L'incapacità, cronica, del centro sinistra nel fare campagna elettorale

[misterx76]

Da elettore del centro sinistra mi chiedo, ma possibile che con gli anni aumenti l'incapacità della classe dirigente del centro sinistra nel fare campagna elettorale? possibile che gli errori del passato non insegnino nulla?

Ogni volta che mi sintonizzo su una trasmissione politica, ma anche non politica, trovo Berlusconi che spara a zero sulle istituzioni e sugli avversari politici, alleati compresi.
Dov'è Prodi? c***o ma un leader di una coalizione deve fare campagna elettorale, sopratutto sui mass media, Tv in primis, eppure in questo periodo latita alla grande, lasciando tutto il campo alla casa della libertà.
I DS non sono da meno, non fanno che piagnucolare su Berlusconi, mai una volta che li sento discutere sul programma, sulle loro politiche socio economiche, su cosa intendano fare nel caso, sempre più improbabile, che vincano le prossime elezioni.
Possibile che siano rimasti cos'ì indietro da ritenere che le elezioni si vincano facendo comizi o rilasciando interviste ai vari giornali di partito?

Sinceramente sono sempre più basito e i*******o, se continua così altro che vittoria elettorale...

Inoltre le poche volte che appaiono in Tv ognuno dice una cosa diversa, Bertinotti dice una cosa, Mastella il contrario, DI Pietro smentisce e Castagnetti conferma.
Ma per chi ci hanno preso? davvero credono che così convinceranno gli italiani a votarli? io se fossi tra il 20% degli indecisi di sicuro non li voterei...

[Haden80]

condivido
intervento apprezzabile e obiettivo IMHO
complimenti..

ciao

[kaioh]

lo sanno benissimo che meno parlano e meglio è .
Lasciano che Berlusconi si cucini nello stesso brodo che sta facendo da se.

[eriol]

chi non ha argomenti fa degli avversari l' argomento.
il bipolarismo poi "unisce" con l' unico proposito di sconfiggere la parte politica avversaria.
e da qui secondo me non se ne esce...

[jumpermax]

Originariamente inviato da kaioh

lo sanno benissimo che meno parlano e meglio è .
Lasciano che Berlusconi si cucini nello stesso brodo che sta facendo da se.

più che altro chi è in vantaggio non ha interesse a far si che cambi qualcosa, ergo agisce il meno possibile, chi è in svantaggio invece deve tentarle tutte.

[Vale76]

bah.. scusate la mia incursione (io e la politica non abbiamo molta simpatia reciproca e non me ne intendo affatto..) però io credo tranquillamente di far parte di quel "20%" (anche se penso siano molti di più) a cui si riferiva mister, che sono "indecisi".
Personalmente sono delusa e nauseata da entrambe le fazioni; uso questo termine - "fazioni" - intenzionalmente poiché mi sembra sempre di assistere a una sterile e infantile guerriglia da asilo nido, piuttosto che a un costruttivo e ragionato confronto tra due schieramenti politici maturi, professionali e responsabili, come invece una Nazione si merita di avere...
Sono sempre tutti a dire e fare il contrario di tutto, Berlusconi e la sua "Casa della Libertà" (che a dire il vero in questi 5 anni di soffocante governo tutto mi è sembrato fuorché "libertà"..) a lodarsi su "abbiamo fatto di qui, abbiamo fatto di là" (quando..insomma... i risultati sono sotto gli occhi di tutti (unca attenuante: Berlusconi ha ereditato 50 anni di disastri della Prima Repubblica, indipercui non sono tutte sue le colpe..))..mentre di là, a Sinistra, non fanno altro che strepitare, polemizzare, e dire di no.. no, no e no...
tant'è che come sempre, il lupo perde il pelo ma non il vizio (e mi riferisco alla Sinistra) visto che mai si cambia modo di fare, mai si matura.. nel caso dovessero vincere le prossime elezioni, invece di pensare tecnicamente a un programma serio che prevede almeno di provare a chiudere le falle e correggere le boiate di Berlusconi e del suo Governo con ragionata lucidità, questi signori già hanno messo in preventivo di demolire tutto, dalla a alla z, di quanto questo attuale Governo ha fatto o non fatto...
bhè.. non mi sembra un atteggiamento maturo e costruttivo..
sarebbe questo il loro programma? Ci abbiamo messo 5 anni di governo Berlusconi per arrivare alla situazione attuale e adesso ci vorranno (nel caso vincessero) altri 5 anni per tornare al punto di partenza...
vabbè.. alla fine chi è in mezzo siamo "noi".. tutti.. ahimé... non mi resta che piangere...

[Giovanni Botti]

Buongiorno....

Altro che alternanza di governo, la verità è che bisogna aver davvero paura, per noi stessi e per la libertà di tutti, se il sinistracentro dovesse vincere le elezioni. Si stava per celebrare il giorno della memoria, e l’intolleranza rossa - la madre di tutti i lager e di tutti gli stermini, anche quelli nazisti - impedì ad Alemanno di parlare all’interno di una struttura istituzionale. All’interno di Università ed altri habitat vocati al confronto delle idee, i ‘compagni’ squadristi, peraltro mai perseguiti, chiudono la bocca ai non-comunisti. Ciò vuol dire che Hamas è anche italiana, sta da sempre a sinistra e conta di infiltrarsi nel governo del Paese. Non esagero. Nel giorno della memoria, un tale Mauro Mancia, in tv e sull’Unità, si è diffuso nella seguente diagnosi su Berlusconi: ‘È un’ossessione delirante e pilotata. Non è folle, ma è dominato da una perversità etica: manipola, pervertendole, realtà e verità’. Manca soltanto l’esposizione al pubblico ludibrio del naso camuso, per questa nuova caccia all’ebreo sionista. Mi chiedo se esiste un Ordine o un Albo, capaci di sanzionare cotesta ragion pratica. A parte l’aspetto deontologico, una magistratura meno militante potrebbe forse individuare qualche fattispecie di reato in un medico che sottopone una persona ignara ad una improbabile e scientificamente risibile visita a distanza, con finalità sfacciatamente demonizzanti, tant’è che pubblica a mezzo stampa o propala in tv la sua truffaldina cartella clinica. Viene, altresì, spontaneo interrogarsi sull’equilibrio mentale e l’affidabilità di simili medici. Quando l’odio acceca sino a prendere il posto della scienza, allora ogni giorno è quello della memoria, perché significa che sussiste il seme malvagio del razzismo che dipinge gli *altri» come pazzi, malati e deformi, magari narcisisti, nani e calvi. Si sono levate esortazioni alla moderazione ed al rispetto dell’avversario politico, purtroppo a senso unico.
Per Berlusconi ed i suoi vige il libero insulto, mentre il bon ton istituzionale consiglia di non parlare più di Unipol, altrimenti Fassino si conturba. Berlusconi non può nemmeno indicare che una delle centrali più intossicate dall’odio è l’Unità. Il bastonato, anzi, viene immediatamente dipinto dai bastonatori come bruto, autoritario ed illiberale.


a presto!

[bluelake]

Originariamente inviato da Giovanni Botti

Nel giorno della memoria, un tale Mauro Mancia, in tv e sull’Unità, si è diffuso nella seguente diagnosi su Berlusconi: ‘È un’ossessione delirante e pilotata. Non è folle, ma è dominato da una perversità etica: manipola, pervertendole, realtà e verità’. Manca soltanto l’esposizione al pubblico ludibrio del naso camuso, per questa nuova caccia all’ebreo sionista. Mi chiedo se esiste un Ordine o un Albo, capaci di sanzionare cotesta ragion pratica. A parte l’aspetto deontologico, una magistratura meno militante potrebbe forse individuare qualche fattispecie di reato in un medico che sottopone una persona ignara ad una improbabile e scientificamente risibile visita a distanza, con finalità sfacciatamente demonizzanti, tant’è che pubblica a mezzo stampa o propala in tv la sua truffaldina cartella clinica. Viene, altresì, spontaneo interrogarsi sull’equilibrio mentale e l’affidabilità di simili medici. Quando l’odio acceca sino a prendere il posto della scienza, allora ogni giorno è quello della memoria, perché significa che sussiste il seme malvagio del razzismo che dipinge gli *altri» come pazzi, malati e deformi, magari narcisisti, nani e calvi. Si sono levate esortazioni alla moderazione ed al rispetto dell’avversario politico, purtroppo a senso unico.
Per Berlusconi ed i suoi vige il libero insulto, mentre il bon ton istituzionale consiglia di non parlare più di Unipol, altrimenti Fassino si conturba. Berlusconi non può nemmeno indicare che una delle centrali più intossicate dall’odio è l’Unità. Il bastonato, anzi, viene immediatamente dipinto dai bastonatori come bruto, autoritario ed illiberale.

premesso che le azioni antisioniste generalmente vengono portate avanti da gruppi non propriamente di sinistra... non so, in tema di liberi insulti dobbiamo ricordare un uomo che ha definito i magistrati come "esseri inferiori"? Del resto, quando si pensa che le esortazioni alla moderazione ed al rispetto dell’avversario politico siano sempre rivolte agli altri senza guardare al proprio orticello, specie dopo le dichiarazioni di ieri a Modena, c'è ben poco da aspettarsi di buono: chi non da rispetto, non può pretendere di essere rispettato. E soprattutto, che c'entra questo post con un thread in cui si parla della campagna elettorale del centrosinistra?

[riaw]

il csx sta riuscendo nell'arduo compito di perdere delle elezioni già stra-vinte.

[bluelake]

Originariamente inviato da misterx76

Da elettore del centro sinistra mi chiedo, ma possibile che con gli anni aumenti l'incapacità della classe dirigente del centro sinistra nel fare campagna elettorale? possibile che gli errori del passato non insegnino nulla?

Ogni volta che mi sintonizzo su una trasmissione politica, ma anche non politica, trovo Berlusconi che spara a zero sulle istituzioni e sugli avversari politici, alleati compresi.
Dov'è Prodi? c***o ma un leader di una coalizione deve fare campagna elettorale, sopratutto sui mass media, Tv in primis, eppure in questo periodo latita alla grande, lasciando tutto il campo alla casa della libertà.
....
Possibile che siano rimasti cos'ì indietro da ritenere che le elezioni si vincano facendo comizi o rilasciando interviste ai vari giornali di partito?

Premesso che un politico di sinistra per andare in una trasmissione deve esserci invitato (e pensa te che a Domenica In, per dirne una, non hanno fatto andare la moglie di Prodi per evitare propaganda politica indiretta), cosa che non è così semplice... premesso che berlusconi può contare su 3 emittenti televisive nazionali di sua proprietà nelle quali è libero di decidere quando e come comparire... a mio avviso non è così sbagliato il modo di gestire la propaganda da parte del centrosinistra. Del resto, le elezioni regionali nel 90% delle regioni sono state vinte senza grande propaganda elettorale televisiva, perché cambiare formula proprio adesso, "combattendo" su un terreno sul quale l'avversario* ha un vantaggio incolmabile poiché il terreno è suo?



* edit: uno degli avversari... Fini e Casini non hanno televisioni nazionali.

[jiadin]

senza offese e a costo di sembrar berlusconiano, ma sentir parlare prodi è come sentire un moribondo che non ha più forze, non li definirei dei discorsi particolarmente "brillanti" (ne tantomeno convincenti)

e poi non mi sembra un "leader" che convince molto nemmeno il centrosinistra...

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da Giovanni Botti

Buongiorno....

Altro che alternanza di governo, la verità è che bisogna aver davvero paura, per noi stessi e per la libertà di tutti, se il sinistracentro dovesse vincere le elezioni. Si stava per celebrare il giorno della memoria, e l’intolleranza rossa - la madre di tutti i lager e di tutti gli stermini, anche quelli nazisti - impedì ad Alemanno di parlare all’interno di una struttura istituzionale. All’interno di Università ed altri habitat vocati al confronto delle idee, i ‘compagni’ squadristi, peraltro mai perseguiti, chiudono la bocca ai non-comunisti. Ciò vuol dire che Hamas è anche italiana, sta da sempre a sinistra e conta di infiltrarsi nel governo del Paese. Non esagero. Nel giorno della memoria, un tale Mauro Mancia, in tv e sull’Unità, si è diffuso nella seguente diagnosi su Berlusconi: ‘È un’ossessione delirante e pilotata. Non è folle, ma è dominato da una perversità etica: manipola, pervertendole, realtà e verità’. Manca soltanto l’esposizione al pubblico ludibrio del naso camuso, per questa nuova caccia all’ebreo sionista. Mi chiedo se esiste un Ordine o un Albo, capaci di sanzionare cotesta ragion pratica. A parte l’aspetto deontologico, una magistratura meno militante potrebbe forse individuare qualche fattispecie di reato in un medico che sottopone una persona ignara ad una improbabile e scientificamente risibile visita a distanza, con finalità sfacciatamente demonizzanti, tant’è che pubblica a mezzo stampa o propala in tv la sua truffaldina cartella clinica. Viene, altresì, spontaneo interrogarsi sull’equilibrio mentale e l’affidabilità di simili medici. Quando l’odio acceca sino a prendere il posto della scienza, allora ogni giorno è quello della memoria, perché significa che sussiste il seme malvagio del razzismo che dipinge gli *altri» come pazzi, malati e deformi, magari narcisisti, nani e calvi. Si sono levate esortazioni alla moderazione ed al rispetto dell’avversario politico, purtroppo a senso unico.
Per Berlusconi ed i suoi vige il libero insulto, mentre il bon ton istituzionale consiglia di non parlare più di Unipol, altrimenti Fassino si conturba. Berlusconi non può nemmeno indicare che una delle centrali più intossicate dall’odio è l’Unità. Il bastonato, anzi, viene immediatamente dipinto dai bastonatori come bruto, autoritario ed illiberale.


a presto!

Come non quotarti! Applausi, sottoscrivo

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da riaw

il csx sta riuscendo nell'arduo compito di perdere delle elezioni già stra-vinte.

Infatti.
E le perdono.
Forza Presidente!

Originariamente inviato da NeSs1dorma

Infatti.
E le perdono.
Forza Presidente!

Ho avuto un attimo di sbandamento sulla tua risposta poi lo sguardo è arrivato alla tua sign e ...

[recoil]

Originariamente inviato da kaioh

lo sanno benissimo che meno parlano e meglio è .
Lasciano che Berlusconi si cucini nello stesso brodo che sta facendo da se.

invece devono andare in televisione a ribattere punto su punto
il centrodestra, qualche volta a torto e qualche volta a ragione, imputa a loro la colpa di alcune situazioni che non ha saputo risolvere. se il centrosinistra non va a difendersi in televisione la gente indecisa e soprattutto poco informata penserà che Prodi è un incompetente
l'ultima volta che ho visto Prodi in una trasmissione politica (era da Vespa) è stato diverso tempo fa. senza contraddittorio. ha parlato di aria fritta per 2 ore, un qualsiasi avversario politico lo avrebbe macellato.
intendiamoci, anche Berlusconi nei dibattiti televisivi credo che possa essere messo in seria difficoltà. però fino ad ora, quando ha avuto contraddittorio, se l'è cavata. il centrosinistra se vuole vincere "televisivamente" deve mandare gente sveglia ai dibattiti e cercare di togliere qualche voto al Berlusca. certo che se mandano Bertinotti e soprattutto Prodi è come alzare bandiera bianca

[misterx76]

A parte gli OT che in questo topic non intendo commentare e che non c'entrano nulla con l'argomento iniziale, ribadisco che a mio parere l'opposizione deve cambiare modo di fare campagna elettorale o rischia seriamente di perdere le elezioni.

[majin mixxi]

Originariamente inviato da riaw

il csx sta riuscendo nell'arduo compito di perdere delle elezioni già stra-vinte.

con rammarico devo darti ragione,questa cosa mi ricorda molto Milan-Liverpool

[AlexGatti]

Originariamente inviato da bluelake

Premesso che un politico di sinistra per andare in una trasmissione deve esserci invitato (e pensa te che a Domenica In, per dirne una, non hanno fatto andare la moglie di Prodi per evitare propaganda politica indiretta), cosa che non è così semplice... premesso che berlusconi può contare su 3 emittenti televisive nazionali di sua proprietà nelle quali è libero di decidere quando e come comparire... a mio avviso non è così sbagliato il modo di gestire la propaganda da parte del centrosinistra. Del resto, le elezioni regionali nel 90% delle regioni sono state vinte senza grande propaganda elettorale televisiva, perché cambiare formula proprio adesso, "combattendo" su un terreno sul quale l'avversario* ha un vantaggio incolmabile poiché il terreno è suo?



* edit: uno degli avversari... Fini e Casini non hanno televisioni nazionali.

Ma guarda, da quel che ne so io Prodi lo hanno invitato un po' tutti stando alle dichiarazioni dei conduttori dei programmi. Se poi mi volete dire che questi mentono dicendo "lo abbiamo invitato" mentre gli hanno detto di restare a casa, beh mi sembra una tesi molto complottistica.
A me risulta che:
Vespa lo abbia invitato a porta a porta
Mentana lo abbia invitato a Matrix
Martelli lo abbia invitato a l'incudine
la Pivetti lo abbia invitato a liberi tutti

E che lui non ci sia andato. Io m'immagino già prodi che dice ai suoi alleati "stavolta accetto e ci vado" e che Fassino e Dalema lo trattengano dicendogli "dove vai! Stai a casa altrimenti perdiamo le elezioni!"
Ma forse sono io che ho la fissa che Prodi più va in televisione più fa perdere voti alla sinistra.

[flisi71]

Originariamente inviato da AlexGatti

Ma guarda, da quel che ne so io Prodi lo hanno invitato un po' tutti stando alle dichiarazioni dei conduttori dei programmi.
...
A me risulta che:
Vespa lo abbia invitato a porta a porta
...

E che lui non ci sia andato.

Tanto per precisare.
Nella famosa puntata di "porta a porta" dove Berlusconi millantò prove del coinvolgimento DS nel caso UNIPOL, il suo interlocutore fu Bertonotti perchè il buon ciambellano di corte invitò dapprima Fassino e poi Rutelli ottenendo risposte negative, MA non Prodi.


Ciao

Federico

[mauriz83]

Originariamente inviato da Vale76

questi signori già hanno messo in preventivo di demolire tutto, dalla a alla z, di quanto questo attuale Governo ha fatto o non fatto...
bhè.. non mi sembra un atteggiamento maturo e costruttivo..
sarebbe questo il loro programma? Ci abbiamo messo 5 anni di governo Berlusconi per arrivare alla situazione attuale e adesso ci vorranno (nel caso vincessero) altri 5 anni per tornare al punto di partenza...
vabbè.. alla fine chi è in mezzo siamo "noi".. tutti.. ahimé... non mi resta che piangere...

Si,oltre a demolire gran parte delle riforme Berlusconi,e menomale, in preventivo ci sono tante altre cose...leggiti il programma dell'unione(io non ho avuto occasione,mio padre mi disse giorni fa che aveva dato una lettura veloce,erano quasi 300 pagine,quindi la volontà di migliorare o almeno di fare qualcosa c'è).
Secondo me tornare a come stavamo 5 anni fa non è che sia così male come idea,magari riescono pure ad abbassare il costo della vita calmierando i prezzi a monte e multando chi ha sgarrato,so che è difficile ma io ci spero