[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[ironmark99]

Originariamente inviato da pellizza

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 10771
Velocità massima di ricezione (Kbps): 42900
SNR Upstream (dB): 6.3
SNR Downstream (dB): 6.3
Attenuazione Upstream (dB): 3.4
Attenuazione Downstream (dB): 12.4

questi sono i valori quel che temo e' che diventi instabile...ora era stabilissima... per 12 mega in piu che mi diventi instabile..ne farei a meno

Mi risutano 380m equivalenti di cavo 0.4mm con isolante plastico. Che significa equivalenti? Che l'attenuazione del tuo cavo EQUIVALE a quella del cavo citato. Poi potresti essere più vicino all'armadio con un cavo che attenua di più (tipo un cavo isolato in carta-aria) o più distante con un cavo che attenua meno (tipo un cavo da 0.6mm). In ogni caso conta la attenuazione.
Non hai "perso" 6 dB di margine. In ADSL i profili utilizzati erano profili a "12dB", che significa che veniva imposto un margine di 12dB e il collegamento andava alla massima velocità possibile con quel margine. In VDSL si usano profili a 6dB, ossia vengono imposti 6dB di margine e il collegamento va alla massima velocità possibile con quel margine. Solo se la massima velocità possibile è superiore a quella imposta dal tuo contratto, la differenza tra massima velocità possibile e massima velocità contrattuale si "converte" in margine in eccesso. Quest'ultima situazione è quella in cui ti trovavi tu col profilo 30/3, poiché potevi ottenere 42.9Mbit/s (come ora) ma il tuo contratto ti limitava a 30Mbit/s.
Il "tasso di cambio" tra margine in eccesso e velocità in eccesso (rispetto al profilo) indicativamente per il DS e per profili 17a è di 3Mbit/s al dB, quindi aumentare di 12Mbit/s (perché cio è stato) ti è costato circa 4dB di margine. Se oggi ti portassero nuovamente il profilo a 30Mbit/s il margine sarebbe pari ai 6.2 dB che hai ora più circa 4dB, ossia andresti a circa 10.2 dB di margine.
La tua preoccupazione sulla "instabilità" della linea per il fatto di avere "solo" 6dB di margine è infondata, e probabilmente deriva dall'ADSL, dove si usava un sistema di protezione (INP/delay) meno efficiente. Se ora in VDSL viene imposto un margine di 6dB è perché ciò è più che sufficiente a garantire un'ottima stabilità, visto il più efficiente sistema di correzione errori (G.INP).
Piuttosto ciò che mi stupisce dai tuoi parametri di velocità è la velocità US, più bassa si quanto la tua linea con la tua diafonia permetterebbe. Mi aspetterei circa 18-20Mbit/s. È molto probabile che tu sia su una linea derivata.

Dato però che tutto ciò che ti ho appena detto, compreso cosa sia una linea derivata, è già stato ripetuto su questo forum decine per non dire centinaia di volte, e sinceramente sono un po' stufo di ripeterlo, lascio a te il compito di cercartelo, prima di fare altre domande allarmate e un po' "piccate" sul funzionamento dell'FTTC.

[ax89]

Originariamente inviato da flv

Non mi pare che fw abbia un offerta più vantaggiosa di tutti gli altri ISP.

Citavo Fastweb perché mi pare sia l'unico ISP ad oggi che non obblighi gli utenti a comprarsi il modem, non stavo facendo paragoni a livello economico.

Originariamente inviato da flv

Questo era chiaro; io chiedevo se ho diritto o meno ad essere coperto in FTTH essendo a 491mt.

In questo caso non saprei risponderti, e forse anche questa è una domanda da porre più nel topic FTTH o Infratel che in questo.

[pellizza]

Originariamente inviato da ironmark99

Mi risutano 380m equivalenti di cavo 0.4mm con isolante plastico. Che significa equivalenti? Che l'attenuazione del tuo cavo EQUIVALE a quella del cavo citato. Poi potresti essere più vicino all'armadio con un cavo che attenua di più (tipo un cavo isolato in carta-aria) o più distante con un cavo che attenua meno (tipo un cavo da 0.6mm). In ogni caso conta la attenuazione.
Non hai "perso" 6 dB di margine. In ADSL i profili utilizzati erano profili a "12dB", che significa che veniva imposto un margine di 12dB e il collegamento andava alla massima velocità possibile con quel margine. In VDSL si usano profili a 6dB, ossia vengono imposti 6dB di margine e il collegamento va alla massima velocità possibile con quel margine. Solo se la massima velocità possibile è superiore a quella imposta dal tuo contratto, la differenza tra massima velocità possibile e massima velocità contrattuale si "converte" in margine in eccesso. Quest'ultima situazione è quella in cui ti trovavi tu col profilo 30/3, poiché potevi ottenere 42.9Mbit/s (come ora) ma il tuo contratto ti limitava a 30Mbit/s.
Il "tasso di cambio" tra margine in eccesso e velocità in eccesso (rispetto al profilo) indicativamente per il DS e per profili 17a è di 3Mbit/s al dB, quindi aumentare di 12Mbit/s (perché cio è stato) ti è costato circa 4dB di margine. Se oggi ti portassero nuovamente il profilo a 30Mbit/s il margine sarebbe pari ai 6.2 dB che hai ora più circa 4dB, ossia andresti a circa 10.2 dB di margine.
La tua preoccupazione sulla "instabilità" della linea per il fatto di avere "solo" 6dB di margine è infondata, e probabilmente deriva dall'ADSL, dove si usava un sistema di protezione (INP/delay) meno efficiente. Se ora in VDSL viene imposto un margine di 6dB è perché ciò è più che sufficiente a garantire un'ottima stabilità, visto il più efficiente sistema di correzione errori (G.INP).
Piuttosto ciò che mi stupisce dai tuoi parametri di velocità è la velocità US, più bassa si quanto la tua linea con la tua diafonia permetterebbe. Mi aspetterei circa 18-20Mbit/s. È molto probabile che tu sia su una linea derivata.

Dato però che tutto ciò che ti ho appena detto, compreso cosa sia una linea derivata, è già stato ripetuto su questo forum decine per non dire centinaia di volte, e sinceramente sono un po' stufo di ripeterlo, lascio a te il compito di cercartelo, prima di fare altre domande allarmate e un po' "piccate" sul funzionamento dell'FTTC.

Ti ringrazio per la gentile risposta .

1- dove hai preso i dati del cavo?
2- Quello che mi proeccupava ovviamente e' la stabilita, vengo da un adsl che a 6db mi dava 5 mega...nonostante dozzine d'interventi tecnici.Sono pasato a fibra peche ad un certo punto non adava piu , l'snr andava a 0 sempre ed i tecnici non han trovato soluzione.
3-la stabilita' e' la mia preoccupazione ovviamente piu che la velocita, certo all inizo quando avevo un snr a 21 e vedevo possibili 100 mega ero felicissimo poi tutto e' calato ed immagino per le attivazioni varie e prutropppo non vi e' verso di far cambiare i cavi
4. il box dietro casa e' quello di una villa a schiera da li partono altre 2 linee oltre la mia, di certo e' messo male dato che ci sono i fili staccati fuori di chi ha staccato la linea telefonica ma anche li finche diciamo funziona non cambiano nulla.

[totocrista]

Originariamente inviato da pellizza

Ti ringrazio per la gentile risposta .



4. il box dietro casa e' quello di una villa a schiera da li partono altre 2 linee oltre la mia, di certo e' messo male dato che ci sono i fili staccati fuori di chi ha staccato la linea telefonica ma anche li finche diciamo funziona non cambiano nulla.

Il fatto che ci siano dei fili scollegati non significa che il box sia messo male. Quei fili non portano nessun disturbo.


Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

[pellizza]

Originariamente inviato da totocrista

Il fatto che ci siano dei fili scollegati non significa che il box sia messo male. Quei fili non portano nessun disturbo.


Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

se riesco faro una foto..vedo dei fili uscire da sotto che mi srmbrano derivazioni forzate

[Varg87]

Due settimane fa è venuto il tecnico dato che l'upload mi si era praticamente dimezzato negli ultimi tempi.
Ha provato a fare diversi cambi coppia, dopo aver pulito i contatti sulle varie giunture esterne, i risultati erano sempre peggiori dei valori che avevo precedentemente.
Prima la linea andava a 62/20 (65/20 nel periodo migliore all'inizio, mai scesa sotto i 60 mega in download), ora mi ritrovo con una 50/20 (tra l'altro nei giorni scorsi ho avuto ancora problemi con l'upload che scendeva fino a 10 mega).
Il problema è che quando ha effettuato i test mi ha sostituito il cavo interno che avevo messo io (un CAT7 che da diversi test effettuati da me si è rivelato il migliore) con 2 fili spaiati. Gliel'ho detto subito che l'impianto interno era perfetto e che il problema stava fuori ma lui ha voluto mettere i suoi 2 filetti del caxxo.
Dopo vari test da centrale mi rilevavano sempre 56/16 o via di lì (a parte un caso in cui era scesa poco sopra i 50). Gli ho chiesto di ricollegarmi nella coppia dov'ero prima che mi faceva arrivare almeno a 60 mega.
Mentre eseguiva i test ero fuori con lui quindi non avevo modo di controllare direttamente i valori sul router.
Quando siamo rientrati ho acceso il pc e mi son ritrovato con 50 mega in download.
Ha risostituito il cavo interno con uno spezzone del cavo fornito con i router TIM e momentaneamente è tornata a 60 mega. Lo avrei strozzato.
Al momento non ci ho nemmeno pensato perchè sono stato fuori con lui quasi 2 ore, ero stanco, non avevo mangiato, fuori c'era un'afa pazzesca e ad un certo punto mi andava anche bene essere tornato ai valori precedenti (più o meno) ma col senno di poi ho pensato al fatto che se non mi avesse sostituito il cavo interno, con una delle altre coppie sarei andato molto probabilmente meglio (dato che da centrale rilevavano 56 mega anzichè 50).
Ho bestemmiato per tutta la giornata.

Ora mi ritrovo così:



Prima invece erano questi i valori:



A me sembra assurdo che, nonostante sia migliorata la potenza in trasmissione*, tutto il resto sia peggiorato. Pure l'attenuazione è aumentatata.
Ho richiamato ad inizio settimana e mi han detto che mi avrebbero mandato nuovamente il tecnico ma non ho visto nessuno.
Secondo voi se rompo le scatole riesco a farmi rimandare un tecnico per tornare almeno ai valori che avevo precedentemente? (soprattutto rifare i test con un cavo decente che va dal doppino al router ).
Mi scoccia parecchio perdere 10 mega in download anche perchè non ha mai avuto problemi finora e li ho persi sicuramente a causa del suo intervento.

*a tal proposito inizialmente mi aveva detto che avrebbe fatto sostituire il "box" (una scatola marcia su un palo) dove sono collegato perchè difettoso ma con l'ultimo test, dato che un parametro era di poco sopra al minimo non poteva più farlo sostituire (penso fosse la potenza in trasmissione ma non ne sono sicuro, ho capito un quinto di quello che mi ha detto perchè parlava in napoletano stretto )

[giovanni69]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Fa anche protezione o e' solo filtro fonia?
I filtri di solito sono passanti in direzione del modem, ovvero il connettore line e modem sono in parallelo perfetto, mentre quello del telefono e' disaccoppiato alle alte frequenze tramite una serie di componenti.

Se include sia il filtro che la protezione bisognera' individuare i componeti che fanno da filtro e rimuoverli o isolarli (o assicurarsi che non creino problemi se rimangono), poi individuare la parte della protezione che si riconosce se ci sono i varistori e il filo che va a terra dal pcb, e sostituirli;
in una ciabatta del genere per vedere l'intervento giusto da fare bisogna vedere anche i 2 lati del pcb, ore correggo il mio post precedente.

Penso anche da protezione.
Nel mio modello che è quello a 8 prese, risulta che "tutti i modelli della serie PF8 sono dotati di uno speciale dispositivo, detto splitter, che protegge la linea telefonica e il fax o modem da sovratensioni e sovracorrenti pericolose."
Vedi descrizione completa:

http://s16.imagestime.com/out.php/i1...1312.34.07.jpg

[Digitalone]

Originariamente inviato da ax89

Citavo Fastweb perché mi pare sia l'unico ISP ad oggi che non obblighi gli utenti a comprarsi il modem, non stavo facendo paragoni a livello economico.

Fastweb non obbliga a comprarsi il modem perché sulle sue ONU fornisce fonia RTG.
Se lo facesse in VoIP, ti fornirebbe il suo router così come fanno tutti gli altri.

In ogni caso, ISP che non obbligano gli utenti a comprarsi il modem ci sono perché diversamente da TIM il loro modem te lo forniscono gratis e tecnicamente non ti obbligano a usarlo dato che sei comunque libero di usare un altro modem se non ti interessa tenere la fonia.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da pellizza

Ho misurato col mappino e considerato che i cavi passano tra le case...saran 300 metri max a dirla lunga

Problemi all'impianto no perche si tratta di fatto di un filo diretto scatola esterna casa tim a scatola interna. Pero' i cavi dal cabinato strada alla mia casa han circa 35 anni.e non li vogliono cambiare ovviamente.

Direi difonia, quando attivai tim fibra fui uno dei primi nel mio quartiere/vie e l'snr era 21...21... poi e' gradualmente calato portandosi a 11.Non richiesto nessun upgrade, come leggo qui e' fatto in automatico da tim senza chiedere

Nessuno è in grado di sapere il reale tragitto della tua linea, a meno che non si tratti di un cavo che viaggia aereo (ma mi sembra di capire che non è il tuo caso), quindi anche se hai misurato la distanza mediante mappe o stradari, il multicoppia nel sottosuolo spesso compie un giro diverso e più lungo della reale distanza pedonale o in linea d'aria.

Premesso ciò, anche 21 db di SNR con una 30 Mega sono pochini per sperare in incrementi significativi, per quanto lo scarto da 30 a 50 non può tradursi in un abbattimento netto di SNR.

La diafonia senz'ombra di dubbio ti toglie ulteriore segnale, questo è poco ma sicuro, ma come ribadito più volte cercherei di assicurarmi della bontà del tuo impianto telefonico in casa.

[giovanni69]

Originariamente inviato da flv

[...] visto che hanno installato gli ONU da almeno un mese senza nemmeno essere pianificati e ora che sono già installati non compaiono su wholesale, se accade come dalle tue parti, dovrò attendere anni prima di poter attivare la FTTC. Se le premesse sono queste tanto vale cessare la linea.

E tu valuti la sincronizzazione della fine dei lavori ed il dB wholesale nel giro di 30/60ggi nel mezzo dell'estate perchè un utente ha avuto quel problema?
Sei davvero impressionabile.
Almeno attendi metà settembre prima di iniziare vagamente a fasciarti la testa...

[collet]

Massima velocità di linea
40.37 Mbps 205.07 Mbps
Velocità di linea
21.6 Mbps 198.3 Mbps
Dati trasferiti
94.98 MBytes 3222.15 MBytes
Potenza
-13.5 dBm 13.3 dBm
Attenuazione di liea
2.3, 13.9, 22.4, 26.0 dB 7.6, 18.7, 39.4 dB
Noise Margin
14.9 dB 6.4 dB

In 20 ore
Upstream FEC 2634
Downstream FEC 109097

Questi i dati di linea della fibra nella seconda mia abitazione.
Due domande, cosa vuol dire quando si hanno tanti fec solo in download? Il dato relativo alla potenza è normale?

[Tommy.thebest]

Ragazzi, vorrei ricollegarmi a quanto postato qualche giorno fa.
Praticamente questo problema, nonostante sia vicino alla cabina (120m di cavo da modem a cabina? esagerando) non prendo banda piena in upload. Ho controllato tutto l'impianto a casa in cui figura solo una presa, le altre sono state eliminate dal tecnico. E' tutto ok, i fili sono nuovi, hanno un bellissimo aspetto, e da circa 2 anni tutto ok, quando poi nell'ultimo mese la sorpresa.
I miei dati sono i seguenti ADESSO:
Modalità DSL
ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2)
Lo stato della linea DSL
Connesso
Bit rate corrente
21600 [kbps] / 90624 [kbps]
G.INP
/
Massimo bit rate ottenibile
29112 [kbps] / 94195 [kbps]
Margine di rumore
10.1 [dB] / 6.6 [dB]
Potenza trasmessa in linea
-24.9 [dBm] / 12.2 [dBm]
Ritardo effettivo
0 [ms] / 0 [ms]
Protezione Rumore Impulse
114 [DMT symbols] / 98 [DMT symbols]
attenuazione loop
1.3 [dB] / 3.6 [dB]

Quando però capita il pasticcio non varia nulla, se non l'SNR in upload che scende intorno ai 5.5dB e porta la portante a scendere sui 18Mega. Per esempio fino a ieri avevo proprio 18MB in upload, stamattina SNR schizzato a 10 ed ovviamente recupero di oltre 10MB. Io ho ipotizzato da sempre nella mia ignoranza super diafonia visto che qui ce ne sono di utenze in VDSL. Secondo voi è plausibile? Infatti credo che qualcuno abbia spento il modem ed abbia quindi recuperato tutti quei MB in upload. Il miglioramento c'è stato anche in download, ma lieve di circa 4-5MB. Grazie mille

[Digitalone]

Originariamente inviato da flv

Visto che ormai il numero viene utilizzato quasi esclusivamente dai call-center, soprattutto TIM, anche se non ho mai fornito il consenso e sono iscritto al registro opposizioni, io preferirei una linea naked, senza fonia, ne RTG ne VoIP. Se questa serve solo per farmi pagare un modem 48 rate e torturarmi con telefonate indesiderate dovrebbero essere loro a pagarmi, non il contrario!

Ci sono operatori che forniscono il modem gratis e hai la possibilità di utilizzare qualsiasi altro modem VDSL2 compatible senza usufruire della fonia.
Poi se dalle tue parti sei solo coperto da Tim, mi dispiace, c'è poco da fare.

Sent from my Le X821 using Tapatalk

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da pellizza

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 10771
Velocità massima di ricezione (Kbps): 42900
SNR Upstream (dB): 6.3
SNR Downstream (dB): 6.3
Attenuazione Upstream (dB): 3.4
Attenuazione Downstream (dB): 12.4

questi sono i valori quel che temo e' che diventi instabile...ora era stabilissima... per 12 mega in piu che mi diventi instabile..ne farei a meno

edit: ho risposto prima di accorgere che di risposte ne erano gia' arrivate a iosa; comunque per paragone anche essendo a meno di 200mt con 8 di attenuazione, la diafonia mi ha abbassato l'attainable da 119 ad appena 61.

Non mi e' chiara la storia dell'instabilita' a 6db, e' la prima che sento; comunque questi dati di attenuazione, velocita' e s/n fanno pensare ad una linea di lunghezza fra 300 e 400, piu' diafonia che con questi parametri ci sta, oppure l'impianto di casa perde qualcosina ed e' da rivedere.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da giovanni69

Penso anche da protezione.
Nel mio modello che è quello a 8 prese, risulta che "tutti i modelli della serie PF8 sono dotati di uno speciale dispositivo, detto splitter, che protegge la linea telefonica e il fax o modem da sovratensioni e sovracorrenti pericolose."
Vedi descrizione completa:

http://s16.imagestime.com/out.php/i1...1312.34.07.jpg

Purtroppo, per espereinza piu' che altro, mi fido solo quando vedo il circuiti perche' ne vedo di tutti i colori;
la ciabatta dal lato lan gestisce solo 10/100 , probabilmente protegge solo 2 doppini dei 4, tuttavia visto la metodica usata per evolvere la tecnologia da 100 a gigabit nei cavi lan rimane inalterata la richiesta del taglio a 125mhz e avrebbero potuto proteggere una rete gbit semplicemente aumentando il numero di componenti presenti; magari su una versione successiva l'hanno anche fatto.

ps: i filtri adsl/vdsl con protezione di linea marchiati huawei che trovate in vendita non offrono alcuna tipo protezione, sono solo di filtri/splitter xdsl/fonia di buona qualita'.

[pellizza]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

edit: ho risposto prima di accorgere che di risposte ne erano gia' arrivate a iosa; comunque per paragone anche essendo a meno di 200mt con 8 di attenuazione, la diafonia mi ha abbassato l'attainable da 119 ad appena 61.

Non mi e' chiara la storia dell'instabilita' a 6db, e' la prima che sento; comunque questi dati di attenuazione, velocita' e s/n fanno pensare ad una linea di lunghezza fra 300 e 400, piu' diafonia che con questi parametri ci sta, oppure l'impianto di casa perde qualcosina ed e' da rivedere.

Coem detto l'impianto di casa e' semplice..ovvero dietro le ville a schiera c'e' la scatoletta di diramazione tim, da li han tirato un cavetto ( attaccandolo al muro esterno senza protezioni di sorta) dentro casa mia alla presa unica rj45.fine impianto.

La storia del 6db e' semplice avevo un adsl che andava dai 5 ai 6 mega con snr 6 6,5.Ho sempre avuto un sacco di rogne, mi han cambiato porte in centrale, controlli su controlli perche' mi calava sistematicamente a zero per poi tornare su.Andava a periodi, poi dopo un certo punto praticamente lo faceva sempre e han detto che il problema riguardava anche altri utenti della via /zona , quindi al colpa era di un cavo lunga la tratta centrale , armadio di strada.Mi han consigliato di passare alla fibra perche' erano certi che il problema non era l'ultimo miglio.Ed infatti e' andato tutto ok, tranne i cali di snr dopo le attivazioni di altri utenti.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da DarkNiko

Premesso ciò, anche 21 db di SNR con una 30 Mega sono pochini per sperare in incrementi significativi, per quanto lo scarto da 30 a 50 non può tradursi in un abbattimento netto di SNR.

Sicuro che non ti stai confondendo ?

Ogni dB è circa 3.22Mb (sul 100Mb), quindi una 30Mb piena con 21dB di SNR vuole dire una linea con un ottenibile di circa 79Mb
Da 30Mb a più di 75Mb mi pare un incremento significativo.

Dal profilo 30Mb a quello 50Mb si dovrebbero perdere circa 7.0-7.5dB di SNR

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Yrbaf

Sicuro che non ti stai confondendo ?

Ogni dB è circa 3.22Mb (sul 100Mb), quindi una 30Mb piena con 21dB di SNR vuole dire una linea con un ottenibile di circa 79Mb
Da 30Mb a più di 75Mb mi pare un incremento significativo.

Dal profilo 30Mb a quello 50Mb si dovrebbero perdere circa 7.0-7.5dB di SNR

Ciò che dici tu è senz'altro vero, ma mi sorge allora una domanda. Il guadagno di circa 3.22 Mb per ogni dB avviene indipendentemente dall'attenuazione ? Perché che io sappia più una linea è attenuata e minore è il guadagno, a parità di decibel persi in termini di portante. Poi lieto di essere smentito.

[Plax86]

Originariamente inviato da LordSilver

Confermo, è accaduto anche a me. Sebbene nel mio caso io abbia inviato tutta la documentazione necessaria e sia stata colpa loro il non essere in grado di attivarmi la domiciliazione per tempo, mi hanno fatto pagare comunque... E io avevo tentato sia l'attivazione via fax che online, con ben 4 solleciti! Sono dei ladri, non c'è altro da dire...

Originariamente inviato da nottolo

non penso.. l'upgrade è gratuito.. secondo me si riferisce al fatto che la tua fattura non è domiciliata... hanno lasciato passare 90 giorni.. e non vedendo la domiciliazione il sistema ti ha addebitato la "una tantum"

anche io sto passando un odissea per attivare la maledetta domiciliazione bancaria,è da Luglio che ci provo.praticamente da quando ho fatto il passaggio alla FTTC.
ho mandato via fax la documentazione almeno 6-7 volte, 2 volte ho fatto la richiesta da MyTIM ed 1 volta ho inviato una PEC con allegato tutto l'occorrente.
avrò parlato almeno con 10 operatori diversi tra 187 e chat...
a volte dicono che i fax non sono arrivati (falso), altre che la banca ha rifiutato (falso), poi manca qualcosa (falso) e per finire oggi mi è stato detto che la PEC conteneva solo il modulo SEPA come allegato (falso)...
a sto punto inizio veramente a pensare che lo fanno apposta per addebitare i 49€

[ironmark99]

Originariamente inviato da DarkNiko

Ciò che dici tu è senz'altro vero, ma mi sorge allora una domanda. Il guadagno di circa 3.22 Mb per ogni dB avviene indipendentemente dall'attenuazione ? Perché che io sappia più una linea è attenuata e minore è il guadagno, a parità di decibel persi in termini di portante. Poi lieto di essere smentito.

Hai ragione, DarkNiko, entro certi termini. Intanto non è di variazioni di attenuazione che si parla ma di variazioni di SNR (e le due cose non sono correlate in modo così diretto, soprattutto in presenza di diafonia). Il conto (approssimativo) di 3.2Mbit/s/dB è dovuto al fatto che ci vogliono 3dB di SNR in più (o in meno) su una portante per aggiungere (o togliere) 1 bit ad essa allocato. E dato che 1 bit trasporta 4kbit/s, ad ogni dB di variazione di SNR le portanti mediamente variano la loro capacità di 4/3 =1.33kbit/s. Considerando che il numero di portanti in DS di un profilo 17a è pari a 2400 (circa) una variazione media di 1 dB sull'SNR di tutte le portanti dà una variazione di ottenibile di 2400x1.33=3.2Mbit/s. Tuttavia in diminuizione, ciò è possibile solo sulle portanti che hanno un numero di bit allocati almeno pari al numero di bit da sottrarre, quindi il numero di 2400 portanti usato in quel conto è vero solo quando tutte le portanti sono attive. D'altro canto anche per SNR in aumento esiste un limite, dato che nessuna portante può trasportare più di 15 bit (pari a 60kbit/s), e quindi oltre un certo valore di SNR (circa 55dB) le portanti non aumenteranno più la loro capacità.
Tuttavia, in condizioni normali e con diafonia, tra i 38 Mbit/s di ottenibile (velocità alla quale tutte le portanti hanno tipicamente ancora almeno 1bit) e 90Mbit/s (velocità alla quale pochissime portanti sono già a 15 bit) la variazione di SNR medio porta a una variazione dell'ottenibile in linea con il conto descritto.

SOlo in assenza completa di diafonia (quando dunque la prestazione è legata unicamente alla attenuazione) questo range di "funzionamento della formula" si restringe abbastanza, funzionando bene solo nei dintorni dei 60 Mbit/s di ottenibile. Allontanandosì da questo intorno tuttavia, la variazione di ottenibile per dB di SNR tenderà a diminuire, richiedendo un aumento (o diminuizione) di SNR maggiore a parità di variazione di ottenibile.