 0.3
Attenuazione Downstream (dB): 1.4
armadio sotto la finestra, 10 metri di doppino...

perchè aggancia solo questo ???????

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 18723
Velocità massima di ricezione (Kbps): 100176

[reefsean]

Originariamente inviato da diaretto

Staccalo e basta! Come fa a generare onda riflessa? Da dove gli arriva se non è collegato al doppino del modem?

Basta che lo stacchi dalla presa del modem, tutto qui, delle prese dopo puoi fregartene e lasciarle attaccate.

Ahahah okok credevo generasse qlche disturbo anche da staccato,grazie

[Yrbaf]

Originariamente inviato da lap2005

Per quanto incredibile, non e' la linea migliore apparsa sul thread. Il record va
alla linea 30/3 dell'utente ri-li in http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1#post42227231
Attenuazione Upstream (dB): 0.3
Attenuazione Downstream (dB): 1.4
armadio sotto la finestra, 10 metri di doppino...

Secondo i calcoli riportati qualche pagina fa, 1.4dB sono minimo 33 metri di cavo ed il 3.2 dell'altro tizio sono minimo 75m

E la distanza minima presuppone di avere il cavo peggiore possibile (alias alta attenuazione).
Se ci fosse il cavo migliore possibile o anche altri cavi le distanze indicate dovrebbero avvicinarsi al doppio e pure superarlo (con il cavo migliore).
Non proprio armadio nella stanza

PS
10m di cavo dovrebbe dare valori di attenuazione tra 0.19 e 0.42dB a seconda del cavo

Però sicuramente ci devono essere altre fonti di attenuazione o il valore del modem non è quello a cui Iron a fatto le simulazioni, perché ad esempio io non penso di avere il cavo peggiore possibile ma al tempo stesso dubito di avere almeno 80-90m di cavo tra me e l'Onu.

[gbonotti]

Dopo diverse segnalazioni, 2 mezze giornate di lavoro perse, 2 interventi di tecnici telecom in casa, all'armadio in fibra e alle coppie del condominio, da circa 3 settimane ho diversi problemi di linea instabile, sia telefonica che internet.
L'ultimo intervento di 2 tecnici giuntisti di telecom confermano il pessimo stato della linea (armadio in linea d'aria 200mt. circa, ma 600 mt rame circa), ma le mie segnalazioni continuano ad essere chiuse.
Sarà forse perchè è antieconomico intervenire su cavi vecchi di 50 anni?
Telecom pensa davvero di portare la fibra con queste infrastrutture dell'ultimo miglio?

In sintesi, come esco da questo incubo?

Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 16271
Velocità massima di ricezione (Kbps): 49503
SNR Upstream (dB): 6.1
SNR Downstream (dB): 6.7
Attenuazione Upstream (dB): 7.4
Attenuazione Downstream (dB): 17.0
Potenza in trasmissione (dB): 9.5
Potenza in ricezione (dB): 11.4
Total ES (Errored Secs): 752
Total SES (Severely Errored Secs): 732
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5500
Velocità in trasmissione (Kbps): 16271
Velocità in ricezione (Kbps): 47980
Up time: 4740
Total FEC Errors: 405245
Total CRC Errors: 2187