Aspettando Diablo III [Thread Ufficiale]

[cronos1990]

Originariamente inviato da di@!

soldi reali ma spendibili solo nel blizzard store...quindi parliamo più che altro di una sorta di token

Tutti i giochi online che hanno questo sistema funzionano su questo procedimento. Con i soldi ti compri la "valuta" dello store, e poi con quella acquisti.

Rimane però il succo di base: paghi soldi veri per avere cose in gioco.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Spider-Mans

per me è una ottima scelta
nessuno vi obbliga a ocmprare iteam con i soldi veri
ma al tempo stesso se non ho capito male chiunque puo potenzialmente vendere item lootati nelle aste e guadagnare soldi da spendere nello store blizzard

E' un ragionamento fondamentalmente errato.

Posso accettarlo "al limite" se si parla di un gioco only PvE, ed anche in quel caso comunque non sarei d'accordo. Ma nel momento in cui permetti una cosa del genere in un gioco che ha anche una base PvP, e dove l'equip conta e non poco, vuol dire che chi si può permettere di spendere soldi ha molte più possibilità di primeggiare. Poi incontri il tipo che si è fatto un mazzo per giocare, ha accumulato millemila ore più di te, gioca magari molto meglio e poi perde negli scontri perchè si ritrova con un equip peggiore, che l'altro ha preso spendendo 20-50-100 euro. E' una cosa che aborro.

Ed in ogni caso è uno svilire il gameplay: oggetti di gioco dovrebbero essere trovati esclusivamente giocando (o tramite le aste sempre in gioco, pagando con i soldi accumulati giocando). Altrimenti si taglia di netto tutta una parte del gameplay, sfruttando semplicemente le possibilità economiche reali, che nulla hanno a che fare col gioco, per ottenere subito e senza alcun impegno il gingillo desiderato.

L'unica tipologia di store a soldi reali che sinceramente accetto è quella che permette l'acquisto di beni secondari od inutili al gameplay, tipo un outfit per il personaggio.

[bodomTerror]

Ma questi item si possono trovare comunque, solo che uno non volendo aspettare se lo può comprare, non è cosi?

[cronos1990]

Originariamente inviato da bodomTerror

Ma questi item si possono trovare comunque, solo che uno non volendo aspettare se lo può comprare, non è cosi?

Certo, ma un conto è cercarli giocando per ore senza la certezza di trovarli, un altro è tirare fuori 40 euro dal portafoglio e comprarselo senza neanche avere il gioco a momenti.

Eviti di proposito di giocare ed ottieni qualcosa che non è assolutamente detto riesca ad avere uno che a Diablo ci gioca. E questo è un problema che esiste in tutti quei giochi che hanno questo sistema.

Se fai PvE la cosa ti fa irritare ma magari te ne freghi, se fai PvP la cosa risulta solo frustrante e squilibrata a favore di chi magari è meno abile nel gioco ma più "ricco" in senso letterale del termine.

[ThePonz]

a mente semi.lucida mi viene da pensare che activision stia prendendo il sopravvento su blizzard..

[Redvex]

Secondo me il gioco è pronto da un bel pezzo...stanno solo pensando a come spillarci più soldi.

[Darrosquall]

a me l'unica che infastidisce è la connessione permanente, per il resto mi sembra tutto ok. Era qualcosa che si faceva fuori da blizzard e la facevano su ebay, adesso la "legalizzi", blizzard per ogni oggetto che piazzi vuole la percentuale, quindi non è che puoi mettere roba a cavolo..Sarà curioso.

[Ray_McCoy]

Originariamente inviato da Donbabbeo

E' (era) una cosa ILLEGALE ed espressamente VIETATA dal regolamento. L'hanno resa legale per lucrarci sopra.
Quanto al fatto che ci sarebbe stato sempre qualcuno disposto a spendere soldi veri: sinceramente se io avessi voluto vendere roba non sapevo neanche dove iniziare e sicuramente non l'avrei fatto; troppo sbatti: metti annuncio, aspetta risposta, invia i dati, richiedi pagamento, incontrati in game etc etc. Ora invece c'è una comoda interfaccia in cui ogni utente può vendere facilmente.
Ripeto: se trovassi l'arma più potente del gioco sarebbe difficile resistere dal venderla ad una 20ina di euro.

Ma sono d'accordo con te, è chiaro che l'hanno introdotta per lucrarci sopra (alla grande). Il ragionamento è semplicissimo: perchè far guadagnare shop su shop online di item virtuali (illegalmente) quando posso guadagnare io (legalmente)?

Non saprei se nel momento in cui trovo un buon item vorrei ricavarci sopra dei soldi oppure scambiarlo con item di pari livello. Penso che opterei per la seconda comunque, il gioco rimane il gioco Però è ovvio che la tentazione c'è ed è forte.

Ciò non toglie che il problema ci sarebbe stato comunque, a meno che si fosse inventato un modo per impedire le vendite "sottobanco" (ma sarà possibile? )

[Darrosquall]

ma come risolvevano il problema? non era risolvibile. Un po' la stessa cosa per l'offline: come assicuravano che il pg fosse legalmente ottenuto una volta andati online?

[Spider-Mans]

lamentarsi per una soluzione cosi logica e interessante lo trovo assurdo
diablo3 senza canone è una ottima notizia..ma visto i costi (elevati) per la gestione dei server ufficiali qualcosa dovevano inventarsi...l'epoca di diablo e diablo2 è oramai preistoria..oggi i costi sono enormente maggiori...
si sono inventati un sistema con il quale nons olo otterrano risorse per la gestione dei server ma permette di legalizzare e regolamentare un fenomeno che c'e da anni in tanti mmog..ossia quello di comprare ocn soldi veri gli item piu uber attraverso i gold seller che ti forniscno milioni di gold in pochi minuti xD...
quindi di cosa ci si lamenta? xD i gold seller non sono eliminabili se non si eliminano i trade in game..eliminare i trade in game non ha senso ovviamente in questo genere di giochi... quindi ben venga un sistema di aste cosi regolamentato
chi mai comprera dai gold seller se puoi farlo direttamente in game peraltro sfruttando eventaulemnte i soldi guadagnati dai propri item piazzati in asta?
chiunque potra a sua volta piazzare item lootati nell asta e ottnenere soldi veri da spendere nello store blizzard

[Ray_McCoy]

Originariamente inviato da Darrosquall

ma come risolvevano il problema? non era risolvibile. Un po' la stessa cosa per l'offline: come assicuravano che il pg fosse legalmente ottenuto una volta andati online?

Infatti. Tra l'altro io sono assolutamente favorevole alla connessione on-line obbligatoria. Mi spiace solo per chi ha problemi di copertura adsl, purtroppo in Italia sappiamo come stiamo messi in proposito.

[cronos1990]

Mi spiace ma sono assolutamente contrario a questa mentalità.

Un problema non sparisce se lo rendi legale, o comunque una pratica lecita. Rimane un problema ed anzi lo ingigantisci. Non è altro che un lavarsi le mani di fronte al fenomeno o, molto più probabilmente, un mero sistema per guadagnare un pacco di soldi in più.

Potersi permettere item in gioco pagando soldi reali è un danno di per se, che sia una pratica lecita o meno. Questo è il punto. Non diventa giustificabile se la Blizzard la rende una cosa lecita.

[Darrosquall]

ma come dice spider, elimini il trade?

[cronos1990]

Il trade non devi eliminarlo, anzi. Non ci vedo nessun male ad averlo come parte integrante del gioco.
Più che mai sul trade ci sarebbe un discorso lungo ed articolato da fare, ed il problema principale è che praticamente tutto quello che vendi ti viene fornito direttamente dal gioco tramite drop. Questo implica tutta una serie di problemi, che non sto qui a descrivere, che rende il trading in gioco problematico e con cifre assurde. Questo comunque è un discorso a parte che esula.


Sinceramente non ho idea di quali "numeri" sia il fenomeno di chi comunque "viola" le regole comprando comunque roba con i soldi veri (e non si tratta solo di equip, ma anche di account spesso e volentieri). Ma è compito della SH, in teoria, porre un freno al fenomeno; non certo mio, tuo o di qualunqua altro giocatore. Io al massimo posso dire le mie idee a riguardo.

Il fatto è che alle SH interessano più i soldi che eliminare il problema, quindi la cosa più logica e rendere lecito il problema stesso, fregandosene di tutte le implicazioni di gioco.

Io però sono sempre stato espressamente ed estremamente contrario a questa pratica, a prescindere dal gioco. Per dirne una, gioco a LOTRO e da quando ti puoi procurare una marea di cose sullo store spendendo di fatto soldi, la cosa non mi è mai stata bene.

Ne faccio una questione di principio, perchè è un prendere per i fondelli i giocatori che non si possono permettere di spendere ulteriori soldi, o coloro che i loro oggetti se li sono guadagnati "onestamente" attraverso il gioco. Per quanto sia relativo e me ne freghi, mi darebbe comunque fastidio veder esibire da un tizio un'arma identica alla mia che IO ho dovuto conquistare dopo settimane di sforzi in gioco, mentre lui l'ha ottenuta spendendo 5 minuti di tempo e 20 euro.
Immagina solo il PvP cosa possa diventare: territorio di caccia di chi si può permettere di spendere più euro e basta.

D'altro canto non ci vedo alcun male ad acquistare in gioco un item con soldi racimolati col gioco stesso; perchè comunque avresti, per l'appunto, giocato per aumentare le tue finanze per poterti poi procurare quello che gli altri giocatori mettono in vendita.

[x.vegeth.x]

Originariamente inviato da di@!

Diablo 3 richiederà una connessione costante a Battle.net come Starcraft 2, e non potrà dunque essere giocato offline. Questo per evitare l'uso di qualsiasi Cheat.

starcraft 2 è giocabile in modalità offline, ma con gli achievement disabilitati

[Ludus83]

Originariamente inviato da cronos1990

Il trade non devi eliminarlo, anzi. Non ci vedo nessun male ad averlo come parte integrante del gioco.
Più che mai sul trade ci sarebbe un discorso lungo ed articolato da fare, ed il problema principale è che praticamente tutto quello che vendi ti viene fornito direttamente dal gioco tramite drop. Questo implica tutta una serie di problemi, che non sto qui a descrivere, che rende il trading in gioco problematico e con cifre assurde. Questo comunque è un discorso a parte che esula.


Sinceramente non ho idea di quali "numeri" sia il fenomeno di chi comunque "viola" le regole comprando comunque roba con i soldi veri (e non si tratta solo di equip, ma anche di account spesso e volentieri). Ma è compito della SH, in teoria, porre un freno al fenomeno; non certo mio, tuo o di qualunqua altro giocatore. Io al massimo posso dire le mie idee a riguardo.

Il fatto è che alle SH interessano più i soldi che eliminare il problema, quindi la cosa più logica e rendere lecito il problema stesso, fregandosene di tutte le implicazioni di gioco.

Io però sono sempre stato espressamente ed estremamente contrario a questa pratica, a prescindere dal gioco. Per dirne una, gioco a LOTRO e da quando ti puoi procurare una marea di cose sullo store spendendo di fatto soldi, la cosa non mi è mai stata bene.

Ne faccio una questione di principio, perchè è un prendere per i fondelli i giocatori che non si possono permettere di spendere ulteriori soldi, o coloro che i loro oggetti se li sono guadagnati "onestamente" attraverso il gioco. Per quanto sia relativo e me ne freghi, mi darebbe comunque fastidio veder esibire da un tizio un'arma identica alla mia che IO ho dovuto conquistare dopo settimane di sforzi in gioco, mentre lui l'ha ottenuta spendendo 5 minuti di tempo e 20 euro.
Immagina solo il PvP cosa possa diventare: territorio di caccia di chi si può permettere di spendere più euro e basta.

D'altro canto non ci vedo alcun male ad acquistare in gioco un item con soldi racimolati col gioco stesso; perchè comunque avresti, per l'appunto, giocato per aumentare le tue finanze per poterti poi procurare quello che gli altri giocatori mettono in vendita.

Infatti la scelta di poter acquistare gli oggetti snatura completamente il gioco perchè non ha piu senso giocare x ore in cerca di un oggetto quando lo puoi comprare a pochi euro sullo store. Sono SCHIFATO da questa politica basata solo sulla speculazione e sul profitto ad ogni costo. Questo gioco merita solo lo SCAFFALE visto che si deve avere anche la connessione sempre attiva cosa che in certi paesi non è possibile

[BonOVoxX81]

Soldi veri? Pericolosa la cosa...

Gia' mi vedo nerd drogradi di diablo che si vendono la macchina se non peggio....

[mistero1982]

Ma la beta in uscita sara open o closed???

[x.vegeth.x]

Originariamente inviato da BonOVoxX81

Soldi veri? Pericolosa la cosa...

Gia' mi vedo nerd drogradi di diablo che si vendono la macchina se non peggio....

potevano farlo benissimo anche con diablo 2...con la differenza che rishiavano di essere truffati e di trovarsi senza macchina e senza equipaggiamento. qui almeno sono sicuri di avere l'equipaggiamento

Originariamente inviato da mistero1982

Ma la beta in uscita sara open o closed???

solo per pochi eletti

[CAPT.HOOK]

E' da tempo che lo dico ma questo Diablo 3 spacca di brutto a patto che si ami il genere hack'n slash e che si adori Diablo, questo seguito e' il mio candidato numero 1 come GOTY.

Non ci stanno cazzi.

Per quanto riguarda i tokens e la questione dei soldi reali date un occhaita a questo gioco uscito nel 2009. Per me era un droga e non scherzo dicendo che nel corso di 2 anni ci avro' speso qualcosa
come 1000€ in carte e potenziamenti



Tuttavia c'erano alcuni utenti esperti che pur non avendo la stessa quantita' di carte e di upgrade mi facevano il culo a strisce...questione di Skill.
Secondo me una scelta del genere non determinera' un cosi grande sbilanciamento tra giocatori.