[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[verris]

Originariamente inviato da flv

Contrattualmente cosa prevede il contratto TIM riguardo il ping?

A me é stata data dall'inizio una linea con determinati parametri, ora i parametri sono cambiati ed allora il gestore deve risistemare come era dall'inizio

[zdnko]

Originariamente inviato da flv

Contrattualmente cosa prevede il contratto TIM riguardo il ping?

70 millisecondi

Originariamente inviato da verris

A me é stata data dall'inizio una linea con determinati parametri, ora i parametri sono cambiati ed allora il gestore deve risistemare come era dall'inizio

Al limite puoi disdire senza penali se non stai nei parametri del contratto.

[verris]

Originariamente inviato da zdnko

Al limite puoi disdire senza penali se non stai nei parametri del contratto.

Ma perché il gestore non cerca di aggiustare il tutto, il modo ci sarebbe nel mio caso

[san80d]

Originariamente inviato da verris

A me é stata data dall'inizio una linea con determinati parametri, ora i parametri sono cambiati ed allora il gestore deve risistemare come era dall'inizio

non funziona così, tu hai pagato per un contratto fino a, con limite di 50 mega sotto il quale puoi disdire senza penali... non hai altre frecce al tuo arco

[verris]

Originariamente inviato da san80d

non funziona così, tu hai pagato per un contratto fino a, con limite di 50 mega sotto il quale puoi disdire senza penali... non hai altre frecce al tuo arco

Si ok ma a me i 50 o 200 mega non mi interessano perché non scarico niente; mi interessa il ping bassissimo, come quando ero con l'adsl in fast, altrimenti mi ritornano come ero prima che avevo sempre la portante uguale al massimo per anni ed anni e nessuna variazione del ping basso in fast, non questa porcheria che come attaccano ad altre persone si disturbano fra loro, tranne che un dubbio io l'avrei che "più se ne attaccano e più diminuisce"

[san80d]

il discorso che facevo per i mega vale anche per il ping

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da verris

Iron non gioco con i giochi ma ho un software collegato con i dati di borsa che invia in automatico gli ordini,per cui il ping é prioritario quando si invia un ordine

Pazzesco, questa la pubblico!!!

[verris]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Pazzesco, questa la pubblico!!!

Spiegami cosa trovi di pazzesco!!!!!!!

[baron]

Originariamente inviato da verris

Si ok ma a me i 50 o 200 mega non mi interessano perché non scarico niente; mi interessa il ping bassissimo, come quando ero con l'adsl in fast, altrimenti mi ritornano come ero prima che avevo sempre la portante uguale al massimo per anni ed anni e nessuna variazione del ping basso in fast, non questa porcheria che come attaccano ad altre persone si disturbano fra loro, tranne che un dubbio io l'avrei che "più se ne attaccano e più diminuisce"

a parte il fatto che anche con l'ADSL esiste la diafonia, se non ti interessavano i 50 o 200Mb/s che hai richiesto a fare i 200? Anzi che hai richiesto a fare la FTTC? Rimanevi con l'ADSL fast ed non avevi questa porcheria

[verris]

Originariamente inviato da baron

a parte il fatto che anche con l'ADSL esiste la diafonia, se non ti interessavano i 50 o 200Mb/s che hai richiesto a fare i 200? Anzi che hai richiesto a fare la FTTC? Rimanevi con l'ADSL fast ed non avevi questa porcheria

Pensavo veramente di migliorare con questa fibra finta e non di peggiorare.P.S. Mai avuto diafonia con l'ADSL e nella mia palazzina sono in tanti ad avere l'ADSL

[giovanni69]

@verris: hai provato a misurare il ping all'hop successivo? Vedi anche QUI.

Trova l'IP successivo con il comando:
ping -i 3 8.8.8.8

e ritesta quell'IP con software più preciso tipo hrPing https://www.cfos.de/en/ping/ping.htm

Comunque ai tuoi scopi forse sarebbe più utile un grafico dinamico (ad es. ogni 5") ottenuto con pingplotter che misura il tracert, ottenuto verso l'IP del server che ti interessa. In questo modo vedresti se in realtà ci sono perdite di pacchetti a distanza di tempo in modo sporadico o jitter che ti crea problemi.

Giusto per mera curiosità personalmente, sulla mia linea, passando da un DGA 4130 ad un Asus DSL-AC88U il ping è sceso di 1ms.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da verris

Si ok ma a me i 50 o 200 mega non mi interessano perché non scarico niente; mi interessa il ping bassissimo, come quando ero con l'adsl in fast, altrimenti mi ritornano come ero prima che avevo sempre la portante uguale al massimo per anni ed anni e nessuna variazione del ping basso in fast, non questa porcheria che come attaccano ad altre persone si disturbano fra loro, tranne che un dubbio io l'avrei che "più se ne attaccano e più diminuisce"

Beh un ping cresciuto di 4ms è ancora un ping basso, non puoi certo dire che un ping a 8ms sul primo hop è troppo alto per le applicazioni.
Ti ridono dietro se lo fai.
Anche per il fatto che a meno che tu sia in una rete vicina al tuo server di trading (e magari in quel caso primo hop e server di trading avranno lo stesso ping), quei +4ms in percentuale saranno probabilmente un incremento inferiore al 15-20% del tempo precedente di ping.

Comunque il ping non cambia con la diafonia in modo significativo (poi se guardiamo anche i microsec allora delle differenze ci sono di certo), i tuoi +4ms potrebbero essere dovuti ad altro.
Il Soc Broadcom ha mostrato di aggiungere degli ms in più (ed apparentemente non dovuti) a seconda della portante presa.
E sono proprio 2-4ms in più a seconda del modello.
In 17a lo fa per le portanti sopra 95-100Mb e non lo fa per quelle sotto, in 35b non lo sappiamo (ma non dovrebbe farlo più attorno ai 100Mb).
Magari tu sei entrato in una fascia di portante che presenta il difetto di ping.

In quel caso se proprio sei disperato per questi 4ms puoi tornare in 17a con un router su Soc Lantiq ed avere (di solito) ping sub 5ms sempre.
Ma sei disposto a perdere magari 100Mb per 4ms in meno ?
Oppure a spendere un sacco di soldi in un router Lantiq per 35b (es. FritzBox 7590) ?

[verris]

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh un ping cresciuto di 4ms è ancora un ping basso, non puoi certo dire che un ping a 8ms sul primo hop è troppo alto per le applicazioni.
Ti ridono dietro se lo fai.
Anche per il fatto che a meno che tu sia in una rete vicina al tuo server di trading (e magari in quel caso primo hop e server di trading avranno lo stesso ping), quei +4ms in percentuale saranno probabilmente un incremento inferiore al 15-20% del tempo precedente di ping.

Comunque il ping non cambia con la diafonia in modo significativo (poi se guardiamo anche i microsec allora delle differenze ci sono di certo), i tuoi +4ms potrebbero essere dovuti ad altro.
Il Soc Broadcom ha mostrato di aggiungere degli ms in più (ed apparentemente non dovuti) a seconda della portante presa.
E sono proprio 2-4ms in più a seconda del modello.
In 17a lo fa per le portanti sopra 95-100Mb e non lo fa per quelle sotto, in 35b non lo sappiamo (ma non dovrebbe farlo più attorno ai 100Mb).
Magari tu sei entrato in una fascia di portante che presenta il difetto di ping.

In quel caso se proprio sei disperato per questi 4ms puoi tornare in 17a con un router su Soc Lantiq ed avere (di solito) ping sub 5ms sempre.
Ma sei disposto a perdere magari 100Mb per 4ms in meno ?
Oppure a spendere un sacco di soldi in un router Lantiq per 35b (es. FritzBox 7590) ?

Si certo sono disponibile a perdere 100 Mb se il ping migliora; mi stai dicendo allora che se metto il sercomm che credo come velocità andrà a circa 88 il ping migliora? Mi confermi se ho capito bene. Grazie

[giovanni69]

Certamente il Sercomm se lo metti al posto dello scolapasta plus funzionerà in 17a sulla tua 35b.
Non c'è bisogno che passi per forza al 17a: puoi sbloccare il DGA 4130 con il tool di Ansuel, ottenere il telnet, attivare il client in Windows e tagliare la velocità con il --maxDataRate. Ad es. xdslctl configure --maxDataRate 80000 20000 100000 per una linea 80/20.
In questo modo otterresti un SNR molto alto, forse diminuiresti i FEC (ammesso che la tua linea sia disturbata) e potresti testare se al di sotto di certe portanti non si verifica più il +4ms.

Originariamente inviato da Yrbaf

Il Soc Broadcom ha mostrato di aggiungere degli ms in più (ed apparentemente non dovuti) a seconda della portante presa.
E sono proprio 2-4ms in più a seconda del modello.
In 17a lo fa per le portanti sopra 95-100Mb e non lo fa per quelle sotto, in 35b non lo sappiamo (ma non dovrebbe farlo più attorno ai 100Mb).

Comunque nel mio caso passando dal 17a al 35b (e da Sercomm/Scolapasta a 96Mps bit rate/100Max a scolapasta plus con 198 Bit rate/206 Max) in realtà il ping all'ONU è solo sceso o tutt'al più rimasto identico. Con l'Asus che mostra un 206/213 è sceso di un ulteriore ms. Ed il SoC puro e semplice è lo stesso BCM63138, quindi il lato routing fa la sua parte.

Ma ripeto, fossi in te, verris, riguarderei quegli instradamenti, ovvero la sequenza degli hop attuali fino all'IP finale. Purtroppo se non ne hai tenuta traccia con pingplotter o simile è difficile poter valutare la reale latenza verso l'IP che ti serve rispetto a prima (o suo proxy se tale IP è dietro firewall come probabilmente si trova).

[verris]

Originariamente inviato da giovanni69

Certamente il Sercomm se lo metti al posto dello scolapasta plus funzionerà in 17a sulla tua 35b.
Non c'è bisogno che passi per forza al 17a: puoi sbloccare il DGA 4130 con il tool di Ansuel, ottenere il telnet, attivare il client in Windows e tagliare la velocità con il --maxDataRate. In questo modo otterresti un SNR molto alto e potresti testare se al di sotto di certe portanti il fenomeno non si verifica più il +4ms.
Comunque nel mio caso passando dal 17a al 35b (e da Sercomm/Scolapasta a scolapasta plus con 198 Bit rate/206 Max) in realtà il ping all'ONU è solo sceso o tutt'al più rimasto identico. Con l'Asus che mostra un 206/213 è sceso di un ulteriore ms.

Ma ripeto, fossi in te, riguardare quegli instradamenti, ovvero la sequenza degli hop attuali fino all'IP finale. Purtroppo se non ne hai tenuta traccia con pingplotter o simile è difficile poter valutare la reale latenza verso l'IP che ti serve (o suo proxy se tale IP è dietro firewall come probabilmente si trova).

Intanto grazie a te Giovanni ed a Yrbaf per cio' che mi avete proposto; nei prossimi giorni provero' quanto mi avete detto. Preciso che prima avevo i 4 ms costanti cioè anche se facevo il ping 50 volte erano sempre 4 ms costanti ;ora oltre agli 8 ms spunta spesso in una riga 300 ms, 70 ms ed altri numeretti alti che prima ripeto non esistevano perché avevo solo 4 ms

[giovanni69]

I numeri alti farebbero pensare che hai un QoS che funziona male in presenza di traffico che non conosci. Hai provato anche a mettere un software che ti mostra in tempo reale la banda utilizzata tipo Bitmeter? Nel mio caso anche saturando l'upstream pesantemente non ho problemi con il ping sia con il DGA che con l'Asus. Semmai li aveva il Sercomm. almeno nel mio caso eh! mentre lo scolapasta era perfetto.

[totocrista]

Originariamente inviato da verris

A me é stata data dall'inizio una linea con determinati parametri, ora i parametri sono cambiati ed allora il gestore deve risistemare come era dall'inizio

Perché contrattualmente non funziona così. Inutile che ti impunti.
Poi di mezzo c'è la fisica.
Ricordati che tu paghi per una FINO A 200 mega con ping entro i 70ms.
Tutto quello dentro questo range non ti permette null'altro.
Per 4ms poi....

[verris]

Originariamente inviato da totocrista

Perché contrattualmente non funziona così. Inutile che ti impunti.
Poi di mezzo c'è la fisica.
Ricordati che tu paghi per una FINO A 200 mega con ping entro i 70ms.
Tutto quello dentro questo range non ti permette null'altro.
Per 4ms poi....

Ma allora che facciamo fra qualche settimana un altro si fa la 200 e perdo altri 40 mega ed altri 4 ms e cosi' via dicendo, quando tutti quelli che hanno l'adsl nella mia palazzina passano alla 200 come finirà?

[tolwyn]

non c'è un rapporto direttamente proporzionale tra portante/diafonia e latenze, in ogni caso quando tutti avrete vdsl probabilmente raggiungerete quasi tutti la portante minima disponibile in base alle mutue interferenze e se sarà inferiore al limite stabili dalla carta dei servizi sarai libero di salutarli senza costi

non puoi vincere la fisica con la giurisprudenza, mi spiace

[verris]

Originariamente inviato da tolwyn

non c'è un rapporto direttamente proporzionale tra portante/diafonia e latenze, in ogni caso quando tutti avrete vdsl probabilmente raggiungerete quasi tutti la portante minima disponibile in base alle mutue interferenze e se sarà inferiore al limite stabili dalla carta dei servizi sarai libero di salutarli senza costi

non puoi vincere la fisica con la giurisprudenza, mi spiace

Allora ti dico questo: prendiamo il mio caso io sono a 50 metri dal cabinet ed ho accertato al momento che se é diafonia é sul cavo che parte dal cabinet ed arriva nella chiostrina condominiale (ho staccato il cavo che arriva al mio appartamento nella chiostrina condominiale e misurato la portante é uguale a quella che arriva dal cabinet. Dicevo é cosi' difficile tirare un cavo dal cabinet alla mia chiostrina condominiale? Io penso che al massimo in 30 minuti si farebbe il tutto