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Old 04-03-2004, 22:54   #1
gpc
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Collegare due contatori in parallelo...?

Qui in casa abbiamo un problema: i miei hanno dovuto cambiare il forno a gas che avevano prima con uno elettrico, e questo sarà un problema quest'estate perchè non si potrà usare contemporaneamente all'aria condizionata o anche solo alla lavatrice, tanto per dire.
Allora, l'idea che ho avuto io è questa: in casa abbiamo due appartamenti, perchè nella parte sotto ci stava mia nonna, e abbiamo mantenuto i contatori separati.
Io ho pensato quindi di fare una bella "prolunga" con le prese dalle due parti e zack! attaccarla tra due prese dei due impianti per "equilibrare" il carico
E' una boiata?
In teoria non dovrebbe succedere niente... non so, ci possono essere problemi per il salvavita? Io non credo... ma non sono sicuro. Voi che ne dite?
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Old 04-03-2004, 23:20   #2
Athlon
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assolutamente una cosa da non fare , nei condomini c'e' una linea principale trifase a 380 che sale dalle cantine , i vari contatori sono connessi ad una delle 3 fasi di questa linea , se connetti insieme 2 contatori diversi hai il 66% di probabilita' di friggere l'impianto condominiale poiche' metti in cortocircuito 2 fasi diverse.


Ovviamente il ripristino dell' impianto sarebbe a tue spese.


Per evitare problemi con i contatori basta usare eletrodometici a basso consumo , usare i ventilatori al posto dei condizionatori e pianificare le accensioni.

In pratica le stesse cose che si fanno normalmente per ridurre i consumi , ridurre l'inquinamento e risparmiare energia.
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Old 04-03-2004, 23:26   #3
gpc
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Originariamente inviato da Athlon
assolutamente una cosa da non fare , nei condomini c'e' una linea principale trifase a 380 che sale dalle cantine , i vari contatori sono connessi ad una delle 3 fasi di questa linea , se connetti insieme 2 contatori diversi hai il 66% di probabilita' di friggere l'impianto condominiale poiche' metti in cortocircuito 2 fasi diverse.


Ovviamente il ripristino dell' impianto sarebbe a tue spese.


Per evitare problemi con i contatori basta usare eletrodometici a basso consumo , usare i ventilatori al posto dei condizionatori e pianificare le accensioni.

In pratica le stesse cose che si fanno normalmente per ridurre i consumi , ridurre l'inquinamento e risparmiare energia.
a) la casa non è un condominio, è indipendente.
b) 66% vuol dire che due casi su tre ci prendo
c) per evitare di usare condizionatori basterebbe non avere una umidità del 95% con 35 gradi, che fa molto amazzonia...
d) i ventilatori li abbiamo usati per molti anni, e meno male che abbiamo messo l'aria condizionata...

In ogni caso qui a casa mia la trifase non arriva proprio...
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Old 04-03-2004, 23:30   #4
gpc
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ma solo al me il forum va così di cacca??
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Old 04-03-2004, 23:52   #5
Ciaba
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ma solo al me il forum va così di cacca??
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no anche a me,.....fà pena
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Old 04-03-2004, 23:58   #6
kaioh
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se ci riesci potresti suddividere i carichi in 2 linee , per esempio i condizionatori li sposti sul contatore della nonna, e se ci riesci pure anche qualche altro carico ,
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Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 05-03-2004, 00:34   #7
Blind Guardian
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Old 05-03-2004, 00:34   #8
gpc
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se ci riesci potresti suddividere i carichi in 2 linee , per esempio i condizionatori li sposti sul contatore della nonna, e se ci riesci pure anche qualche altro carico ,
Il problema è che per fare questo dovrei smontare mezzo impianto... perchè se non mi ricordo male il compressore esterno ha una linea sua, ma non credo che questo valga anche per le unità interne... e d'altra parte il forno sta in cucina, non posso tirare un filo giù dalla finestra ed attaccarlo al piano terra
Comunque l'idea di attaccare assieme i contatori era proprio per suddividere i carichi: in fondo i contatori prima sono attaccati assieme, riattaccarli assieme anche dopo non dovrebbe portare a nulla di fatto.
Se non fosse che è un giochino da fare con la 220 l'avrei già fatto, ma quando c'è di mezzo la tensione di rete sono sempre particolarmente... hm... cauto
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Old 05-03-2004, 00:51   #9
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E poi, sarà vero che consumo qualcosa di più, ma in compenso risparmio tanta acqua: in una giornata, con i condizionatori al minimo, tiro fuori più di 10 litri d'acqua che mi servono per le piante in casa e sulla terrazza, e spesso resta qualcosa anche per il giardino.
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Old 05-03-2004, 01:05   #10
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Ti controinvito a Milano Centro Citta' in estate quando non puoi parcheggiare la moto sul cavalletto laterale perche' affonda nell' asfalto rovente.
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Old 05-03-2004, 01:06   #11
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Originariamente inviato da gpc
... perchè se non mi ricordo male il compressore esterno ha una linea sua, ma non credo che questo valga anche per le unità interne...
Le unita' interne hanno un consumo irrisorio , devono solo far girare una ventolina , quello che consuma e' il compressore
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Old 05-03-2004, 01:12   #12
gpc
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Originariamente inviato da Athlon
Ti controinvito a Milano Centro Citta' in estate quando non puoi parcheggiare la moto sul cavalletto laterale perche' affonda nell' asfalto rovente.
Guarda, è inutile che si faccia a gara con chi ha più caldo perchè è una cosa cretina.
Per quel che mi riguarda, io col caldo sto male, stop.
Ho l'aria condizionata in casa e non mi sento certo in colpa per questo, nè si può dire che sia colpa mia se forni a gas non li fanno più (per me cuociono anche meglio e spendere elettricità per far caldo ritengo che sia una idiozia), quindi non mi va proprio di sentirmi dare i consiglini sul risparmio energetico, non essendo questo che ho chiesto e non essendo possibile in questo caso.
Ho chiesto una informazione tecnica e ti ringrazio per le risposte che hai dato, anche se non mi sono state molto utili, ma direi che sarebbe il caso di lasciar perdere i discorsi "aria condizionata sì-aria condiziona no", o "io con 35 gradi dormo benissimo sotto la copertina-io con 30 gradi devo stare nudo perchè altrimenti svengo", che sono tra l'altro anche cose soggettive.
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Old 05-03-2004, 01:12   #13
kaioh
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Le unita' interne hanno un consumo irrisorio , devono solo far girare una ventolina , quello che consuma e' il compressore
e normalmente sono alimentate dall'unità esterna .
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Old 05-03-2004, 01:15   #14
gpc
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Originariamente inviato da Athlon
Le unita' interne hanno un consumo irrisorio , devono solo far girare una ventolina , quello che consuma e' il compressore
Sì lo so, ma sono comunque attaccate assieme, e non so se collegando una cosa ad un impianto e una all'altro possano avere problemi... cioè, non dovrebbero averli per lo stesso motivo per cui non dovrebbero esserci problemi ad attaccare i due contatori assieme (all'uscita, eh, mica all'entrata... nel caso qualcuno avesse avuto dubbi...).
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Old 05-03-2004, 01:16   #15
gpc
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Originariamente inviato da kaioh
e normalmente sono alimentate dall'unità esterna .
Ah sì? Boh, io proprio non me lo ricordo questo... comunque non credo che i miei siano disposti a mettere mano all'impianto "a questo livello"...
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Old 05-03-2004, 01:24   #16
jumpermax
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Re: Collegare due contatori in parallelo...?

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Originariamente inviato da gpc
Qui in casa abbiamo un problema: i miei hanno dovuto cambiare il forno a gas che avevano prima con uno elettrico, e questo sarà un problema quest'estate perchè non si potrà usare contemporaneamente all'aria condizionata o anche solo alla lavatrice, tanto per dire.
Allora, l'idea che ho avuto io è questa: in casa abbiamo due appartamenti, perchè nella parte sotto ci stava mia nonna, e abbiamo mantenuto i contatori separati.
Io ho pensato quindi di fare una bella "prolunga" con le prese dalle due parti e zack! attaccarla tra due prese dei due impianti per "equilibrare" il carico
E' una boiata?
In teoria non dovrebbe succedere niente... non so, ci possono essere problemi per il salvavita? Io non credo... ma non sono sicuro. Voi che ne dite?
Io avevo un problema simile. In casa ho 3 linee elettriche che partono dal contatore ognuna dei quali ha un limite di tiraggio. Quando abbiamo installato i condizionatori li abbiamo messi su linee separate in modo da poterli usare contemporaneamente... potresti fare la stessa cosa. Anzichè mettere assieme i 2 impianti che secondo me hai il 100% di possibilità di fare del danno puoi portare una linea di corrente dall'altro appartamento e alimentarci il forno. Se metti una seconda presa vicino al forno puoi fare lo switch tra le due linee quando meglio credi.
Cmq col nuovo contatore il limite massimo non è più categorico.. dovrebbe darti un bonus del 10%...
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Old 05-03-2004, 01:29   #17
gpc
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Re: Re: Collegare due contatori in parallelo...?

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Originariamente inviato da jumpermax
Io avevo un problema simile. In casa ho 3 linee elettriche che partono dal contatore ognuna dei quali ha un limite di tiraggio. Quando abbiamo installato i condizionatori li abbiamo messi su linee separate in modo da poterli usare contemporaneamente... potresti fare la stessa cosa. Anzichè mettere assieme i 2 impianti che secondo me hai il 100% di possibilità di fare del danno puoi portare una linea di corrente dall'altro appartamento e alimentarci il forno. Se metti una seconda presa vicino al forno puoi fare lo switch tra le due linee quando meglio credi.
Cmq col nuovo contatore il limite massimo non è più categorico.. dovrebbe darti un bonus del 10%...
Il problema è che la casa è così: piano terra, un contatore; primo e secondo piano, altro contatore.
E gli impianti non sono comunicanti... nel senso che fisicamente non c'è una canaletta attraverso cui possa far passare, che ne so, l'alimentazione del condizionatore da un impianto all'altro. L'unico punto "utile" è dai contatori, dove ci sono due prese vicine e con poco si potrebbe fare "un ponte".
I contatori sono ancora di quelli vecchi...
però non capisco perchè dovrei fare un danno: mi entrano i due fili in casa (azzarderei pure a dire -ma devo guardare- che è lo stesso filo che alimenta i due impianti...), se li rimetto assieme dopo i contatori che può succedere?
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Old 05-03-2004, 01:29   #18
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Ovviamente avendo cura di attaccare fase-fase, neutro-neutro e non fase-neutro
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Old 05-03-2004, 01:46   #19
Athlon
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se i contatori sono alimentati dalla stessa fase Enel e' possibile "mescolare" gli impianti , a questo punto pero' c'e' il problema delle portate.

Come portata massima hai quasi la somma delle due portate dei contatorfi ma dubito che l'impianto possa reggere una quantita' cosi' elevata di corrente che si dirige tutta verso un unico punto.

Secopndo me la cosa migliore da fare e' lasciare i contatori separati e far partire dal contatore piu' scarico un cavo dedicato di generosa sezione per alimentare i carichi che ritieni opportuni
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Old 05-03-2004, 01:52   #20
gpc
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Quote:
Originariamente inviato da Athlon
[...]
Come portata massima hai quasi la somma delle due portate dei contatorfi ma dubito che l'impianto possa reggere una quantita' cosi' elevata di corrente che si dirige tutta verso un unico punto.
[...]
Unico punto? No, perchè? Parte andrà alle prese e parte al condizionatore, tutti impianti che in ogni caso hanno il loro magnetotermico autonomo...
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