[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Storm5

Ciao ragazzi

ho un dubbio...le attuali schede madri AM3 (quindi con chipset 870xx/880xx/890xx) saranno compatibili con queste future cpu amd della famiglia bulldozer?


grazie

Originariamente inviato da Storm5

Ciao ragazzi

ho un dubbio...le attuali schede madri AM3 quindi con chipset 890xx saranno compatibili con queste future cpu amd della serie bulldozer?
oppure è certo che non lo saranno?

grazie

Nessuna scheda mamma socket AM3 attualmente e di futura produzione sarà compatibile con le CPU Bulldozer; le attuali CPU socket AM3 invece saranno compatibili con le future schede mamme socket AM3+...

P.S. La tua firma sta sballando le dimensioni dei post di questo thread; ti prego di sistemarla...

[astroimager]

Ho capito male o occorrerà attendere ancora un paio di mesi prima di vedere i nuovi super-netbook by AMD?

Ho sempre più necessità di una macchina con queste caratteristiche... santa pazienza, va a finire che dovrò rivolgermi alla concorrenza!...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Ho capito male o occorrerà attendere ancora un paio di mesi prima di vedere i nuovi super-netbook by AMD?

Ho sempre più necessità di una macchina con queste caratteristiche... santa pazienza, va a finire che dovrò rivolgermi alla concorrenza!...

Ontazio/Zacate dovrebbe essere presentato ufficialmente a gennaio (forse al CES 2011) con disponibilità di alcune macchine entro la fine di quest'anno...
Q

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ontazio/Zacate dovrebbe essere presentato ufficialmente a gennaio (forse al CES 2011) con disponibilità di alcune macchine entro la fine di quest'anno...
Q

Ho deciso che se trovo una buona occasione come ad ottobre, questa volta non me la faccio sfuggire... poi sono sempre in tempo a passare ad un Fusion, magari un Llano a basso consumo.

[gi0v3]

io è un po' che punto i subnotebook con amd serie k... ce n'è uno della msi iun vendita su n3xt che ha il dual core (k325), 4 giga di ram, integrata radeon 4225 e disco da boh, 320 giga tipo... non costa una follia, dovrebbe già fare quello che mi basta, però con zacate dietro l'angolo aspetto ancora qualche mese

[Mercuri0]

Originariamente inviato da bicchiere

Cioè le vostre stime di velocità si basano sulla considerazione orale di un PR? Spero ci siano altre fonti

Yup. Io ho fatto una considerazione estremamente rozza: la GPU di llano probabilmente sarà limitata dalla memoria DDR3 e dal clock per contenere il TDP.

Solo che se cerchi, è molto raro trovare sui notebook una GPU con qualcosa di più della DDR3, e per il TDP, la GPU di Llano sarà a 32nm vs i 40 delle attuali e future del 2011.

Ergo, in campo mobile, Llano arriva dove il TDP e DDR3 consentiranno, e probabilmente sarà al top di quello di non esotico che si trova in giro.

All'obiezione "ma dovrà vedersela contro le GPU del 2011" - eh, diciamo che sia da parte di nVidia che AMD in campo mobile da qualche tempo si va avanti più di nomi che di prestazioni. E ti faccio notare che le "nuove" 6550M e 6570M montano sempre Redwood, la GPU che sarà integrata in Llano. Le variabili saranno il clock (per il TDP) e le GDDR5... si ritorna alla mia considerazione rozza d'inizio.

Eppoi, non so a te, ma a me poter aggiornare la GPU del portatile/mediacenter compatto mica mi farebbe schifo. Llano potrebbe dare questa opportunità, perché le CPU nei portatili non vengono saldate come le GPU. Quindi magari si potrebbe passare a Trinity (bulldozer + nuova GPU) sullo stesso notebook

[Mercuri0]

Aggiungo: si realizza quanto può pesare Llano nel mondo mobile, se si mette a fuoco che sui portatili Dell/Apple/HP/Sony non montano e non monteranno nel 2011 niente di meglio dell'equivalente di una 5570 per desktop!

Ovvio che AMD non deve scazzarlo troppo...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mercuri0

...Eppoi, non so a te, ma a me poter aggiornare la GPU del portatile/mediacenter compatto mica mi farebbe schifo. Llano potrebbe dare questa opportunità, perché le CPU nei portatili non vengono saldate come le GPU. Quindi magari si potrebbe passare a Trinity (bulldozer + nuova GPU) sullo stesso notebook

Questa è un'ottima considerazione... non ci avevo pensato.

Bisogna anche poi pensare, sempre se sarà possibile, che nei portatili, a fronte del procio/GPU più potente, aumentato pure le caratteristiche base, quali la quantitò della ram, la capacità dell'HD, web-cam e quant'altro, che poi il prezzo del prodotto finale lo ingrossano e non di poco. Addirittura potrebbe prospettarsi l'ipotesi che portatile + upgrade di APU acquistata a parte, potrebbero comportare un prezzo inferiore che lo stesso portatile equipaggiato con la stessa APU proposto dalla case madre.
A parte questo, fino ad oggi il portatile lo compravi e lo scoglio più grande è che già dopo 6 mesi è già bello "vecchio". Questo macigno potrebbe forse cambiare.

[cionci]

Le CPU sui portatili non si possono cambiare così a cuor leggero. Se cambia il TDP bisogna cambiare anche il sistema di raffreddamento.

[Storm5]

Originariamente inviato da gi0v3

no, bulldozer non andrà sulle schede madri am3.

Invece le future schede madri am3+ saranno compatibili con gli attuali processori se pensavi di fare un upgrade della scheda madre aspetta che escano quelle nuove a sto punto

grazie del chiarimento

[Storm5]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Nessuna scheda mamma socket AM3 attualmente e di futura produzione sarà compatibile con le CPU Bulldozer; le attuali CPU socket AM3 invece saranno compatibili con le future schede mamme socket AM3+...

P.S. La tua firma sta sballando le dimensioni dei post di questo thread; ti prego di sistemarla...

Grazie anche a te per il chiarimento

p.s. Provvedo subito a sistemare la firma,non me ne ero accorto

grazie,ciao

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cionci

Le CPU sui portatili non si possono cambiare così a cuor leggero. Se cambia il TDP bisogna cambiare anche il sistema di raffreddamento.

Beh, chiaro.
Però si spera che a parità di socket e a parità di TDP, con il tempo l'offerta possa garantire più potenza a parità di TDP.
Quello che mi parrebbe più problematico, sarebbe il bios, che col cacchio si troverebbe disponibile... non vorrei che nel caso di non riconoscimento procio, alcune features vengano disabilitate.

[affiu]

io penso che ,a parte ogni superba o nefasta convinzione, che apu su bulldozer sia diversa da quella che si trova con i k10 ,anzi oltre ad essere ancora sui 32nm come la gpu di llano , ma su bulldozer dovra assolvere ad altri aspetti della ''comunicazione'', fra moduli e quant'altro, qualcosa sugli interi o sulle operazioni in virgola mobile,dovrebbe subire una variazione

dopotutto le apu (secondo il programma di ''amd velocity'') saranno proposte ad ogni anno , the best=miglioramento; cercando di trovare la strada della costruzione unica, cioe una specie di sovrapposizione hardware tale da non poter individuare una delle due componenti; un processore in cui tutto cio si verificasse ,sarebbe chiamato ibrido(frutto di un incrocio) ,e la cpu sara nascosta dalla gpu e viceversa, in quanto ne sono il frutto del ''CONCEPIMENTO'',appunto della fusione....

[gi0v3]

Originariamente inviato da cionci

Le CPU sui portatili non si possono cambiare così a cuor leggero. Se cambia il TDP bisogna cambiare anche il sistema di raffreddamento.

ma abbiamo visto che a parità di processo produttivo il silicio può migliorare notevolmente ( questo esempio ha stufato, lo so, ma il thuban e0 consuma a occhio il 33% in meno del c3, visto che a parità di tdp ha 2 core in più e la cache in proporzione ) quindi non è da escludere che trinity possa offrire a parità di tdp di llano una gpu più potente, o un maggior numero di core, o frequenze più elevate... senza contare che anche a parità di core e clock è sempre k10 contro bd, quindi comunque ci sarebbe il guadagno cambiando APU

[astroimager]

Originariamente inviato da gi0v3

io è un po' che punto i subnotebook con amd serie k... ce n'è uno della msi iun vendita su n3xt che ha il dual core (k325), 4 giga di ram, integrata radeon 4225 e disco da boh, 320 giga tipo... non costa una follia, dovrebbe già fare quello che mi basta, però con zacate dietro l'angolo aspetto ancora qualche mese

Stavo per fare un excursus pazzo su un Macbook, non ho mai usato questi sistemi e sono troppo curioso... ma mi passa sempre la voglia quando vedo le specifiche in rapporto al prezzo.

A proposito: avete notato che ora Mediamondo vende anche portatili AMD?
Se non è buon segno questo...

[Mercuri0]

Originariamente inviato da cionci

Le CPU sui portatili non si possono cambiare così a cuor leggero. Se cambia il TDP bisogna cambiare anche il sistema di raffreddamento.

E già, bisogna sceglierne una di pari TDP.

Ma questa è la difficoltà minore, perché le CPU nei portatili sono praticamente categorizzate per TDP, e le CPU si evolvono a parità di TDP in maniera ancora più stringente per i desktop

Mica ad ogni gen di CPU possono ingrossare il sistema di raffreddamento dei portatili

(o anche mica si può pensare che un produttore disegni un notebook intorno a una specifica CPU, di solito se ne sceglie una serie di pari TDP).

Penso il limite maggiore all'upgradabilità sarà invece la DDR3. Evoluzioni da questo lato richiederanno probabilmente un cambio di socket...

[Mercuri0]

Originariamente inviato da affiu

io penso che ,a parte ogni superba o nefasta convinzione, che apu su bulldozer sia diversa da quella che si trova con i k10 ,anzi oltre ad essere ancora sui 32nm come la gpu di llano , ma su bulldozer dovra assolvere ad altri aspetti della ''comunicazione'', fra moduli e quant'altro, qualcosa sugli interi o sulle operazioni in virgola mobile,dovrebbe subire una variazione

Nu, perché se bulldozer avesse un'architettura diversa per far ciò che dici, non sarebbe bulldozer

Non vi flashate troppo con la storia della "fusione", ci sono un pochito di problemi che non la rendono immediata. La strada più percorribile è cominciare a passare per OpenCL, che gira sia su CPU che su GPU.

Se AMD mostrasse qualche bel programmino OpenCL al lancio di Llano, male non farebbe.

[cionci]

Originariamente inviato da Mercuri0

Non vi flashate troppo con la storia della "fusione", ci sono un pochito di problemi che non la rendono immediata. La strada più percorribile è cominciare a passare per OpenCL, che gira sia su CPU che su GPU.

Ti dico la verità...non credo che sia OpenCL l'unica strada percorribile. Potrebbero essercene altre. Ad esempio studiando qualche metodo per includere le unità della GPU nella pipeline FPU per le sole istruzioni SIMD. Anche se certo non sarà Trinity a fare questo.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da astroimager

Stavo per fare un excursus pazzo su un Macbook, non ho mai usato questi sistemi e sono troppo curioso... ma mi passa sempre la voglia quando vedo le specifiche in rapporto al prezzo.

A proposito: avete notato che ora Mediamondo vende anche portatili AMD?
Se non è buon segno questo...

Ciao Astro, ormai che hai fato 30 fai 31!
Un mesetto di pazienza e poi potrai valutare come e dove investire i tuoi soldi!

Ottima news quella di AMD da Medi@world..l'avevo letta un paio di mesi abbondanti fa qua sul forum..

[paolo.oliva2]

Nulla di nuovo, però, in Q2 disponibilità chip-set 9XX.

Added chips: AMD plans to unreveal Bulldozer 9-series chipsets to the market in Q2 2011.

QUI