[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

Beh considera anche che il consumo della batteria non è dato solo dalla CPU, ovvero la CPU non influisce mica per il 100% sul carico elettrico. Nel computer ci sono i dischi, lo schermo, le ventole... tutte cose che consumano uguale sia per il brazos che per llano
E più il processore consuma poco, più percentualmente influiscono le altre cose.

Appunto, quindi vuol dire che le 2 cpu hanno consumi molto simili, in idle praticamente identici se non inferiori per lLano cosa che è impressionante considerando le differenze architetturali.

I processi bulk hanno un mare di leackage... Secondo te perché INTEL non riesce a salire molto di clock con molti core? Il leackage è proporzionale al numero di transistor.

ok quindi come pensavo il bulk 40nm fa discretamente schifo. E' previsto in roadmap un bobcat su 32nm SOI?

[dav1deser]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

Appunto, quindi vuol dire che le 2 cpu hanno consumi molto simili, in idle praticamente identici se non inferiori per lLano cosa che è impressionante considerando le differenze architetturali.



ok quindi come pensavo il bulk 40nm fa discretamente schifo. E' previsto in roadmap un bobcat su 32nm SOI?

Se non sbaglio è previsto solo a 28nm sempre bulk

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

Un utente medio che aggiorna il PC ogni 2-3-4 anni cambia cpu e processore

Be' cambiare CPU senza cambiare processore non dev'essere facile

[RoUge.boh]

probabili prezzi poratili toshiba con Llano:
http://www.techpowerup.com/147464/To...r-Laptops.html

[astroimager]

Originariamente inviato da RoUge.boh

probabili prezzi poratili toshiba con Llano:
http://www.techpowerup.com/147464/To...r-Laptops.html

I modelli 735 e 745 mi attizzano non poco!

Sembra che per fine giugno - inzio luglio già si possano acquistare!!!

[Uncle Scrooge]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

Appunto, quindi vuol dire che le 2 cpu hanno consumi molto simili, in idle praticamente identici se non inferiori per lLano cosa che è impressionante considerando le differenze architetturali.

Non mi hai capito fino in fondo.
Se un notebook consuma nel complesso (ipotizzo un numero a caso) 100W con llano (cpu che consuma 25W circa) vuol dire che il resto del computer, cpu esclusa, ne consuma 75.

Se lo stesso computer lo fai girare con una CPU che consuma 10W, il notebook nel complesso consuma sempre 85W (75 + 10).

Quindi è normale che la durata della batteria cambi poco, tra quando alimenta 100W e quando alimenta 85W, anche se il processore da 10W consuma meno della metà di llano.

Mi sono spiegato meglio adesso?

Per apprezzare la differenza di consumi tra una CPU da 25W e una da 10W, devi adeguare anche tutto il resto della configurazione hardware, con uno schermo più piccolo, un hard disk da 1,8" e meno RPM, etc...

Originariamente inviato da dav1deser

Be' cambiare CPU senza cambiare processore non dev'essere facile

Ops, intendevo scheda madre
Post corretto.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da LurenZ87

Il bello di AMD era proprio quello di aggiornare il socket pero' mantenendo la retrocompatibilita' con quelli vecchi... ora mi vedo un socket nuovo che aspetta le cpu per cui e' stato creato (parlo ovviamente dell' AM3+ e di BD) che verra' sostituito nel Q1 del 2012 (dati delle slide ufficiali) dal FMx per BD2... se a te piace cambiare piattaforma ogni volta buon per te, ma per me era il motivo perche' preferivo AMD alla concorrenza...

PS: Spero di aver scritto bene perche' sto con il cellulare XD

Si vabbe ma non si può pretendere di rimanere sempre li a vita, poi apparte che le schede madri hanno un costo relativamente basso rispetto al resto, trovo poco sensato mettere una cpu nuova su una scheda madre vecchia

poi per dirti, io l'ho fatto con una cpu am3 su mobo am2+ è successo un pandemonio, le ram funzionavano male (non riuscivano più ad andare in specifica, e nota che andavano persino con una cpu am3 con stepping c2, da c2 a c3 era finita), l'oc era minore di quello ottenuto su scheda am3 (e non di poco) insomma, non ne vale la pena

poi ogniuno fa quel che vuole ma... sono d'accordo con paolo sicuramente su questo, cpu nuova = mobo nuova !

[LurenZ87]

Originariamente inviato da devil_mcry

Si vabbe ma non si può pretendere di rimanere sempre li a vita, poi apparte che le schede madri hanno un costo relativamente basso rispetto al resto, trovo poco sensato mettere una cpu nuova su una scheda madre vecchia

poi per dirti, io l'ho fatto con una cpu am3 su mobo am2+ è successo un pandemonio, le ram funzionavano male (non riuscivano più ad andare in specifica, e nota che andavano persino con una cpu am3 con stepping c2, da c2 a c3 era finita), l'oc era minore di quello ottenuto su scheda am3 (e non di poco) insomma, non ne vale la pena

poi ogniuno fa quel che vuole ma... sono d'accordo con paolo sicuramente su questo, cpu nuova = mobo nuova !

Beh se quasi 200€ per una mobo sono pochi buon per te, pero' imho potevano tirarlo fuori subito il socket FMx con i primi BD, allora il tuo ragionamento funzionava...

[devil_mcry]

Originariamente inviato da LurenZ87

Beh se quasi 200€ per una mobo sono pochi buon per te, pero' imho potevano tirarlo fuori subito il socket FMx con i primi BD, allora il tuo ragionamento funzionava...

ma anche se lo tiravano fuori con BD1 e lo cambiavano di nuovo con BD2 sarebbe stata la stessa cosa

io sono diversi anni ormai che compro schede a quasi 200€ l'una, trovo ben più uno spreco buttare via 400€ in una vga ad esempio, o 200 in un case !

sono punti di vista percarità, guardala dal lato positivo, almeno le schede madri amd costano poco XD se ne vuoi una di fascia già buona per tutto probabilmente la trovi sui 140€ ...

esempio una GBT GA-990FXA-UD5 (990FX/ATX) che è già tanta roba, si trova a 150€... ma anche meno e ci fai già di tutto, su AM3 la crosshair 4 formula, ad esempio, si trova a prezzi davvero bassi...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Foglia Morta

http://www.hardware.fr/news/11647/af...lops-2020.html

Grazie per la segnalazione.
Al Fusion Developer Summit, Rick Bergman (vice presidente e general manager di AMD), ha parlato di Trinity prossima generazione di APU prevista per il 2012.

Portatile sample con APU Trinity

L'erede di Llano avrà uno o due moduli (2/4core) con architettura Bulldozer di seconda generazione, la cache L2 dovrebbe rimanere 2MB per modulo; la GPU sarà aggiornata all'architettura VLIW 4-way utilizzata per le soluzioni Cayman (serie HD6900).
Secondo la stessa AMD le prestazioni di Trinity in GFLOPS sarà del 50% più veloce delle soluzioni APU Llano, si potrebbe ipotizzare che la nuova GPU integrata abbia 640SP (160 ALU VLIW 4) contro le 400SP (80 ALU VLIW5) di Llano.



Nel 2020 AMD prevede che la potenza elaborativa delle APU (o comunque le loro evoluzioni) raggiunga l'impressionante valore di 10 TeraFLOPS, le stesse di due Radeon HD 6990!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da niubbo69

http://www.anandtech.com/show/4448/a...rmance-preview

Grazie per la segnalazione

[freedzer]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Grazie per la segnalazione.
Al Fusion Developer Summit, Rick Bergman (vice presidente e general manager di AMD), ha parlato di Trinity prossima generazione di APU prevista per il 2012.

Portatile sample con APU Trinity

L'erede di Llano avrà uno o due moduli (2/4core) con architettura Bulldozer di seconda generazione, la cache L2 dovrebbe rimanere 2MB per modulo; la GPU sarà aggiornata all'architettura VLIW 4-way utilizzata per le soluzioni Cayman (serie HD6900).
Secondo la stessa AMD le prestazioni di Trinity in GFLOPS sarà del 50% più veloce delle soluzioni APU Llano, si potrebbe ipotizzare che la nuova GPU integrata abbia 640SP (160 ALU VLIW 4) contro le 400SP (80 ALU VLIW5) di Llano.



Nel 2020 AMD prevede che la potenza elaborativa delle APU (o comunque le loro evoluzioni) raggiunga l'impressionante valore di 10 PetaFLOPS, le stesse di due Radeon HD 6990!

*TeraFlops

[LurenZ87]

Originariamente inviato da devil_mcry

ma anche se lo tiravano fuori con BD1 e lo cambiavano di nuovo con BD2 sarebbe stata la stessa cosa

io sono diversi anni ormai che compro schede a quasi 200€ l'una, trovo ben più uno spreco buttare via 400€ in una vga ad esempio, o 200 in un case !

sono punti di vista percarità, guardala dal lato positivo, almeno le schede madri amd costano poco XD se ne vuoi una di fascia già buona per tutto probabilmente la trovi sui 140€ ...

esempio una GBT GA-990FXA-UD5 (990FX/ATX) che è già tanta roba, si trova a 150€... ma anche meno e ci fai già di tutto, su AM3 la crosshair 4 formula, ad esempio, si trova a prezzi davvero bassi...

abbiamo un filo di pensiero opposto, io spendo (anzi ho speso) 600€ per la vga ee 160€ per il procio (1090T)... Per il case il discorso e' completamente diverso, perche' comprato serio una volta, basta anche per il resto della vita (sempre se non cambiano formato delle mobo XD)... Per le mobo AM3+ enthusiast, la Formula V ancora non si trova mentre la UD7 sta sui 190/200€. Mettendo un costo di 300€ per il top di BD, si arriverebbe a 500€, che non sono mica bruscolini...

[Uncle Scrooge]

Originariamente inviato da LurenZ87

Per le mobo AM3+ enthusiast, la Formula V ancora non si trova mentre la UD7 sta sui 190/200€. Mettendo un costo di 300€ per il top di BD, si arriverebbe a 500€, che non sono mica bruscolini...

Ok, ma cosa ti cambia?
Immaginiamo che quando esce BD io vada a spendere 500 euro e compri mobo e CPU AM3+ enthusiast. Nel momento in cui volessi cambiare di nuovo processore, cambio di certo anche la mobo, indipendentemente dal fatto che BD2 sarà retrocompatibile o no con la mia mobo precedente.

Tu oggi abbineresti un BD con una mobo serie 8, o una mobo serie 9 con un Phenom II?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da LurenZ87

abbiamo un filo di pensiero opposto, io spendo (anzi ho speso) 600€ per la vga ee 160€ per il procio (1090T)... Per il case il discorso e' completamente diverso, perche' comprato serio una volta, basta anche per il resto della vita (sempre se non cambiano formato delle mobo XD)... Per le mobo AM3+ enthusiast, la Formula V ancora non si trova mentre la UD7 sta sui 190/200€. Mettendo un costo di 300€ per il top di BD, si arriverebbe a 500€, che non sono mica bruscolini...

E quello che spendo ogni 15-18 mesi per cpu e mobo lol sara che ci ho fatto il callo ormai
Per me ad esempio 160e di cpu sono pochi, per la ud7 e vero quel prezzo ma fidati che e poco per quello che e la scheda
Costassero tutte così sarebbe una pacchia

Cmq sono ovviamente punti di vista e non dico che il mio o il tuo siano giusti eh mi pare giusto che ognuno con i proprio soldi decide cosa farci

Pero ecco lamentarsi e inutile diciamo, se vuoi prendere bd non pensare che 1 anno dopo esce il socket nuovo sEnno non compri più nulla

[The3DProgrammer]

OMG

ok che mi sarei aspettato degli incrementi ma mai cos' ampi

http://images.anandtech.com/reviews/...ling-16x10.png

EDIT: E' un tweet di anand
EDIT2: Tolto il tag img per non scazzare l'impaginazione

[LurenZ87]

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

Ok, ma cosa ti cambia?
Immaginiamo che quando esce BD io vada a spendere 500 euro e compri mobo e CPU AM3+ enthusiast. Nel momento in cui volessi cambiare di nuovo processore, cambio di certo anche la mobo, indipendentemente dal fatto che BD2 sarà retrocompatibile o no con la mia mobo precedente.

Tu oggi abbineresti un BD con una mobo serie 8, o una mobo serie 9 con un Phenom II?

la seconda che hai detto, ovvero volevo prendere la Formula V e metterci il 1090T e poi cambiarlo con il top BD... a questo punto aspetto e vedo le prestazioni , se supereranno le mie aspettative posso anche farci un pensierino senno amen... come ho detto poco fa' preferisco spendere quei 500/600€ in vga che in procio e mobo... sono fili di pensiero diversi

[bs82]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

OMG

ok che mi sarei aspettato degli incrementi ma mai cos' ampi

EDIT: E' un tweet di anand

Non so se mi sbaglio ma... essendo la ram usata dalla GPU dentro la APU come ram video, credo sia normale che più banda c'è meglio va, visto che si tratta di GPU che di solito lavorano con GDDR5 dalle velocità stratosferiche...

[Spitfire84]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

OMG

ok che mi sarei aspettato degli incrementi ma mai cos' ampi

http://images.anandtech.com/reviews/...ling-16x10.png

EDIT: E' un tweet di anand

ci sta come incremento; del resto l'interfacciamente della GPU con le memorie avviene attraverso il controller dual channel condiviso con i core della CPU ed il collo di bottiglia, se confrontiamo la bandwidth disponibile sulle apu rispetto alle schede video discrete in commercio, sta proprio nella larghezza di banda CPU/GPU-MEMORIE..logica conseguenza, maggiore banda, maggiori performance.

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da Spitfire84

ci sta come incremento; del resto l'interfacciamente della GPU con le memorie avviene attraverso il controller dual channel condiviso con i core della CPU ed il collo di bottiglia, se confrontiamo la bandwidth disponibile sulle apu rispetto alle schede video discrete in commercio, sta proprio nella larghezza di banda CPU/GPU-MEMORIE..logica conseguenza, maggiore banda, maggiori performance.

ok come ho scritto me l'aspettavo anche io, ma siamo a incrementi dal 10 a oltre il 25%..e' proprio tanto...mi piacerebbe vedere anche la differenza in overclock...magari mettono qualcosa nella review finale.

[scrat1702]

Originariamente inviato da devil_mcry

Veramente e stato sul mercato circa 14 mesi prima dell'arrivo del successore tempo più che ragionevole secondo me

Cmq vi rendete conto che vi state lamentando della durata di una piattaforma che ancora non e in vendita? Ho letto di 6 mesi di vita, io nom so se per bd2 c'e una data, da quel che so potrebbe benissimo uscire nel q4 2012 ... E diventerebbero un anno quasi

Mamma mia che disfattisti che poi che cavolo l'IT e bello perché evolve velocemente

Cosi come BD stara sul mercato per 12-14 mesi! Percio un senso c'e!!! Io non mi lamentavo della durata di AM3+ rispondevo a chi lo faceva tanto per creare un po di flame