[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Originariamente inviato da AlexDee

Comunque ragazzi, ecco i valori della mia fibra 100.
Che faccio...chiedo questo passaggio alla 200 ? O lascio perdere ?

Che ne deduci a guardando le tabelle dell'attenuazione della tua linea ed usare la FAQ specifica del rimando info costi e vantaggi 35b (200M) di pag. 1? Anche perchè niente e nessuno potrà darti rassicurazioni certa al 100% sullo stato del funzionamento del tuo doppino sull' attenuazione DS3 o la diafonia che la tua linea incontrerà nel 35b attualmente ed in futuro.
Troverai inoltre anche la formula molto precisa per convertire quell'attenuazione da Sercomm in valore equivalente per Technicolor in modo da utilizzare con buon senso quelle tabelle e ragionamenti e comprendere se esiste un corrispondenza tra il valore dell'attenuazione e la lunghezza reale, fisica del doppino dall'ARL fino alla presa domestica. E troverai anche risposte sull'impianto domestico nel caso in cui non sia ottimale.

Questa è la terza volta che ti viene suggerito di darti una letta al materiale consigliato e riflettere su quello invece di inondare il thread delle solite domande.

[san80d]

Originariamente inviato da il_dottorino

se sei distante 200 metri dal cabinet ed hai quei valori, allora sulla mia linea c'è sicuramente che non va... hai impianto casalingo rifatto?

magari e' diafonia

[AlexDee]

Originariamente inviato da il_dottorino

se sei distante 200 metri dal cabinet ed hai quei valori, allora sulla mia linea c'è sicuramente che non va... hai impianto casalingo rifatto?

Ni. Nel senso che mi son fatto creare presa nuova (principale) con filo nuovo che esce fuori dalla finestra e si collega direttamente alla chiostrina (4-5 metri totale di cavo). Il resto è tutto stravecchio.


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[mikedepetris]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Non mi sembra di vedere anomalie particolari; se e' diafonia e' una perdita pesante e sopra media, ma non tale da classificarla come un problema o un guasto; e' sufficiente avere altre 3 o 4 utenze nella stessa decade vicino a te per ottenere una perdita simile.

ma allora scusa non potrei disdire l'opzione 100 visto che non li raggiungo e almeno pagare meno? Andrei a 20/2 ?

[il_dottorino]

ma i collegamenti dalla chiostrina fino alla prima presa non spetterebbe cambiarli alla telecom?

[giovanni69]

Originariamente inviato da AlexDee

200 metri.

Calcolati come? e se sono di lunghezza reale del doppino compresa la risalita fino alla presa, ci sono problemi di derivazioni in casa dal quella 'principale' verso altre prese, condensatori nascosti e/o giunti, o derivazioni fuori.

Originariamente inviato da Cris30

Sembra una linea con massimo 250 mt di doppino fino a ONU. Io con 6 dB di attenuazione agganciavo gli stessi valori della tua linea (causa diafonia, sempre modem Sercomm). Adesso in 35b ho una linea a 216 Mb. Io proverei, in linea dovresti avere il doppio di adesso. Se sbaglio correggetemi

In che modo traduci quei 16.6dB sul Sercomm come 250m?
Secondo il calcolo in realtà sono almeno 100m in più...
E non puoi confrontare valori di aggancio nel modo che fai te: ai fini del 35b è meglio avere una bassa attenuazione ed alta diafonia in 17a come nel tuo caso (altrimenti non agganceresti i 216 in 35b), piuttosto che la situazione di AlexDee che potrebbe portare con il 35b a casa ben molto meno di un 'raddoppio'.

[AlexDee]

Originariamente inviato da giovanni69

Che ne deduci a guardando le tabelle dell'attenuazione della tua linea ed usare la FAQ specifica del rimando info costi e vantaggi 35b (200M) di pag. 1? Anche perchè niente e nessuno potrà darti rassicurazioni certa al 100% sullo stato del funzionamento del tuo doppino sull' attenuazione DS3 o la diafonia che la tua linea incontrerà nel 35b attualmente ed in futuro.

E chi diavolo vuole rassicurazioni, nè voglio certezze matematiche.
Chiedevo un semplice consiglio secondo "l'id quod plerumque accidit" e cioè un mero sì o no, poi per il resto me la vedo io.
Anche perché, forse è il caso di dirlo, quelle pagine e quelle faq sono molto confuse e pasticciate, riportano spesso discussioni tra utenti spesso con toni ultra-tecnici o, peggio, con rimandi e rimandi infiniti ad altri link.
Per dire, ho trovato sulle faq che tanto decanti un trafiletto nel quale si diceva che al di sopra di una certa attenuazione, NON conveniva attivare la 200, ma poi altri post in cui si dice che dipende dalla distanza dalla centrale in metri, un altro dalle 2 cose messe insieme, un altro da altri fattori misti, e così via. Quindi decidetevi.
Il 50% di quelle faq è fatto benissimo, il resto uno scempio per il quale non ci sarebbe tanto di cui vantarsi, detto absit iniuria verbis.

Troverai inoltre anche la formula molto precisa per convertire quell'attenuazione da Sercomm in valore equivalente per Technicolor in modo da utilizzare con buon senso quelle tabelle e ragionamenti e comprendere se esiste un corrispondenza tra il valore dell'attenuazione e la lunghezza reale, fisica del doppino dall'ARL fino alla presa domestica. .

Sì certo, vado a prendermi una laurea in informatica per capire di cosa stai parlando e tra 5 anni ritorno.

Questa è la terza volta che ti viene suggerito di darti una letta al materiale consigliato e riflettere su quello invece di inondare il thread delle solite domande.

Quel "materiale" me lo sono guardato decine di volte, ma non è sempre di immediata comprensione, ti ribadisco.
Quando mi chiederai se la vicina di casa può sciorinare i suoi panni sul tuo balcone, anziché risponderti un semplice "no", ti dirò di andarti a studiare tutto il codice civile. Ma roba da matti.




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[giovanni69]

Originariamente inviato da AlexDee

Sì certo, vado a prendermi una laurea in informatica per capire di cosa stai parlando e tra 5 anni ritorno.

Da quello che scrivi non hai nemmeno cliccato il primo sublink ('QUI') del rimando della 200M che tratta il discorso attenuazione, (altro che lettura di decine di volte): avresti trovato una banale formuletta per il tuo Sercomm per sapere l'attenuazione-equivalente della tua linea e con la tabella, come molti altri utenti, valutare se quei 200m da te dichiarati hanno un senso... e se non ce l'hanno (e questo lo puoi fare solo te perchè nessuno ha il tuo indirizzo di casa per usare googlemaps al posto tuo e nè stimare la lunghezza della risalita in casa fino alla presa), ci sono delle conseguenze sopra indicate.
Non cercare di insistere in questo discorso. Ma se non c'è un passaggio logico di quella FAQ che non è chiaro, bene, illustralo e vediamo. E' in continuo miglioramento anche grazie a queste osservazioni.
Le FAQ sono state condensate per aiutare ma non puoi aspettarti che venga ribadito tutto daccapo se non c'è un minimo di diligenza dell'utente nel leggersi le cose base e per metterla nel tuo campo, quella formuletta è come conoscere cosa è un negozio nel diritto privato.

P.S. in quale post della FAQ hai letto che 'dipende dalla distanza dalla centrale in metri'?
C'è una chiara correlazione tra attenuazione e lunghezza del doppino dalla presa fino all'armadio ripartilinea che è quello normalmente grigio con lo zainetto rosso ma la centrale non c'entra nulla, tranne nei casi di chi è collegato in rete rigida (profilo 8b). Ma i due termini in grassetto appunto sono correlati ecco perchè spesso li hai trovati citati indifferentemente. Infatti una delle tabelle fondamentali lega il valore dell'attenuazione alla lunghezza del doppino ed ai valori stimati con il profilo 17a (fino a 100M) ed in 35b (fino a 200M) o perlomeno il 'delta' atteso, possibile, probabile ma non certo. Questo perchè da un lato la diafonia è un fenomeno statistico e dall'altro il tipo di cavo, il bilanciamento, i giunti, le derivazioni, incidono su quell'attenuazione particolare con la sigla DS3 che è quella critica nel passaggio al 35b.

Vuoi una risposta breve perchè non vuoi capirci niente? La risposta è sì, e te l'ha data Yrbaf due pagine fa: prova e vedi che succede. Fine della storia.

[AlexDee]

Originariamente inviato da giovanni69

Da quello che scrivi non hai nemmeno cliccato il primo sublink ('QUI') del rimando della 200M che tratta il discorso attenuazione, (altro che lettura di decine di volte): avresti trovato una banale formuletta per il tuo Sercomm per sapere l'attenuazione-equivalente della tua linea e con la tabella, come molti altri utenti, valutare se quei 200m da te dichiarati hanno un senso... e se non ce l'hanno (e questo lo puoi fare solo te perchè nessuno ha il tuo indirizzo di casa per usare googlemaps al posto tuo e nè stimare la lunghezza della risalita in casa fino alla presa), ci sono delle conseguenze sopra indicate.

E se mi arrivasse un Tim Hub? A cosa servirebbe sapere la conversione del Technicolor ? E comunque l'ho fatto, mi dà dei valori che non mi convincono molto. Perché dipende da molti fattori che NESSUNA tabella e/o calcolo potrebbe dirti, ma appunto ti dicevo: da utente medio, consumatore, appunto, non sono tenuto a sapere tutto ciò, mi basta sapere in linea di massima se non conviene neanche fare la richiesta di upgrade.




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[giovanni69]

Appunto, se ti consideri consumatore e basta: compra e paghi. Perchè quel che compri è un servizio 'fino a 200M'; è un obbligazione di mezzi (se ci sono i requisiti), non di risultato. E se non ti soddisfa sappi che il recesso senza costi è solo per bit rate inferiori a 50/4 con la 200M; quindi te la tieni o disdici l'opzione. E per tua informazione il Tim hub ha le stesse specifiche ai tuoi fini del Technicolor DGA 4130, quindi serve sapere quanto ti è stato consigliato più volte. Ripeto, nella formulazione che cerchi ti è già stato detto sì, ti conviene.

[AlexDee]

Originariamente inviato da giovanni69

Appunto, se ti consideri consumatore e basta: compra e paghi. Perchè quel che compri è un servizio 'fino a 200M'; è un obbligazione di mezzi (se ci sono i requisiti), non di risultato. E se non ti soddisfa sappi che il recesso senza costi è solo per bit rate inferiori a 50/4 con la 200M; quindi te la tieni o disdici l'opzione. E per tua informazione il Tim hub ha le stesse specifiche ai tuoi fini del Technicolor DGA 4130, quindi serve sapere quanto ti è stato consigliato più volte. Ripeto, ti è già stato detto sì, ti conviene.

Come vedi in due parole mi hai dato delle informazioni in più che sulle faq non ci stanno. Vedi che conviene parlarne ?


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[giovanni69]

No, anche quelle cose sono scritte nelle FAQ... a leggere bene. E' tutta una ripetizione. Ed anche i valori al di sotto dei quali vige la possibilità di recesso gratuito sono indicati nelle condizioni contratto disponibile online

E comunque a te non importa se ti danno un modello o un altro. Quel calcolo serve per ottenere un'attenuazione equivalente per ottenere una stima del range del risultato possibile con l'upgrade dal profilo 17a al 35b; poi ci puoi mettere un Asus, un Fritz o un Technicolor: basta che aggancino il 35b. Poi chiaramente avrai un modello che potrà funzionare meglio su una linea piuttosto che un'altra ma nessuno può dirtelo ex-ante il test pratico.

[AlexDee]

Originariamente inviato da giovanni69

No, anche quelle cose sono scritte nelle FAQ... a leggere bene. E' tutta una ripetizione. Ed anche i valori al di sotto dei quali vige la possibilità di recesso gratuito sono indicati nelle condizioni contratto disponibile online

Quello che non sto capendo è: ma dalla 200 uno potrebbe chiedere di ritornare alla 100 ?


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[Yrbaf]

Si può chiederlo, oppure sbloccando il router puoi farlo tu stesso basta dire al modem di non usare il 35b e torni alla 100Mb (come ritorni alla 200Mb se riabiliti il modem).
Anzi siccome a te rimane (l'hai comprato) il router da 100Mb basta che rimetti quello per tornare alla 100Mb senza dover sbloccare nulla.

Poi se vuoi che sia Tim a farlo per impedirti di usare la 200Mb anche a router giusto, allora si puoi chiederglielo (e probabilmente dovrai ridare il router 200Mb).

Il problema è solo ma perché vorresti farlo ?

Comunque chiedi sta 200Mb e basta.
Non ci sono altre domande da porsi, solo da agire.
Poi tutti i problemi te li porrai dopo che te l'avranno data e vedrai quanto tanto o quanto poco andrai di più (perché di più andrai, fossero anche solo 10Mb).
E se non te la danno cercherai di appurare se hai beccato l'operatore stordito o davvero sei un armadio non abilitato (cosa che per ora non sembrerebbe).
Se lo fai via twitter l'operatore stordito dovresti evitarlo.

[fraussantin]

@giovanni69 ma quindi il timhub è cmq una porcheria?

Altra curiosità: fiberapp mi da 2 centrali e 1 cabinet di riferimento.

Il cabinet e 1 centrale sono in cima alla mia strada ( piccola frazione). La seconda centrale è nel cuore della città (5km) nel vecchio palazzo SIP ora chiuso.

Cosa significa che la mia linea passa dal cabinet alla centrale 1, e poi alla 2 e poi va in rete?

[Busone di Higgs]

E' in vendita ma bessuno l'ha ancora aperto, dove si vendono si trovano le foto del backpanel che mostrano lo stesso pannello del dga4130 con la sola differenza che la wan ethernet e' stata rimpiazzata da uno slot sfp che permette di non installare il terminatore ottico nella ftth;

Sappiamo inoltre che il firmware e' grossomodo lo stesso del dga4130 ma il bug del server web che ha permesso l'unlock e' stato fixato, quindi salvo nuove scoperte non si sblocca.

[B.a.d]

Ieri sera la velocità era addirittura 3 mega in download e 20 in upload. Domani chiamo il 187.

[giovanni69]

Originariamente inviato da AlexDee

Quello che non sto capendo è: ma dalla 200 uno potrebbe chiedere di ritornare alla 100 ?

Domanda oziosa di chi non legge le FAQ, visto che chiaramente è un'opzione come indicato nella sezione commerciale del solito rimando per il 35b.

Originariamente inviato da Yrbaf

[cut...]
Comunque chiedi sta 200Mb e basta.
Non ci sono altre domande da porsi, solo da agire.
Poi tutti i problemi te li porrai dopo che te l'avranno data e vedrai quanto tanto o quanto poco andrai di più (perché di più andrai, fossero anche solo 10Mb). [cut...]

Straquoto; siamo al limite del troll.

Grazie Busone di Higgs per aver dettagliato a fraussantin.

[Ale2197]

Originariamente inviato da B.a.d

Ieri sera la velocità era addirittura 3 mega in download e 20 in upload. Domani chiamo il 187.

Anche a me, 3 mega in download invece di 30, mentre upload e ping normali.

[MrBrillio]

Originariamente inviato da Ale2197

Anche a me, 3 mega in download invece di 30, mentre upload e ping normali.

Capita anche a me da una settimana a questa parte.. Da modem vedo velocità normali, invece per alcune ora scende drasticamente la banda in download.

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