Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Off Topic > Discussioni Off Topic > Storia, politica e attualità (forum chiuso)

iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile
iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile
C'è tanta sostanza nel nuovo smartphone della Mela dedicato ai creator digitali. Nuovo telaio in alluminio, sistema di raffreddamento vapor chamber e tre fotocamere da 48 megapixel: non è un semplice smartphone, ma uno studio di produzione digitale on-the-go
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026
Panther Lake è il nome in codice della prossima generazione di processori Intel Core Ultra, che vedremo al debutto da inizio 2026 nei notebook e nei sistemi desktop più compatti. Nuovi core, nuove GPU e soprattutto una struttura a tile che vede per la prima volta l'utilizzo della tecnologia produttiva Intel 18A: tanta potenza in più, ma senza perdere in efficienza
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest
Intel ha annunciato la prossima generazione di processori Xeon dotati di E-Core, quelli per la massima efficienza energetica e densità di elaborazione. Grazie al processo produttivo Intel 18A, i core passano a un massimo di 288 per ogni socket, con aumento della potenza di calcolo e dell'efficienza complessiva.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 11-02-2006, 17:33   #1
madaboutpc
Senior Member
 
L'Avatar di madaboutpc
 
Iscritto dal: May 2002
Città: nord italia
Messaggi: 312
L’errore del ministro Pisanu: Fratelli musulmani

Fratelli musulmani

L’errore del ministro Pisanu di Magdi Allam

Se dovessimo dar credito alle affermazioni del ministro dell'Interno Giuseppe Pisanu, l'Italia sarebbe il primo Paese europeo a sostenere pubblicamente i Fratelli Musulmani. Si tratta del movimento internazionale integralista islamico che legittima il terrorismo contro gli israeliani e gli occidentali in Iraq.

Predica la distruzione dello Stato ebraico, e mira a imporre la sharia, la legge islamica, nei Paesi e nelle comunità musulmane del mondo. La «svolta» avrebbe dell'incredibile anche perché Hamas, espressione dei Fratelli Musulmani palestinesi, è nella lista nera del terrorismo dell'Unione Europea e degli Stati Uniti.

Rispondendo a una domanda postagli da Radio Vaticana il 7 febbraio sulla presenza di Nour Dachan, il presidente dell’Ucoii (Unione delle comunità e delle organizzazioni islamiche in Italia, espressione dei Fratelli Musulmani italiani), in seno alla «Consulta per l'islam italiano», Pisanu ha risposto: «Io ho guardato alla realtà odierna dell'Ucoii e ho prestato attenzione alle posizioni di grande apertura al dialogo, di ferma condanna del terrorismo che l'Ucoii ha assunto negli ultimi tempi in Italia. Debbo peraltro sottolineare che queste posizioni corrispondono ad una evoluzione positiva del movimento dei Fratelli Musulmani in tutto il mondo: io penso che questa evoluzione debba essere assecondata».

In Italia sembrerebbe che nessuno se ne sia accorto. Non c'è stata alcuna reazione della classe politica. Zero interesse da parte dei media. Eppure la presa di posizione di Pisanu è politicamente rilevante e densa di conseguenze per il futuro del nostro Paese. Un conto sarebbe stata un’intesa sottobanco, affidata ai servizi segreti così come avvenne negli anni Settanta e Ottanta con l'allora terrorismo laico- nazionalista palestinese per preservare il territorio italiano dagli attentati. Un altro conto è legittimare politicamente un movimento islamico che usa la violenza e predica l'odio per imporre un potere ostile ai valori e alla civiltà occidentale.

Peccato che Pisanu, prima di rilasciare quella dichiarazione, non avesse letto quanto sostenuto dal leader di Hamas, Khaled Mashaal, nel sermone tenuto il 3 febbraio scorso in una moschea di Damasco e pubblicato da Il Foglio: «Io dico ai Paesi europei: affrettatevi a scusarvi con la nostra nazione, perché se non lo farete ve ne pentirete.Non lasciate una macchia nera nella memoria collettiva della nazione, perché la nostra nazione non vi perdonerà. Domani la nostra nazione siederà sul trono del mondo. Non è un parto dell’immaginazione ma una realtà. Domani guideremo il mondo». E rivolto a Israele, Mashaal ha tuonato: «Porto buone notizie al nostro amato profeta Mohammad (Maometto): la promessa di Allah, che prevede la nostra vittoria in Palestina sugli ebrei oppressori, ha cominciato ad avverarsi (...) Prima di morire Israele subirà umiliazioni e degradazioni».

Questo atteggiamento antiebraico e antioccidentale è condiviso dal leader dei Fratelli Musulmani, l'egiziano Mohammad Mahdi Akef. Arriviamo ai nostri integralisti islamici dell'Ucoii. Senza andare troppo a ritroso, il segretario nazionale Hamza Piccardo fece apologia di terrorismo in una intervista a Panorama del 22 settembre scorso. Alla domanda: le azioni terroristiche suicide sono lecite?, rispose «Dipende»; alla domanda: tagliare le teste è resistenza?, rispose: «In guerra ognuno usa i mezzi che ha»; alla domanda: Israele ha diritto di esistere?, risponde: «No». Non mi stupisce pertanto che Dachan abbia tentato di far cambiare il nome della «Consulta dell'islam italiano » in «Consulta dell'islam in Italia». Perché, a suo avviso, non ci può essere un «islam italiano», ci deve essere un solo islam, quello vero, cioè quello dei Fratelli Musulmani.

Mi rammarica, ministro Pisanu, nel leggere nel comunicato emesso dal ministero dell'Interno che tra i temi che si è deciso di affrontare, relativi alla «salvaguardia delle specificità della religione e delle tradizioni islamiche», figurino la «parità dei diritti uomo-donna» e «l'uso del velo». Le pare che in Italia si possa mettere in discussione un principio fondamentale della Costituzione o adombrare il sospetto che il velo possa essere considerato obbligatorio per le donne musulmane? Maè la Consulta del ministero dell'Interno o la Consulta dell'Ucoii?

Magdi Allam

Grave l'errore di Pisanu, tremende le parole dal leader di Hamas, Khaled Mashaal

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...0/pisanu.shtml
__________________
New York 11/09/2001, Madrid 11/03/2004, Londra 07/07/2005
madaboutpc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-02-2006, 17:56   #2
subvertigo
Senior Member
 
L'Avatar di subvertigo
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: Milano
Messaggi: 5062
Pisanu invece ha fatto benissimo...

serve il dialogo, anche con chi ha passato e idee non limpidissime. Non capisco perchè Magdi Allam non riesca a capirlo.
I Fratelli Musulmani esistono... sono una realtà. Tra realtà bisogna confrontarsi e non andare sempre e per forza allo scontro. Ovviamente non bisogna certo lasciarsi intimidire, ma avere un rapporto con lo Stato certo è un bene...

Ultima modifica di subvertigo : 11-02-2006 alle 17:59.
subvertigo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-02-2006, 18:03   #3
Lucio Virzì
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE
Messaggi: 1524
Quote:
Originariamente inviato da subvertigo
Pisanu invece ha fatto benissimo...

serve il dialogo, anche con chi ha passato e idee non limpidissime. Non capisco perchè Magdi Allam non riesca a capirlo.
I Fratelli Musulmani esistono... sono una realtà. Tra realtà bisogna confrontarsi e non andare sempre e per forza allo scontro. Ovviamente non bisogna certo lasciarsi intimidire, ma avere un rapporto con lo Stato certo è un bene...
Quoto.
Si è dimostrato molto intelligente, in questo caso, Pisanu.

LuVi
Lucio Virzì è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-02-2006, 22:09   #4
Fratello Cadfael
Member
 
L'Avatar di Fratello Cadfael
 
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Roma Status:Coglione
Messaggi: 134
Quote:
Originariamente inviato da subvertigo
Pisanu invece ha fatto benissimo...

serve il dialogo, anche con chi ha passato e idee non limpidissime. Non capisco perchè Magdi Allam non riesca a capirlo.
I Fratelli Musulmani esistono... sono una realtà. Tra realtà bisogna confrontarsi e non andare sempre e per forza allo scontro. Ovviamente non bisogna certo lasciarsi intimidire, ma avere un rapporto con lo Stato certo è un bene...
...passato e idee non limpidissime? Non stiamo parlando della genesi di un movimento, ma delle dichiarazioni fatte dal leader del movimento una settimana fa e dal segratario nazionale italiano 4 mesi e mezzo fa...
Date un'occhiata alle date, va'...
__________________
La mia firma aveva un senso quando la maggior parte dei miei post erano nelle sezioni OT. Ora ne dovrei pensare un'altra. Comunque me la sono messa da una parte con la speranza di poterla ripristinare...
Fratello Cadfael è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-02-2006, 00:12   #5
zerothehero
Senior Member
 
L'Avatar di zerothehero
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 14058
Quote:
Originariamente inviato da subvertigo
Pisanu invece ha fatto benissimo...

serve il dialogo, anche con chi ha passato e idee non limpidissime. Non capisco perchè Magdi Allam non riesca a capirlo.
I Fratelli Musulmani esistono... sono una realtà. Tra realtà bisogna confrontarsi e non andare sempre e per forza allo scontro. Ovviamente non bisogna certo lasciarsi intimidire, ma avere un rapporto con lo Stato certo è un bene...
Se la pensiamo così perchè non si abolisce anche il concorso esterno in associazione mafiosa?
In fin dai conti la mafia è una realtà con cui confrontarsi.
I fratelli musulmani sono semplicemente da smantellare e da eliminare, sono gli stessi che organizzarono l'omicidio del premier egiziano Sadat (che ebbe la colpa di riconoscere Israele e di stipulare la pace con quello stato recuperando il Sinai).
Non vedo perchè lo stato italiano debba riconoscere i fratelli musulmani ( e l'ucoi) in Italia. Sono più che pericolosi e imho non hanno affatto idee poco limpide, il loro progetto politico è molto chiaro.
__________________
We are the flame and darkness fears us !
zerothehero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-02-2006, 00:24   #6
subvertigo
Senior Member
 
L'Avatar di subvertigo
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: Milano
Messaggi: 5062
Quote:
Originariamente inviato da zerothehero
Se la pensiamo così perchè non si abolisce anche il concorso esterno in associazione mafiosa?
In fin dai conti la mafia è una realtà con cui confrontarsi.
I fratelli musulmani sono semplicemente da smantellare e da eliminare, sono gli stessi che organizzarono l'omicidio del premier egiziano Sadat (che ebbe la colpa di riconoscere Israele e di stipulare la pace con quello stato recuperando il Sinai).
Non vedo perchè lo stato italiano debba riconoscere i fratelli musulmani ( e l'ucoi) in Italia. Sono più che pericolosi e imho non hanno affatto idee poco limpide, il loro progetto politico è molto chiaro.
Non ho espresso giudizi di merito sui gruppi rappresentati...
Penso solo che è meglio che la Consulta sia stata fatta, piuttosto che no.

Il motivo è anche semplice... far emergere i gruppi, le idee, le organizzazioni musulmane e non lasciarle chiuse nel loro interno in semi-clandestinità.

Ed è anche un principio cristiano la ricerca del dialogo, vorrei ricordarlo a tutti senza sembrar presuntuoso.

Il paragone con la Mafia non vedo onestamente cosa centri... mica vorremo paragonare i musulmani italiani e le organizzazioni che (+ o - legittimamente) li rappresentano con dei mafiosi...

E poi siamo sempre in uno stato di diritto... SE le organizzazioni rispettano il diritto italiano non vedo alcun problema. Se ci sono gruppi che non lo rispettano la magistratura (si spera) farebbe quello che deve fare in uno stato di diritto.

Ultima modifica di subvertigo : 12-02-2006 alle 00:29.
subvertigo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-02-2006, 00:31   #7
zerothehero
Senior Member
 
L'Avatar di zerothehero
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 14058
Quote:
Originariamente inviato da subvertigo
Non ho espresso giudizi di merito sui gruppi rappresentati...
Penso solo che è meglio che la Consulta sia stata fatta, piuttosto che no.

Il motivo è anche semplice... far emergere i gruppi, le idee, le organizzazioni musulmane e non lasciarle chiuse nel loro interno in semi-clandestinità.

Ed è anche un principio cristiano la ricerca del dialogo, vorrei ricordarlo a tutti senza essere presuntuoso.

Il paragone con la Mafia non vedo onestamente cosa centri... mica vorremo paragonare i musulmani italiani e le organizzazioni che (+ o - legittimamente) li rappresentano con dei mafiosi...
Ma è nel merito che imho bisognerebbe discutere..è oppurtuno elevare al rango di interlocutori un organizzazione del genere?
Figuriamoci, io paragono i fratelli musulmani alla mafia (anzi i primi sono molto peggio, in quanto hanno assassinato un capo di stato), non tutti i musulmani con la mafia. Perchè l'italia non dialoga con la mafia e dialoga con i fratelli musulmani?
La consulta islamica è un'iniziativa che imho condivido, ma a questa consulta devono fare parte solo le organizzazioni moderate e/o gli intellettuali.
Non certamente un'emanazione dei fratelli musulmani che in passato ammazzarono Sadat e che in Egitto è un'organizzazione illegale.
Se li si fa partecipare alla consulta (l'ucoi che poi è il braccio italiano dei fratelli musulmani) li si eleva a rappresentanti (interlocutori) di tutti i musulmani in italia.
Errore madornale imho da parte di Pisanu.
__________________
We are the flame and darkness fears us !
zerothehero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-02-2006, 01:43   #8
subvertigo
Senior Member
 
L'Avatar di subvertigo
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: Milano
Messaggi: 5062
ATTORNO AL TAVOLO IMAM, PROFESSORI E ASSOCIAZIONI: La più discussa è l'Ucoii, accusata in passato di posizioni ambigue verso l'estremismo islamico. Ma il ministro ha chiarito di aver tenuto conto «non della sua storia ma di ciò che l'Ucoii è oggi e degli impegni che ha preso che corrispondono peraltro a un'evoluzione positiva delle posizioni dei "Fratelli musulmani" in tutto il mondo»."
http://www.liberta.it/asp/default.asp?IDG=602092012&H=

Secondo me fa bene. Non servirebbe a niente isolarli... O li metti fuori leggi e li smantelli (ovviamente se c'è un giustificato motivo, non siamo una dittatura) o li accogli nella consulta islamica.
Ci sono varie organizzazioni islamiche che sono nate "terroristiche" e poi diventate "presentabili", come Al-Fatah...

Te la butto li come battuta (come la tua sulla mafia)...
Prima la lega con la secessione (e guardie padane..) si configurava come movimento "eversivo". Poi quando venne accolta nella CDL è diventata una forza di governo... e Maroni è stato pure un discreto ministro del lavoro. Invece Calderoli è rimasto quello che è...

Comunque rispetto anche l'opinione di chi avrebbe preferito l'esclusione dell'Ucoii... anche se resto sempre dell'idea che l'esclusione provoca solo danni.

Ultima modifica di subvertigo : 12-02-2006 alle 01:49.
subvertigo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-02-2006, 13:35   #9
zerothehero
Senior Member
 
L'Avatar di zerothehero
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 14058
Quote:
Originariamente inviato da subvertigo
[i]

Te la butto li come battuta (come la tua sulla mafia)...
Prima la lega con la secessione (e guardie padane..) si configurava come movimento "eversivo". Poi quando venne accolta nella CDL è diventata una forza di governo... e Maroni è stato pure un discreto ministro del lavoro. Invece Calderoli è rimasto quello che è...
Non volevo fare una battuta..sono serio quando paragono (a livello di pericolosità) i fratelli musulmani con la mafia. Anzi i primi sono molto peggio.

Quote:
Comunque rispetto anche l'opinione di chi avrebbe preferito l'esclusione dell'Ucoii... anche se resto sempre dell'idea che l'esclusione provoca solo danni.
Anch'io rispetto la tua per carità..per me far entrare in un organo rappresentativo degli estremisti per tentare di cooptarli (e "ingabbiarli") non funziona con i "fratelli musulmani"..il tempo giudicherà chi dei due ha avuto ragione
__________________
We are the flame and darkness fears us !
zerothehero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-02-2006, 13:46   #10
Spectrum7glr
Senior Member
 
L'Avatar di Spectrum7glr
 
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Verona
Messaggi: 4957
Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Quoto.
Si è dimostrato molto intelligente, in questo caso, Pisanu.

LuVi

non potevi essere d'accordo su altro che non su un passo falso di Pisanu...non avevo dubbi.

Gente che fa certe dichiarazioni non merita nemmeno di sedersi ad un tavolo...figurarsi alla "consulta per l'islam italiano". Sono una vergogna per tutti specialmente per quei musulmani che davvero accettano il metodo democratico.
Spectrum7glr è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. &Eg...
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026 Intel Panther Lake: i processori per i notebook ...
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Fore...
4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V, a un prezzo molto basso 4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V,...
Recensione Google Pixel Watch 4: basta sollevarlo e si ha Gemini sempre al polso Recensione Google Pixel Watch 4: basta sollevarl...
EUREKA J15 Ultra ed Evo Ultra in offerta...
L'Olanda 'nazionalizza' il produttore di...
Robot Lefant M2 Pro in offerta su Amazon...
Ultimi 2 giorni di sconti sui dispositiv...
TP-Link è già proiettata a...
Colpo grosso di Zuckerberg: Meta assume ...
Addio ai matrimoni con l'intelligenza ar...
Le sonde spaziali ESA ExoMars e Mars Exp...
Roscosmos: static fire per i propulsori ...
Alcune partite NBA saranno trasmesse in ...
Intel Core 13000 e 14000 aumentano uffic...
Gemini sta per arrivare in Google Maps: ...
2 minuti per vedere le 27 offerte imperd...
Ray-Ban Meta Display: tecnologia sorpren...
Un mini PC a prezzo stracciato, non cerc...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 08:42.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v