[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[AlNTzac]

Originariamente inviato da arkantos91

....

Che voi sappiate questa superfibra include anche telefonate verso fissi e cellulari (che al momento già ho e pago 44 € al mese)?

E soprattutto c'è modo di evitare di pagare questo contributo di attivazione che non è nient'altro che un furto legalizzato dal momento che a loro il passaggio richiederà al massimo di switchare un toggle da centrale?
.....

passerai alla Smart Fibra 100/20Mb con un Contributo di attivazione offerta TIM SMART FIBRA per Clienti TIM di €49 e include chiamate a 0 €/minuto verso tutti i numeri fissi e mobili nazionali (19 cent alla risposta) a 39,90 €/mese, non e' possibile evitare l'addebito del Contributo, anzi il costo e' scontato solo se fai domiciliazione bancaria o postale della fattura TIM entro 90 giorni dalla data di richiesta di attivazione dell’Offerta, altrimenti diventano €98

[seesopento]

Originariamente inviato da davs76

Ah scusami
Avendo tutto a portata di meno di 30/50mt tutto è fattibile se hanno voglia di farlo, ma se decidono che non vogliono andare oltre la mia chiostrina situata in cantina posso poco se non minacciarli di chiuderli in cantina😄😄


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loro non lo faranno mai, ma se tu gli facessi trovare tutto pronto con il cavo solo da collegare non credo che farebbero storie. Potresti valutarlo, ovviamente se è fattibile senza scavi. Ma da quanto dici la chiostrina ce l'hai in cantina, se è lo stesso anche per il vicino sfuma anche questa pista.
P.S. quanto ti sto scrivendo ovviamente non è possibile farlo ufficialmente, nè sarebbe legale intervenire in apparecchiature di proprietà TIM senza il suo permesso. Lo sto dicendo soltanto perchè tu per primo hai indicato pratiche "poco ortodosse" per aggirare il problema

[davs76]

Originariamente inviato da seesopento

loro non lo faranno mai, ma se tu gli facessi trovare tutto pronto con il cavo solo da collegare non credo che farebbero storie. Potresti valutarlo, ovviamente se è fattibile senza scavi. Ma da quanto dici la chiostrina ce l'hai in cantina, se è lo stesso anche per il vicino sfuma anche questa pista.

P.S. quanto ti sto scrivendo ovviamente non è possibile farlo ufficialmente, nè sarebbe legale intervenire in apparecchiature di proprietà TIM senza il suo permesso. Lo sto dicendo soltanto perchè tu per primo hai indicato pratiche "poco ortodosse" per aggirare il problema

Grazie per il consiglio

Altra cosa comica, la mia palazzina è una delle 5 inclusa la centrale telecom tutti collegati in rigida e il bello è che tutte e 5 le cantine sono collegate tra loro( si vede proprio il multicavo telecom che entra a dx e prosegue a sx nella palazzina successiva.
Altro che fttc dal buco si vede la cantina della centrale mi potrei agganciare direttamente ad una dorsale in gigabit😜😂😂😂



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[totocrista]

Originariamente inviato da davs76

Grazie per il consiglio

Altra cosa comica, la mia palazzina è una delle 5 inclusa la centrale telecom tutti collegati in rigida e il bello è che tutte e 5 le cantine sono collegate tra loro( si vede proprio il multicavo telecom che entra a dx e prosegue a sx nella palazzina successiva.
Altro che fttc dal buco si vede la cantina della centrale mi potrei agganciare direttamente ad una dorsale in gigabit😜😂😂😂



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Molto strano però che non mettano un dslam in centrale.
Evidentemente le unità abitative che sono in rigida sono davvero poche.

[ironmark99]

Originariamente inviato da davs76

Scusate avrei bisogno di un consiglio dagli insider telecom...

Giusto per far capire la mia situazione...
Sono in rigida ed abito nel palazzo accanto alla centrale telecom di zona che purtroppo non è dotata di onu in centrale ed invece tutta la città (circa 60000 abitanti) è coperta da fttc da oltre 1 anno.
Questa settimana sono riuscito a parlare con un semi responsabile che mi ha praticamente detto che non c'è speranza di avere l'upgrade in centrale a meno di svariate rischieste(peccato che non è stato in grado di dirmi come farle queste richieste ) è oltre un anno che continuiamo a chiamare il 187 ma nulla da fare. Trovo assurdo che con un piccolo upgrade in centrale non prendino in considerazioni solo nel mio palazzo 6 contratti sicuri .
Su consiglio di un conoscente che lavora in telecom ho fatto richiesta indicando il numero 1 della via che risulta coperto (io sono il 2) e la mia via ha 3 armadi nei 3 angoli a meno di 50mt dalla mia palazzina.
Ieri ho ricevuto la mail di conferma dell'appuntamento per l'installazione per il 24. Secondo voi c'è qualche speranza che il tecnico che viene trovi una soluzione?
Il mio conoscente mi diceva che tecnicamente è possibile gestire facendo partire una coppia dall'armadio più vicino coperto da fftc verso la centrale e poi rilanciare verso la mia abitazione in rigida, vi risulta possibile una cosa del genere??
Immagino che il tecnico non si mette sicuramente a tirare un cavo verso l'armadio più vicino avendo la chiostrina in rigida con almeno altre 7-8 coppie libere in cantina.
Grazie per le risposte

Una soluzione come quella prospettata, ossia avere un VDSL "contromano" (o anche un xDSL in genere) è espressamente vietata dalle norme, per ottimi motivi. Va ricordato, infatti, che lo spettro VDSL, sino a 2.2 MHz è uguale a quello ADSL (solo leggermente più basso). Nel cavo che dalla centrale va all'armadio di sicuro ci saranno degli ADSL (dritti) che si beccherebbero la tua diafonia al "rovescio" ossia avrebbero la massima potenza del tuo DS appena generato dalla ONU a infastidire i DS ADSL in arrivo, già attenuati dal cavo. Questo tipo di diafonia ha un nome, che è "paradiafonia" è ha effetti devastanti. Bastano 50 metri di cavo con paradiafonia per "uccidere" la connessione. Questo è il motivo per cui DS e US in A/VDSL utilizzano bande diverse, proprio per evitare che i TX di una direzione e gli RX dell'altra direzione siano nella stessa banda di frequenze.

Penso che perciò l'idea sia completamente infattibile (senza distruggere le prestazioni di tutti gli ADSL dell'armadio).

[Foschi]

In quanti avete 6db?


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[totocrista]

Originariamente inviato da Foschi

In quanti avete 6db?


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Direi tutti.
Se non ricordo male tutte le linee tim fttc hanno target a 6dB

[Trotto@81]

Oggi ho incontrato per caso il cretino che non ha saputo montare la presa per il sezionamento dell'impianto e gli ho spiegato come ho risolto: dalla risposta ho avuto conferma che un cretino non cambia mai.

[mavelot]

Originariamente inviato da davs76

Scusate avrei bisogno di un consiglio dagli insider telecom...

Giusto per far capire la mia situazione...
Sono in rigida ed abito nel palazzo accanto alla centrale telecom di zona che purtroppo non è dotata di onu in centrale ed invece tutta la città (circa 60000 abitanti) è coperta da fttc da oltre 1 anno.
Questa settimana sono riuscito a parlare con un semi responsabile che mi ha praticamente detto che non c'è speranza di avere l'upgrade in centrale a meno di svariate rischieste(peccato che non è stato in grado di dirmi come farle queste richieste ) è oltre un anno che continuiamo a chiamare il 187 ma nulla da fare. Trovo assurdo che con un piccolo upgrade in centrale non prendino in considerazioni solo nel mio palazzo 6 contratti sicuri .
Su consiglio di un conoscente che lavora in telecom ho fatto richiesta indicando il numero 1 della via che risulta coperto (io sono il 2) e la mia via ha 3 armadi nei 3 angoli a meno di 50mt dalla mia palazzina.
Ieri ho ricevuto la mail di conferma dell'appuntamento per l'installazione per il 24. Secondo voi c'è qualche speranza che il tecnico che viene trovi una soluzione?
Il mio conoscente mi diceva che tecnicamente è possibile gestire facendo partire una coppia dall'armadio più vicino coperto da fftc verso la centrale e poi rilanciare verso la mia abitazione in rigida, vi risulta possibile una cosa del genere??
Immagino che il tecnico non si mette sicuramente a tirare un cavo verso l'armadio più vicino avendo la chiostrina in rigida con almeno altre 7-8 coppie libere in cantina.
Grazie per le risposte

Originariamente inviato da seesopento

Quindi usare la tratta primaria in direzione opposta come fosse una secondaria, e in centrale unire i doppini della tua rete rigida con la primaria? Non lo faranno mai, nemmeno a titolo di raccomandazione. L'unica tua speranza è che la chiostrina del tuo vicino di casa abbia un posto vuoto e sia abbastanza vicina alla tua da potervi derivare una coppia da portare a casa tua.

Originariamente inviato da ironmark99

Una soluzione come quella prospettata, ossia avere un VDSL "contromano" (o anche un xDSL in genere) è espressamente vietata dalle norme, per ottimi motivi. Va ricordato, infatti, che lo spettro VDSL, sino a 2.2 MHz è uguale a quello ADSL (solo leggermente più basso). Nel cavo che dalla centrale va all'armadio di sicuro ci saranno degli ADSL (dritti) che si beccherebbero la tua diafonia al "rovescio" ossia avrebbero la massima potenza del tuo DS appena generato dalla ONU a infastidire i DS ADSL in arrivo, già attenuati dal cavo. Questo tipo di diafonia ha un nome, che è "paradiafonia" è ha effetti devastanti. Bastano 50 metri di cavo con paradiafonia per "uccidere" la connessione. Questo è il motivo per cui DS e US in A/VDSL utilizzano bande diverse, proprio per evitare che i TX di una direzione e gli RX dell'altra direzione siano nella stessa banda di frequenze.

Penso che perciò l'idea sia completamente infattibile (senza distruggere le prestazioni di tutti gli ADSL dell'armadio).

Come spiegato da IronMark è follia pura. Se lo facesse, oltre che effettuare uno operazione tecnicamente scellerata, sarebbe da prendere a calci nel sedere.

[fk0]

Originariamente inviato da ironmark99

Penso che perciò l'idea sia completamente infattibile (senza distruggere le prestazioni di tutti gli ADSL dell'armadio).

Ero convinto che non fossero sovrapposte per non interferire l'una con l'altra; dovro' documentarmi un po'.

nel frattempo sono riuscito a partare sqm su debian jessie vanilla, quando arriva la fibra faccio la comparazione con openwrt, kernel 3.4 vs kernel 4.5 con fq_codel nativo.

[Cristian95]

Ho installato il kit modem+telefoni da mia zia, riesco solo a ricevere e non a chiamare. Ho parlato col 187, l operatore ha detto che ho questo problema perchè in centrale non hanno ancora trasformato la linea.....è normale?

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[diaretto]

Originariamente inviato da Cristian95

Ho installato il kit modem+telefoni da mia zia, riesco solo a ricevere e non a chiamare. Ho parlato col 187, l operatore ha detto che ho questo problema perchè in centrale non hanno ancora trasformato la linea.....è normale?

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No, aver installato il kit non significa nulla, adesso sei in ADSL come prima, semplicemente è come se avesse cambiato modem.

Se c'è un problema o c'era anche prima oppure hai sbagliato qualcosa, anche se non saprei cosa.

[AlNTzac]

Originariamente inviato da Cristian95

Ho installato il kit modem+telefoni da mia zia, riesco solo a ricevere e non a chiamare. Ho parlato col 187, l operatore ha detto che ho questo problema perchè in centrale non hanno ancora trasformato la linea.....è normale?

chiama il 1949 e fai presente loro la situazione

[Cristian95]

Ho spiegato la situazione, ho collegato tutto correttamente, ma riesco solamente a ricevere le chiamate e navigare in ADSL......
Mi hanno detto di aspettare perchè è normale, visto che non avendo ancora la fibra il telefono connesso al modem non funziona correttamente....
Bah....

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[SysAdmNET]

Originariamente inviato da DarkNiko

I valori di attenuazione che hai indicano grosso modo un 250 metri o poco più di tratta doppinica, dovresti andare anche a 100 pieni. Con la diafonia e qualche disturbante, i valori scendono ovviamente, ma sui 70-80 a mio avviso dovresti starci.

CIAO DarkNiko !! i miei valori sono questi:

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 24916
Velocità massima di ricezione (Kbps): 65981
SNR Upstream (dB): 6.9
SNR Downstream (dB): 6.4
Attenuazione Upstream (dB): 3.4
Attenuazione Downstream (dB): 10.1


A quanto dovrei andare come portante ? ora sono passato da 70 stabili per mesi a 65

mi sai dire la distanza dal cabinet piu o meno ?

Grazie, se puoi

ps

come vano le tue due fibre affasciate puoi postare qualche screen dei downloads/upload ?

[ironmark99]

Originariamente inviato da fk0

Ero convinto che non fossero sovrapposte per non interferire l'una con l'altra; dovro' documentarmi un po'.

Forse sono stato un po' criptico. Certo, ciò che dici è giustissimo... è solo un diverso modo di vedere la cosa. È sempre interferenza tra TX e RX nel senso di segnale forte perché appena trasmesso e segnale debole perché attenuato dal cavo. In linea di principio infatti non è impossibile trasmettere sullo stesso collegamento e nella stessa banda in entrambe le direzioni, adottando ad esempio dei sistemi di cancellazione come la forchetta ibrida della telefonia di base (trasformatore direzionale), o a cancellatore d'eco (come in SDSL) che servono proprio ad evitare il rientro in RX di ciò che stai trasmettendo. Il limite di questi sistemi è però proprio la disparità di livelli tra ciò che è trasmesso e quello che è ricevuto; dato che è molto difficile ottenere una buona cancellazione su bande molto larghe, come risultato si avrebbe un SNR in ricezione limitato dal residuo del segnale trasmesso, troppo simile come livelli a quello ricevuto. Per questo motivo in sistemi a banda larga è più efficiente usare per le due direzioni bande diverse (sistemi FDD, Frequency Division Duplexing). Tuttavia, a causa della paradiafonia, i vantaggi della divisione di frequenza vengono vanificati se, nello stesso cavo, si usano collegamenti con direzione ONU->modem invertita, anche se i doppini sono fisicamente diversi.

[(THE REAL) Neo]

Update sulla mia attivazione Tim Smart Fibra:

(Ieri sera)
Mi arriva una notifica sull'app Tim,in cui é scritto che "I tempi di attivazione,si sono prolungati,a causa di un problema tecnico,la preghiamo di contattarci al 187."

(Stamattina)
Li chiamo,e una signora mi dice che per questo tipo di problemi,devo sentire la sezione tecnica per la fibra,al numero 1949.

Chiamo il 1949,e un'altra signora,mi dice che il problema é a livello commerciale,e quindi devo sentire il 187.
Le spiego che ho chiamato il 187,dieci minuti prima,e che loro mi hanno detto di chiamare lei...

Mi dice che avrebbe aperto una segnalazione,per fare in modo che i tecnici provvedano ad attivarmi la fibra.

(Primo pomeriggio)
Mi contatta un operatore,del 187,chiedendomi se il telefono di casa funziona,visto che HO SEGNALATO UN GUASTO SULLA FONIA...(???)
Gli spiego che non c'era nessun guasto,ma solo che devono collegare la mia utenza in fibra,poiché sono ancora in ADSL.
Mi dice che ha capito,si scusa per l'errore,e mi spiega che saró ricontattato dai tecnici per spiegargli COSA DEVONO FARE SUL CABINET...(-IO DEVO SPIEGARGLIELO???!!!)


(Adesso 15:45)
Squilla il telefono di casa,una voce automatica di Tim,mi invita a premere 1-2-3 sulla tastiera,se il guasto é stato riparato / non riparato / non posso verificare.(!!!???)



Non só piú cosa fare.
La pratica é stata aperta il 30 maggio,il modem e i cordless,sono arrivati il 7 maggio,subito connessi e chiamato il numero verde di attivazione.

Ad oggi,18 giugno,ancora non mi hanno connesso alla fibra.
Non só piú chi chiamare.

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[totocrista]

Originariamente inviato da (THE REAL) Neo

Update sulla mia attivazione Tim Smart Fibra:

(Ieri sera)
Mi arriva una notifica sull'app Tim,in cui é scritto che "I tempi di attivazione,si sono prolungati,a causa di un problema tecnico,la preghiamo di contattarci al 187."

(Stamattina)
Li chiamo,e una signora mi dice che per questo tipo di problemi,devo sentire la sezione tecnica per la fibra,al numero 1949.

Chiamo il 1949,e un'altra signora,mi dice che il problema é a livello commerciale,e quindi devo sentire il 187.
Le spiego che ho chiamato il 187,dieci minuti prima,e che loro mi hanno detto di chiamare lei...

Mi dice che avrebbe aperto una segnalazione,per fare in modo che i tecnici provvedano ad attivarmi la fibra.

(Primo pomeriggio)
Mi contatta un operatore,del 187,chiedendomi se il telefono di casa funziona,visto che HO SEGNALATO UN GUASTO SULLA FONIA...(???)
Gli spiego che non c'era nessun guasto,ma solo che devono collegare la mia utenza in fibra,poiché sono ancora in ADSL.
Mi dice che ha capito,si scusa per l'errore,e mi spiega che saró ricontattato dai tecnici per spiegargli COSA DEVONO FARE SUL CABINET...(-IO DEVO SPIEGARGLIELO???!!!)


(Adesso 15:45)
Squilla il telefono di casa,una voce automatica di Tim,mi invita a premere 1-2-3 sulla tastiera,se il guasto é stato riparato / non riparato / non posso verificare.(!!!???)



Non só piú cosa fare.
La pratica é stata aperta il 30 maggio,il modem e i cordless,sono arrivati il 7 maggio,subito connessi e chiamato il numero verde di attivazione.

Ad oggi,18 giugno,ancora non mi hanno connesso alla fibra.
Non só piú chi chiamare.

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Bhe dì che non è stato riparato.
E spieghi tutto al tecnico.

[KiNg-Wolf]

Ragazzi ora che sto nel backoffice e non per strada come tecnico, posso accedere ai terminali telecom.
qualunque richiesta, di qualità linea, percorsi rete, stato avanzamento pratiche(questo possibile solo per la regione campania ed in particolare per caserta e napoli, e comunque non in tutti i casi) è pregato di inviarmi un mp, proverò ad aiutare tutti, proprio come è stato fatto con me.
l'importante è che in oggetto inserite il vostro numero di telefono

[arkantos91]

Originariamente inviato da AlNTzac

passerai alla Smart Fibra 100/20Mb con un Contributo di attivazione offerta TIM SMART FIBRA per Clienti TIM di €49 e include chiamate a 0 €/minuto verso tutti i numeri fissi e mobili nazionali (19 cent alla risposta) a 39,90 €/mese, non e' possibile evitare l'addebito del Contributo, anzi il costo e' scontato solo se fai domiciliazione bancaria o postale della fattura TIM entro 90 giorni dalla data di richiesta di attivazione dell’Offerta, altrimenti diventano €98

Ti ringrazio per il chiarimento.

Attualmente ho un abbonamento Tuttofibra (che non credo esista più perché quando lo sottoscrissi era di Telecom), quindi dispongo di questo router



Nel caso passassi a Tim Smart Fibra mantengo quel modem oppure mi sarà domiciliato quello nuovo, che credo sia quello sotto?