[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[fileks86]

limiti di banda e limiti tecnici quindi sono le magagne che dovremo soffrire? cioè in pratica FFTC sarebbe un adsl 2+ plus super spremuta per i nostri mezzi italiani medi?

[gius01]

Tempo fa mi pare di aver letto una cosa simile, ma ripropongo la domanda: in caso di trasloco di linea VDSL, si può fare che l'utente paga solo i 73,20€ dovuti, e il downgrade è a carico di TIM? Si può, inoltre, mantenere l'offerta attiva al momento del downgrade (quindi avere Tuttofibra Limited Edition anche nella casa nuova)?

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[Yrbaf]

La Vdsl2 è proprio una Adsl3 in un certo senso.
Però essendo più Versatile hanno usato una V come prima lettera (ok lo so che la V sta per altro)

[rvrpcr]

Scusate...ma chi ha attivato l'opzione superfibra i primi di dicembre, in promozione gratuita fino al 11/1, ora la si paga? Non ho capito...

[antonioman86]

Originariamente inviato da Yrbaf

Non capisco la speranza nella FTTH.

Non è il mezzo a limitarti ma altre questioni sulla rete.

Una FTTH 300/20 (di Tim ovviamente) potrebbe andare identica se non risolvono e se risolvono anche la FTTC andrà veloce.

Poi al più posso capire che speri che promettendoti 300Mb nominale te ne garantiscano di più in caso di saturazione.
Però occhio che potrebbe essere una speranza vana.
Anzi tu hai pure dimostrato che le linee più lente avevano meno problemi

Ed infatti in zone dove le FTTC arrancano le Adsl stranamente vanno bene. Ergo magari la FTTH arrancherà pure di più della FTTC

La speranza nell'FTTH non è legata solo alla saturazione ma anche all'eliminazione delle diafonie che mi godo sin dall'adsl.. c'è anche il fatto che son passato in 6 mesi circa da una massima di 89 mega ad una massima di 76 quando qualcuno decide di non accendere il router, altrimenti 74500..
Infatti speravo proprio in quello.. mi dai 300/20 al prezzo della 100/20 e navigo come se avessi una 180/20 (che dovrebbe essere nell'intorno del limite minimo per una ftth di quelle dimensioni)?? mi va benissimo.. ma almeno non pago per una 100/20 o 50/10 e vado come una 17 mega.. finora l'unico vantaggio vero che sto riscontrando è l'upload.. che tiene sempre e va alla grande.. ma per l'utilizzo che ne faccio, sinceramente, non è neanche tanto prioritario..

Originariamente inviato da fileks86

limiti di banda e limiti tecnici quindi sono le magagne che dovremo soffrire? cioè in pratica FFTC sarebbe un adsl 2+ plus super spremuta per i nostri mezzi italiani medi?

coi mezzi italiani non sono queste le uniche magagne da soffrire.. c'è sempre molto di peggio, purtroppo, in tutti gli ambiti..

Originariamente inviato da Yrbaf

La Vdsl2 è proprio una Adsl3 in un certo senso.
Però essendo più Versatile hanno usato una V come prima lettera (ok lo so che la V sta per altro)

In effetti a questa V non ci avevo pensato..

Originariamente inviato da rvrpcr

Scusate...ma chi ha attivato l'opzione superfibra i primi di dicembre, in promozione gratuita fino al 11/1, ora la si paga? Non ho capito...

No, è gratuita sempre per chi attivava entro quella data..e comunque era fino al 10/01.. hanno, comunque, prorogato fino al 29..

[Yrbaf]

Il limite minimo per la FTTC è uguale alla FTTH ed è zero.

Non c'è nulla di garantito ed a pari diffusione andranno male entrambe.
Quando invece vanno bene, la FTTH ovviamente va meglio.

Se domani a te ed a tutti gli altri cambiassero la FTTC con una FTTH, la sera andreste ancora a 17Mbps (e sareste ancora più seccati perché invece di 17 su 76 sarebbero 17 su 300).
Anzi probabilmente pure di meno perché magari qualcuno vedendo tanta potenza di fuoco teorica (i 300Mb) lancerebbe più cose in parallelo.

Salvo filtri di regolazione traffico dei provider, in TCP vince chi fa più connessioni, punto.
Se siamo per ipotesi solo in 2 sul canale (ed il canale non è largo abbastanza per entrambi) ed io faccio 90 connessioni (ad alto traffico) e tu solo 10 allora io mi beccherò il 90% (es. 90Mbps) del canale (più o meno) e tu solo il 10% (es. 10Mbps) anche se entrambi abbiamo la stessa linea a 100Mbps nominali (caso FTTC senza diafonia).

[antonioman86]

Originariamente inviato da Yrbaf

Il limite minimo per la FTTC è uguale alla FTTH ed è zero.

Non c'è nulla di garantito ed a pari diffusione andranno male entrambe.
Quando invece vanno bene, la FTTH ovviamente va meglio.

Se domani a te ed a tutti gli altri cambiassero la FTTC con una FTTH, la sera andreste ancora a 17Mbps (e sareste ancora più seccati perché invece di 17 su 76 sarebbero 17 su 300).
Anzi probabilmente pure di meno perché magari qualcuno vedendo tanta potenza di fuoco teorica (i 300Mb) lancerebbe più cose in parallelo.

Salvo filtri di regolazione traffico dei provider, in TCP vince chi fa più connessioni, punto.
Se siamo per ipotesi solo in 2 sul canale (ed il canale non è largo abbastanza per entrambi) ed io faccio 90 connessioni (ad alto traffico) e tu solo 10 allora io mi beccherò il 90% (es. 90Mbps) del canale (più o meno) e tu solo il 10% (es. 10Mbps) anche se entrambi abbiamo la stessa linea a 100Mbps nominali (caso FTTC senza diafonia).

Io mi riferivo a questo:
Ai sensi della delibera AGCom n. 244/08/CSP, il valore della velocità minima di trasmissione in download (Banda minima in download) su cui TIM si impegna contrattualmente è fissato: per TIM SMART FIBRA in 31 Mbps se il cliente ha una connessione FTTCab/E e in 40 Mbps se il cliente ha una connessione FTTH; attivando anche l’opzione aggiuntiva SMART SUPERFIBRA in 40 Mbps se il cliente ha una connessione FTTCab/E e in 180 Mbps se il cliente ha una connessione FTTH.

La FTTH non dovrebbe anche essere vantaggiosa in ping? la FTTC non lo è poi più di tanto nell'utilizzo pratico..

Io connessioni ne faccio anche una marea, ma non vinco lo stesso.. tranne da quest'ora in poi, quando i 7 mega in download diventano un appuntamento fisso..

Bisognerebbe solo vedere se il problema non è legato solo a noi 3 o se c'è altra gente sparsa per l'Italia che ha lo stesso problema nostro di fasce orarie.. ne parliamo da diverso tempo su questo thread ma non abbiamo trovato altri.. quindi boh..

[Yrbaf]

O non ne fai abbastanza (e possibilmente su server diversi) da influire o c'è un ripartitore traffico che limita un tot a cliente.

Quella non è banda garantita ma una soglia di qualità sotto la quale con qualche difficoltà puoi disdire senza penali.

Infatti se fosse vera banda garantita già ora tu sotto i 40Mbps non potresti andare (se non per piccoli periodi di tempo a causa di eccesso di traffico non previsto)

Però probabilmente anche con quelle clausole si attaccheranno a tutto pur di non farle valere.
Esempio magari devi stare sotto la soglia 24 ore su 24 e non solo 3 o 4 ore al giorno perché valga la clausola.

PS
Si la FTTH pinga sotto i 3ms (a volte anche sotto i 2ms) i server più vicini, mentre la FTTC sotto i 5ms non penso possa andare.
Però la differenza è al più di 5-6ms, dopo è routing di solito (salvo linee FTTC con problemi di ritrasmissioni o altro) e se pinghi a 20ms in FTTC pingherai al meglio a 13-14ms in FTTH (o se in FTTC causa saturazione sei a 90ms sarai a 82-85ms in FTTH a pari saturazione)

[antonioman86]

Originariamente inviato da Yrbaf

O non ne fai abbastanza (e possibilmente su server diversi) da influire o c'è un ripartitore traffico che limita un tot a cliente.

Quella non è banda garantita ma una soglia di qualità sotto la quale con qualche difficoltà puoi disdire senza penali.

Infatti se fosse vera banda garantita già ora tu sotto i 40Mbps non potresti andare (se non per piccoli periodi di tempo a causa di eccesso di traffico non previsto)

Però probabilmente anche con quelle clausole si attaccheranno a tutto pur di non farle valere.
Esempio magari devi stare sotto la soglia 24 ore su 24 e non solo 3 o 4 ore al giorno perché valga la clausola.

Sìsì, mi sono espresso male..
Intendevo proprio quello, basterebbe rispettassero la soglia minima di qualità..
Ma qui non penso si pongano il problema visto che gli altri operatori stanno ancora alla 7 mbit..

[rvrpcr]

Grazie antonio. Io speravo rimanesse gratis per sempre per chi la attivava entro il termine

[fileks86]

Originariamente inviato da antonioman86

Sìsì, mi sono espresso male..
Intendevo proprio quello, basterebbe rispettassero la soglia minima di qualità..
Ma qui non penso si pongano il problema visto che gli altri operatori stanno ancora alla 7 mbit..

se ragionano così basta che siano monopolisti senza vera concorrenza e possono fare ciò che vogliono. brutta roba. spero si smuovano le cose perché se tutto, pure nel migliore dei casi di grandi città rimane solo teorico, o, come si diceva va tutto a fortuna ( distanza dall'armadio ridotta + poche connessioni che disturbano) stiamo freschi. un operatore qualsiasi che non garantisce una stessa offerta vendibile per tutti,sapendo dei limiti strutturali, senza porvi rimedio è una cosa ignobile. in piu si aggiunge anche il caso della banda segata se in una zona non ne hanno tanta da dare a tutti.. che dire? fa arrabbiare. come dicevo post addietro si questo avvento della vdsl ai poveri cristi migliora forse portante e velocità, ma non si sa ne se di tanto o tantissimo ne se gli durerà questa miglioria per tanto tempo senza problemi. chi ha 7/10/15 Mbps magari fara 20-25 Mbps in piu ma non sarà sicuramente la 100 Mbps ne la 80 forse. se poi anche la fa come nel tuo caso limitano la banda o succedono problemi di disturbi.

[erpomata]

Ragazzi ho fatto il test delle statistiche e mi dice:

Qualità della tua linea VDSL
67%

        La tua linea VDSL2 è collegata al cabinet di zona.
        La distanza stimata dall'ONU è di 578m.
        La tua portante è 81,67MBit/s in download e 21,60MBit/s in upload
        La tua velocità di massima navigazione è circa 74,65MBit/s in download e 19,74MBit/s in upload.
        Al massimo puoi scaricare a 9,33MiB/s caricare a 2,47MiB/s.
        In futuro potrai arrivare ad una portante fino a 86,52MBit/s in download e 33,03MBit/s in upload.
        La tua linea è abbastanza disturbata.
        La tua linea presenta errori di trasmissione.

e mi vengono subito due domande:

1) Che vuol dire: " In futuro potrai arrivare ad una portante fino a 86,52MBit/s in download e 33,03MBit/s in upload."? Futuro quanto?

2) "La tua linea presenta errori di trasmissione.". Che ci posso fare? Chiamo qualcuno?

Queste le statistiche:

Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	33025
Velocità massima di ricezione (Kbps):	86516
SNR Upstream (dB):	11.4
SNR Downstream (dB):	7.1
Attenuazione Upstream (dB):	4.2
Attenuazione Downstream (dB):	14.1
Potenza in trasmissione (dB):	-4.9
Potenza in ricezione (dB):	12.1
Total ES (Errored Secs):	267
Total SES (Severely Errored Secs):	36
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	6100
Velocità in trasmissione (Kbps):	21600
Velocità in ricezione (Kbps):	81669
Up time:	46230
Total FEC Errors:	4321132
Total CRC Errors:	631

[antonioman86]

Originariamente inviato da fileks86

se ragionano così basta che siano monopolisti senza vera concorrenza e possono fare ciò che vogliono. brutta roba. spero si smuovano le cose perché se tutto, pure nel migliore dei casi di grandi città rimane solo teorico, o, come si diceva va tutto a fortuna ( distanza dall'armadio ridotta + poche connessioni che disturbano) stiamo freschi. un operatore qualsiasi che non garantisce una stessa offerta vendibile per tutti,sapendo dei limiti strutturali, senza porvi rimedio è una cosa ignobile. in piu si aggiunge anche il caso della banda segata se in una zona non ne hanno tanta da dare a tutti.. che dire? fa arrabbiare. come dicevo post addietro si questo avvento della vdsl ai poveri cristi migliora forse portante e velocità, ma non si sa ne se di tanto o tantissimo ne se gli durerà questa miglioria per tanto tempo senza problemi. chi ha 7/10/15 Mbps magari fara 20-25 Mbps in piu ma non sarà sicuramente la 100 Mbps ne la 80 forse. se poi anche la fa come nel tuo caso limitano la banda o succedono problemi di disturbi.

In Italia sembra andare di moda, soprattutto relativamente alle telecomunicazioni. il divario dalla media europea è notevole, e buona parte della media la fanno diverse città del sud..
Non ci resta che aspettare e vedere.. con gli obiettivi qualitativi minimi non si può neanche lamentarsi se loro poi vedono 74 mega di portante, o anche 55..
L'unica sarebbe provare con Nemesys.. si buttano 24 ore ma magari si beccano tutte le fasce orarie in cui la connessione non va, ma anche lì, se ne sbattono altamente, come se ne son fregati ai tempi dell'adsl..

Originariamente inviato da erpomata

Ragazzi ho fatto il test delle statistiche e mi dice:

CUT

e mi vengono subito due domande:

1) Che vuol dire: " In futuro potrai arrivare ad una portante fino a 86,52MBit/s in download e 33,03MBit/s in upload."? Futuro quanto?

2) "La tua linea presenta errori di trasmissione.". Che ci posso fare? Chiamo qualcuno?

Queste le statistiche:

CUT

Se hai qualche santo chiamalo..

Scherzi a parte.. gli errori, relativamente a quella distanza sono comprensibili.. fai conto che a livello di portante stai anche benone.. giusto per esempio, io con 8.5 dB di attenuazione aggancio quando va bene 74 mega..

Il futuro si riferisce alla velocità massima riportata dalle statistiche..

[erpomata]

Ottimo grazie.
Speriamo che qualche santo legga il forum

[alanfibra]

Originariamente inviato da Obyboby

OMG
OMG
OMG
OMG
OMG
OMG

Wow, che linea!!!!

Io ho mandato la richiesta di attivazione, speriamo in bene!!

Grazie, era tanto che aspettavo.

Qualità della tua linea VDSL
67%

        La tua linea VDSL2 è collegata al cabinet di zona.
        La distanza stimata dall'ONU è di 578m.
        La tua portante è 81,67MBit/s in download e 21,60MBit/s in upload
        La tua velocità di massima navigazione è circa 74,65MBit/s in download e 19,74MBit/s in upload.
        Al massimo puoi scaricare a 9,33MiB/s caricare a 2,47MiB/s.
        In futuro potrai arrivare ad una portante fino a 86,52MBit/s in download e 33,03MBit/s in upload.
        La tua linea è abbastanza disturbata.
        La tua linea presenta errori di trasmissione.

Mi ricordi il sito del test?

Grazie.

[winoni71]

Originariamente inviato da alanfibra

Mi ricordi il sito del test?

Grazie.

http://ip-addr.es/vdsl/check/

[woody4165]

Originariamente inviato da alanfibra

Grazie, era tanto che aspettavo.


Mi ricordi il sito del test?

Grazie.

E' http://ip-addr.es/vdsl/check/

Funziona solo con il Technicolor? Io che ho un fritz non ci arrivo nemmeno...

[il menne]

Domani DOVREBBE venire il tecnico dalle 14 alle 15 per installare smart fibra 100/20.

Ad adesso nessuna comunicazione né via mail né telefonica né sms da parte del settore tecnico a conferma dell'appuntamento. Quando il precedente saltò mi arrivò un sms tipo alle 10 del giorno prima.... quindi in teoria se entro oggi non mi arriva nulla devo comunque preoccuparmi?

Non è che io posso prendere libero un numero indefinito di pomeriggi ... mi basterebbe che perlomeno l'appuntamento sia confermato o meno, con anticipo, il tempo è danaro, sprecarlo ad attendere a vuoto oltre che irritante sarebbe alla lunga anche un danno economico.... la gente lavora, eh, in genere

[alanfibra]

Originariamente inviato da winoni71

http://ip-addr.es/vdsl/check/

Originariamente inviato da woody4165

E' http://ip-addr.es/vdsl/check/

Funziona solo con il Technicolor? Io che ho un fritz non ci arrivo nemmeno...

Grazie.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da antonioman86

In Italia sembra andare di moda, soprattutto relativamente alle telecomunicazioni. il divario dalla media europea è notevole, e buona parte della media la fanno diverse città del sud..
Non ci resta che aspettare e vedere.. con gli obiettivi qualitativi minimi non si può neanche lamentarsi

Il problema è cosa vuole l'italiano medio.

Qui perché c'è una predominanza di informatici e di tendenziali nerd (in senso buono) si chiede la velocità, le mega linee, ...ecc ma in altri forum (comunque a sfondo tecnologico) si parla di ben altro.

In thread dove si parla sia di adsl che di fibra di un provider (non Tim) il 90% dei messaggi è solo sull'adsl (forse quelli fibra li butto dentro io ogni tanto e pochi altri).
Tutti chiedono solo come fare ad avere di nuovo l'offerta a 18E o quella a 20E perché a 23E è troppo!

Ieri uno ha chiesto info per la fibra Tim (anche se il thread non è Tim) perché interessato per i 19E e voleva sapere se erano per sempre o se dopo aumentava ed a quanto.

Io gli ho risposto i dettagli giusti dell'offerta (primi 1000, ...ecc) e la sua risposta è stata tipo (non proprio esatte parole) "Cosa 39E! Bella schifezza allora, sai dove possono infilarseli i loro 39E e spingere forte"

Io gli ho fatto notare che non mi sembrava fuori dal mondo si stava pur sempre comprando una 100/20 con telefono semi-flat incluso (forse polemizzando un po' che se poi siamo il terzo mondo informatico, cosa comunque non vera, è anche dovuta al modo di ragionare solo low cost che abbiamo)

Ed un altro ha risposto che sarà pure una 100/20 però si potrebbe fare di meglio (infatti alcuni OLO fanno di meglio di Tim) ed a 40E sono ancora troppo care, si aspetteranno tempi migliori.
E si è ritornati a parlare delle adsl a 20E

Telecom ha lanciato la 100/20 e dato un certo taglio ai suoi prezzi per smuovere il mercato che era (secondo le statistiche di Ottobre) fallimentare (<=10% di abbonati solamente) però a leggere certi commenti penso che potrebbe essere lo stesso un mezzo fiasco comunque.
Forse dovrebbe aprire alle vendite il profilo 20/1 in vdsl ad un prezzo di 22-25E (almeno se non lei per gli OLO) e forse solo con quello riempirà gli armadi

E poi chiediamo la FTTH nelle case di tutti.
Si e con cosa la ripaghiamo se la maggior parte della gente non può o se può non vuole spendere ?
Mica si può solo far pagare allo stato (che poi lo paghiamo noi in tasse) o pretendere che chi investe rientri dei costi dopo 20 anni.