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View Full Version : [Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)


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betha
07-06-2007, 13:57
NDA?? cioé amd presenta FASN8, ma lo fa solo per i giornalisti?? ma che senso ha scusa??
e poi permette ai partners di rilasciare benchmark catastrofici, mentre la sua presentazione la tiene segreta??
va bene tutto, ma qui si rasenta la follia dai

p.s.
pare che barcelona sia spostato al Q4, che fanno, tengono il segreto per 4/5 mesi? :muro:

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1351&Itemid=1

era probabile se hanno problemi con le frequenze e credo che il lasciare sfuggire il test della versione a 1.6 sia stato voluto così niente comunicato ufficiale ma si conoscono comunque le ragioni del ritardo...e i prezzi ribassati a luglio per fare cifra e quote di mercato

Konrad76
07-06-2007, 13:59
quel test l'ho fatto e visto fare diverse volte, il tuo qx6700 a 2.66 dovrebbe fare tra 1.500 e 1.600, se ho fatto bene i conti a 1.6 dovresti avere qualcosa attorno agli 860, ben sopra il risultato del barcelona :(

Non ne ho idea....cinebench non l'ho mai fatto....vediamo....non buttiamoci così giù subito.....di definitivo non si è visto nulla quindi da qui alla reale presentazione può succedere di tutto......ci sta anche che si stiano ancora un po nascondendo quelli di amd no?....

Dark Schneider
07-06-2007, 14:03
barcelona delayed to Q4 (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1351&Itemid=1) :cry:
l'avevo detto che tirava una brutta aria

Sinceramente del Barcellona non mi interessa. L'importante sono i Phenom. Che sono le cpu "commerciali" per il vasto publico. Metto tra virgolette, perchè le uniche realmente rivolte per l'utenza media sono i Phenom X2. Nemmeno gli X4 ed FX.

capitan_crasy
07-06-2007, 14:22
barcelona delayed to Q4 (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1351&Itemid=1) :cry:
l'avevo detto che tirava una brutta aria

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1351&Itemid=1

era probabile se hanno problemi con le frequenze e credo che il lasciare sfuggire il test della versione a 1.6 sia stato voluto così niente comunicato ufficiale ma si conoscono comunque le ragioni del ritardo...e i prezzi ribassati a luglio per fare cifra e quote di mercato

Occhio, le notizie sono state rilasciate da FUDZILLA quindi da prendere con le dovute cautele...

betha
07-06-2007, 14:28
Occhio, le notizie sono state rilasciate da FUDZILLA quindi da prendere con le dovute cautele...

questo si, ma se consideriamo il test di daily e in + questa notizia si può dedurre che segnali di problemi probabilmente ci sono

Scrambler77
07-06-2007, 14:37
Non ne ho idea....cinebench non l'ho mai fatto....vediamo....non buttiamoci così giù subito.....di definitivo non si è visto nulla quindi da qui alla reale presentazione può succedere di tutto......ci sta anche che si stiano ancora un po nascondendo quelli di amd no?....

Non so se può servire: con core2duo cloccato a 3.25, cinebench 9.5 segna 1026 per il test multi-cpu. Mem 2Gb a 667 e timings rilassati.

capitan_crasy
07-06-2007, 14:49
NDA?? cioé amd presenta FASN8, ma lo fa solo per i giornalisti?? ma che senso ha scusa??
e poi permette ai partners di rilasciare benchmark catastrofici, mentre la sua presentazione la tiene segreta??
va bene tutto, ma qui si rasenta la follia dai

Hai perfettamente ragione!!!
AMD ha concesso hai propri partner di mostrare una versione del K10 a 1.6Ghz, quando Intel era presente con CPU a 45nm clokkate a 3.33GHZ!!!
Inoltre la cosa più assurda è stata l'utilizzo di schede mamme server a 4 socket con una sola CPU montata; il massimo del ridicolo!!!
:muro:

p.s.
pare che barcelona sia spostato al Q4, che fanno, tengono il segreto per 4/5 mesi? :muro:

Vuoi sapere l'ultima?
BARCELONA CANCELLATO causa difficoltà di sviluppo!
Si bassa direttamente al K10 Budapest ( HyperTransport 3.0 Cache L3 2/6Mb )
Questa voce gira in ambienti vicino ad AMD MA NON E' ASSOLUTAMENTE CONFERMATA.

dagon1978
07-06-2007, 14:55
Non so se può servire: con core2duo cloccato a 3.25, cinebench 9.5 segna 1026 per il test multi-cpu. Mem 2Gb a 667 e timings rilassati.

dual xeon 5150 (2.66)
http://www.treddi.com/forum/index.php?act=attach&type=post&id=20379

qx6700 2.66
http://img249.imageshack.us/img249/7428/beaztprojs8ag6.jpg

qx6700 overclock (credo a 3.0)
http://img221.imageshack.us/img221/3248/3466beaztproix0.jpg

ce ne sono diversi su treddi (http://www.treddi.com/forum/index.php?showtopic=33661&hl=)

dagon1978
07-06-2007, 15:00
Vuoi sapere l'ultima?
BARCELONA CANCELLATO causa difficoltà di sviluppo!
Si bassa direttamente al K10 Budapest ( HyperTransport 3.0 Cache L3 2/6Mb )
Questa voce gira in ambienti vicino ad AMD MA NON E' ASSOLUTAMENTE CONFERMATA.

sarebbe tremendo, per tutti, non solo per noi che stiamo qui a seguire il k10 :(
sbaglio o avevano già cancellato un progetto (k9) in precedenza? due cancellazioni in 2 anni? fantastico! due anni di ritardo su intel...
se fosse così penso che dovrebbero licenziare tutto lo staff tecnico, ma come si fa?
vabbé, aspettiamo notize ufficiali

capitan_crasy
07-06-2007, 15:07
sarebbe tremendo, per tutti, non solo per noi che stiamo qui a seguire il k10 :(
sbaglio o avevano già cancellato un progetto (k9) in precedenza? due cancellazioni in 2 anni? fantastico! due anni di ritardo su intel...
Non facciamo confusione:
Il K9 è l'attuale l'athlon 64 su socket AM2!


se fosse così penso che dovrebbero licenziare tutto lo staff tecnico, ma come si fa?
vabbé, aspettiamo notize ufficiali
Il problema non è lo staff tecnico, ma bisognerebbe prendere a calci i responsabili del marketing di AMD!

dagon1978
07-06-2007, 15:10
Non facciamo confusione:
Il K9 è l'attuale l'athlon 64 su socket AM2!

sì, ufficialmente, ma mi ricordo di aver letto che già l'anno scorso AMD aveva abbandonato un progetto sviluppato (un possibile k9 o cmq uno sviluppo del k8, chiamatelo come volete) per problemi tecnici, non ricordo però dove l'avevo letto... mi sembravano fonti ben informate però


Il problema non è lo staff tecnico, ma bisognerebbe prendere a calci i responsabili del marketing di AMD!

mah, lì se la giocano, voglio dire, se è un problema tecnico lo staff tecnico qualche errore lo avrà pur fatto... il marketing poi non lo nominiamo nemmeno, stanno facendo solo danni

Grave Digger
07-06-2007, 15:11
in effetti pure io non ci sto a capì niente....

in 4 giorni ne sono successe di cotte e di crude :( ....


chissà quale sarà mai la realtà :muro: ....

dagon1978
07-06-2007, 15:23
in effetti pure io non ci sto a capì niente....

in 4 giorni ne sono successe di cotte e di crude :( ....


chissà quale sarà mai la realtà :muro: ....

e intanto il titolo oggi è in controtendenza (positivo con nasdaq negativo :eek: )
forse pesano le buone notizie su rv610 e rv630, boh

dagon1978
07-06-2007, 15:25
ah ecco, la fonte era anandtech (http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2986&p=5) (non so quanto imparziale, ma sembrano notizie ufficiali :p )


The successor to the K8 was originally scrapped, but the question is how far into its development was AMD before the plug was pulled? According to Phil Hester, the project after K8 was in its concept phase when it was canceled - approximately 6 months of time were invested into the project.


cmq questa cosa l'avevo letta anche su altri siti...

Racer89
07-06-2007, 15:41
amd ha visto che era scarsi il barcelona e si è tirato indietro :D

Racer89
07-06-2007, 15:43
dual xeon 5150 (2.66)
http://www.treddi.com/forum/index.php?act=attach&type=post&id=20379

ce ne sono diversi su treddi (http://www.treddi.com/forum/index.php?showtopic=33661&hl=)

che modello è il qx2700?

dagon1978
07-06-2007, 15:48
vabbè, in attesa di qualcosa di ufficiale provo a non perdere le speranze và

una scheda mini-itx AM2+ da MSI (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1363&Itemid=1)

http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/June/computex07/msi_mini-itx.jpg

non è chiaro che chipset usino (AMD RS690T?) sembra ottima per un HTPC (sempre che producano i processori da montarci sopra :p )

dagon1978
07-06-2007, 15:49
che modello è il qx2700?

ho scritto una boiata :p qx6700 ovviamente

MaRtH
07-06-2007, 16:07
vabbè, in attesa di qualcosa di ufficiale provo a non perdere le speranze và

una scheda mini-itx AM2+ da MSI (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1363&Itemid=1)

http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/June/computex07/msi_mini-itx.jpg

non è chiaro che chipset usino (AMD RS690T?) sembra ottima per un HTPC (sempre che producano i processori da montarci sopra :p )


Bellina! :)

Scrambler77
07-06-2007, 16:21
in effetti pure io non ci sto a capì niente....

in 4 giorni ne sono successe di cotte e di crude :( ....


chissà quale sarà mai la realtà :muro: ....

In effetti manco io ci sto capendo nulla...


Per coloro che fossero interessati: classifica cinebench 9.6

http://www.3dfluff.com/mash/cinebench/top.php

...e quella di cinebench 9.5:

http://www.3dfluff.com/mash/cb95/top.php

;)

Grillo.M
07-06-2007, 18:57
amd ha visto che era scarsi il barcelona e si è tirato indietro :D

Beh a questo punto si. non presentare la nuova CPU, o anche far vedere qualcosa nel loro stand ma qualcosa di ufficiale, in una vetrina mondiale come può essere il computex con il ritorno di immagine che può dare secondo me è indice che qualche problema c'è, vai poi a capire quale?! :muro:

reptile9985
07-06-2007, 19:12
facendo un paio di conti il barcelona a 1.6 è più veloce del mio alla stessa frequenza dell'8% (non è granché... ma almeno... :( )

per la frequenza aumentandola dell'87,5% si ha un guadagno dell'80% (non perfettamente lineare, come si era detto...)

più 8% sui K8? ma non doveva andare il 40% in più dei qx? parola di AMD...
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=5863

spero non sia vero, sarebbe orrendo rimanere con un doppio monopolio, settore cpu - vga :muro:

bonzuccio
07-06-2007, 19:40
siamo nella cacca

reptile9985
07-06-2007, 20:21
intanto intel...
Intel Shows Off 8-Core 45nm Penryn Benchmarks (http://www.legitreviews.com/article/521/1/)

http://www.legitreviews.com/images/reviews/521/penryn.jpg

riporto:

... AMD wouldn't comment on the record on what their upcoming Barcelona processor would score, but people in the know said that AMD is getting ~16,000 with a pair of their Barcelona processors on Cinebench 10. If this proves to be true and you keep in mind that the 45nm Penryn V8 system is underclocked right now and scoring ~23,000 on the same benchmark it means things could get interesting really soon.
At the end of the day it was all smiles from Matt Dunford (Performance Benchmarking Manager), Mahmoud Khroashadi (Performance Benchmarking) and Francois Piednoel (Senior Performance Analyst) as they all believe that the performance race between Penryn and Barcelona is already over before it's even started. ...

AMD SVEGLIATIIIII

Shang Tsung
07-06-2007, 20:22
ma quando finisce il computex?
Certo che è una situazione, almeno vista da fuori, surreale, al di fuori di ogni logica. Comunque a breve penso che sapremo se le ultime bruttissime news sono fondate o meno.

×§ñåkê×
07-06-2007, 20:29
che deprimente stà amd... mi dispiace solo per ati che è stata acquisita suo malgrado da amd... e che la stà rovinando... :rolleyes:

MaRtH
07-06-2007, 20:49
che deprimente stà amd... mi dispiace solo per ati che è stata acquisita suo malgrado da amd... e che la stà rovinando... :rolleyes:


Cosa centra il tuo discorso?

Fino ad adesso entrambe le aziende stanno procedendo distintamente...

Marko91
07-06-2007, 21:01
Sul K10 prima di trarre giudizi affrettati aspetterei informazioni più dettagliate.
Per quanto riguarda la divisione grafica AMD, se presenta una fascia media eccellente (RV630) potrebbe avere grossi guadagni quindi non disperiamoci.
:)

capitan_crasy
07-06-2007, 21:32
intanto intel...
Intel Shows Off 8-Core 45nm Penryn Benchmarks (http://www.legitreviews.com/article/521/1/)

http://www.legitreviews.com/images/reviews/521/penryn.jpg

riporto:

... AMD wouldn't comment on the record on what their upcoming Barcelona processor would score, but people in the know said that AMD is getting ~16,000 with a pair of their Barcelona processors on Cinebench 10. If this proves to be true and you keep in mind that the 45nm Penryn V8 system is underclocked right now and scoring ~23,000 on the same benchmark it means things could get interesting really soon.
At the end of the day it was all smiles from Matt Dunford (Performance Benchmarking Manager), Mahmoud Khroashadi (Performance Benchmarking) and Francois Piednoel (Senior Performance Analyst) as they all believe that the performance race between Penryn and Barcelona is already over before it's even started. ...

AMD SVEGLIATIIIII

che deprimente stà amd... mi dispiace solo per ati che è stata acquisita suo malgrado da amd... e che la stà rovinando... :rolleyes:

Non creiamo flame inutili, questo è un thread di informazioni...
Vi prego di evitare frasi come "AMD Svegliati" o "deprimente AMD"

brochure
07-06-2007, 22:21
Beh...
In merito alle dichiarazioni di Intel, mi sembrano anche abbastanza logiche...che abbia o meno informazioni più precise delle nostre sulle prestazioni effettive di Barcelona, a loro conviene in ogni caso fare buon viso, e nessuno può dargli torto.
Quanto ad AMD avete ragione, aspettiamo dati oggettivi e non disperiamo: dopotutto, al Computex si sono limitati a dimostrare un sistema con Barcelona funzionante, la finalità (almeno nelle intenzioni di AMD) non era quella di benchare, e per tale va presa la notizia: intanto il prodotto c'è, non resta che attendere. Secondo me è solo questa l'ottica con cui si deve considerare la vicenda, anche se rimangono dubbi, imho, ben più legittimi sui problemi di resa produttiva che peraltro trovano conferma nell'ulteriore ritardo al Q4.

billuzzo
07-06-2007, 22:56
Sera a tutti gente, volevo solo dire che e inutile pensare male sul barcellona infine nn si hanno le caratteristiche del sistema... nn sappiamo neppure se la skeda madre era un am2 oppure un am2+ infine sappiamo solo che e un quad ( Prototipo) funzionante con un quantitativo di ram e basta mi sembra affrettato dare delle conclusioni cosi... io aspetto ancora la presentazione ufficiale...
Cmq x il ritardo di queste cpu,sicuramente sara successo qualcosa... nn e possibile che slittino fino al Q4.
Chi vivra vedraaa a presto.

Cloud76
07-06-2007, 23:06
Tra le notizie di oggi c'era anche l'anteprima delle nuove schede MSI, visto che ancora nessuno l'ha messa... ecco qua la scheda AM2+ di MSI:


K9A2 Platinum:
http://www.hwupgrade.it/immagini/8-6-2007_msik92aaplat.jpg

Tratto dal sito:
Chiudiamo la rassegna di schede madri MSI con l'intressante modello K9A2 Platinum, sviluppata per processori AMD anche di prossima generazione grazie all'utilizzo del chipset ATI 790x. Garantito dunque il supporto alla tecnologia HyperTransport 3.0 e compatibilità con CPU Phenom, così come la compatibilità con moduli memoria DDR2 1066MHz e configurazioni CrossFire su due slot PCI Express 16x elettrici. Anche in questo caso MSI ha fatto volare la fantasia, realizzando un sistema di dissipazione per il chipset nel quale spicca l'utilizzo di heat-pipe ed un'ampia superficie dissipante formata da sottili lamelle di rame.

Zievatron
07-06-2007, 23:37
JetWay è davvero scatenata!...
Oggi annuncia il modello M28GT3-PHG, la quale monta il nuovo chipset Nvidia 7050PV
Clicca qui... (http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?%20threadid=63475)

Ecco. Questa è una delle schede madri a cui sono interessato. Le altre sono la Sapphire Pure Innovation e la similare della Asus.

Quello che vorrei capire è quale di queste mobo riesce ad offrire qualcosina di più. C'è nessuno che ha individuato dei punti di forza/debolezza nel confronto tra queste schede?

capitan_crasy
07-06-2007, 23:40
Tra le notizie di oggi c'era anche l'anteprima delle nuove schede MSI, visto che ancora nessuno l'ha messa... ecco qua la scheda AM2+ di MSI:


K9A2 Platinum:


Cosi mi sottovaluti... :p ( dissipazione diversa, stessa scheda)
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=17413773&postcount=383)

dagon1978
08-06-2007, 00:42
ma quando finisce il computex?
Certo che è una situazione, almeno vista da fuori, surreale, al di fuori di ogni logica. Comunque a breve penso che sapremo se le ultime bruttissime news sono fondate o meno.

infatti, sembra un brutto incubo, magari domani ci svegliamo ed è finito
cmq il computex finisce il 9... ma il FASN8 avrebbero dovuto presentarlo tra il 5 e il 7... o almeno così avevo capito dalle info sul sito AMD... eppure nessuno ne parla... capitan? tu non hai sentito nessuna indiscrezione?

Scrambler77
08-06-2007, 01:09
secondo me è indice che qualche problema c'è, vai poi a capire quale?! :muro:

Se fosse così, i problemi sarebbero essenzialmente prestazionali. In questo caso secondo me il problema si è originato a luglio dell'anno scorso, al lancio dei core2 duo. Fino ad allora AMD aveva la supremazia in ambito CPU ed ha cavalcato l'onda.
Il fatto è che non si aspettava una "rivincita" di Intel così marcata nell'ambito della pura prestazione ed è stata spiazzata. Intel lavorava a netburst... ma non trascurava architetture alternative sulle quali ha poi riversato il know-how accumulato in quel frangente (tecnologie costruttive, frequenze elevate ecc ecc...).

Supporre un deficit nella produzione secondo me non sarebbe realistico, a meno che il problema serio non sia di natura economica: in prospettiva dell'ulteriore taglio dei prezzi sulle CPU AMD, la chiave di lettura potrebbe essere anche questa.

Cmq, dopo questo ulteriore ritardo a Q4'07, brancolo nel buio...:confused:

bonzuccio
08-06-2007, 06:34
intanto intel...
Intel Shows Off 8-Core 45nm Penryn Benchmarks (http://www.legitreviews.com/article/521/1/)

http://www.legitreviews.com/images/reviews/521/penryn.jpg

riporto:
..

Beh.. 16000 al chinebench con 2 barcellona a 1.6 non sarebbe proprio malaccio (!) se 2 penryn fanno 22000 a 3 ghz

Skullcrusher
08-06-2007, 07:35
Tra le notizie di oggi c'era anche l'anteprima delle nuove schede MSI, visto che ancora nessuno l'ha messa... ecco qua la scheda AM2+ di MSI:


K9A2 Platinum:
http://www.hwupgrade.it/immagini/8-6-2007_msik92aaplat.jpg

Tratto dal sito:
Chiudiamo la rassegna di schede madri MSI con l'intressante modello K9A2 Platinum, sviluppata per processori AMD anche di prossima generazione grazie all'utilizzo del chipset ATI 790x. Garantito dunque il supporto alla tecnologia HyperTransport 3.0 e compatibilità con CPU Phenom, così come la compatibilità con moduli memoria DDR2 1066MHz e configurazioni CrossFire su due slot PCI Express 16x elettrici. Anche in questo caso MSI ha fatto volare la fantasia, realizzando un sistema di dissipazione per il chipset nel quale spicca l'utilizzo di heat-pipe ed un'ampia superficie dissipante formata da sottili lamelle di rame.

Cavoli che strano il dissipatore :eek:

Shang Tsung
08-06-2007, 08:08
Da Fudzilla:

K10 that we’ve seen at a few places at the show works at 1.6 GHz and not higher. It looks like the current working revision is stable, cool and great at this particular speed.

If you go any higher you end up with a heath and stability problem and that’s why they needed a new revision that should be ready shortly.


Things are not that great with K10, Barcelona and pushing it back to Q4 won’t help the company’s financial status.
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1370&Itemid=35

We had a chance to witness that K10, Barcelona, an Opteron 2200 series actually runs at 32 Celsius after a full load on a CPU.


This is not bad and we are talking about server cooling that is never that fancy as on the CPU and the Barcelona still remains a cool chap. This is really a nice score for a quad core CPU under a load and the server people will like it.


The only question that remains is how far they will be able to push it with this TDP.
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1368&Itemid=35

bjt2
08-06-2007, 08:10
Beh.. 16000 al chinebench con 2 barcellona a 1.6 non sarebbe proprio malaccio (!) se 2 penryn fanno 22000 a 3 ghz

Inoltre in quel sistema il quad core stava a 32 gradi... (!!!)

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1368&Itemid=35

EDIT: Anticipato! :O

reptile9985
08-06-2007, 08:47
Beh.. 16000 al chinebench con 2 barcellona a 1.6 non sarebbe proprio malaccio (!) se 2 penryn fanno 22000 a 3 ghz

ma li non si parla di 1,6 GHz, è solo una voce, certo se fosse così non sarebbe affatto male ;)

Inoltre in quel sistema il quad core stava a 32 gradi... (!!!)

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1368&Itemid=35

EDIT: Anticipato! :O

http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/June/computex07/k10temp.jpg

quello è everest, mai fidarsi delle temperature di everest :mc:
ecco cosa riporta a me in questo momento:

http://img509.imageshack.us/img509/3386/tempyp3.jpg

31-28 °C contro una temperatura reale di 44-43 °C ;)

betha
08-06-2007, 08:54
ma li non si parla di 1,6 GHz, è solo una voce, certo se fosse così non sarebbe affatto male ;)

...
vero però se si ammettono i problemi a salire oltre i 2ghz stabile, ed é per questo motivo sembra rimandato di qualche mese, é probabile che la frequenza sia stata di 1.6

Scrambler77
08-06-2007, 09:44
vero però se si ammettono i problemi a salire oltre i 2ghz stabile, ed é per questo motivo sembra rimandato di qualche mese, é probabile che la frequenza sia stata di 1.6

Forse mi è sfuggito, ma chi ha detto che K10 avrebbe problemi a salire oltre i 2GHz?? :confused:

Shang Tsung
08-06-2007, 09:52
si ti è sfuggito, rileggi qualche post indietro.

bjt2
08-06-2007, 09:56
Forse mi è sfuggito, ma chi ha detto che K10 avrebbe problemi a salire oltre i 2GHz?? :confused:

Lo step A0, che è quello mostrato alla fiera... Lo step B0 prodotto a inizio Aprile, sembra che salga anche a 3GHz... ;) Ma forse non ne hanno prodotti abbastanza...

Scrambler77
08-06-2007, 10:00
Lo step A0, che è quello mostrato alla fiera... Lo step B0 prodotto a inizio Aprile, sembra che salga anche a 3GHz... ;) Ma forse non ne hanno prodotti abbastanza...

Grazie. ;)

capitan_crasy
08-06-2007, 10:00
infatti, sembra un brutto incubo, magari domani ci svegliamo ed è finito
cmq il computex finisce il 9... ma il FASN8 avrebbero dovuto presentarlo tra il 5 e il 7... o almeno così avevo capito dalle info sul sito AMD... eppure nessuno ne parla... capitan? tu non hai sentito nessuna indiscrezione?

Si moltissime, ma è meglio che non le posto tutte; potrebbe scoppiare il thread...:stordita:

Discorso FASN8: (notizia non confermata)
[EDIT]
Ultimo appuntamento di AMD per il Computex 2007:
se verrà presentato il FASN8 sarà il 9 giugno dalle 9am-15pm ( ora locale di Taipei ).
Incrociate le dita e gli occhi!:D :sperem:

Partner Incazzati:
Cray, produttore di supercomputer qualche mese fa aveva annunciato nuovi prodotti basati sul K10 core Budapest, previsto per il terzo trimestre 2007.
Secondo alcune voci Budapest sarà posticipato di 3/4 mesi mandando su tutte le furie il produttore.
Inoltre dopo la dimostrazione di Intel delle CPU a 45nm con frequenza a 3.3Ghz gli altri partner commerciali vogliono spiegazioni sul relativo ritardo di AMD nel proporre un K10 Barcelona con frequenza superiore hai 2.1Ghz.

Phenom lo vedremo a giorni in Canada: sulla Ferrari F1!
Non ho parole...:cry:
Clicca qui... (http://multicore.amd.com/us-en/AMD-Multi-Core/Products/Desktop-PC.aspx)

Matt Dunford (Intel) dichiara che il K10 è una bufala!
(NO FLAME PLEASE!!!)
Dunford stated that although AMD claims its new processors will adopt a brand new microarchitecture, its floating point scheduler shows almost no change from AMD's previous processors. He added that AMD's SIMD floating point structures are based on its K8 architecture – with modifications, while its newly added 128-bit execution unit as well as its out of order load designs have already been adopted into Intel's Core microarchitecture. Therefore, Phenom may cause pressure to the current Conroe processors, but its real opponent should be the 45nm Penryn family, according to Dunford.

Clicca qui... (http://www.digitimes.com/news/a20070606PD219.html)

Scrambler77
08-06-2007, 10:07
Dunford stated that although AMD claims its new processors will adopt a brand new microarchitecture, its floating point scheduler shows almost no change from AMD's previous processors. He added that AMD's SIMD floating point structures are based on its K8 architecture – with modifications, while its newly added 128-bit execution unit as well as its out of order load designs have already been adopted into Intel's Core microarchitecture. Therefore, Phenom may cause pressure to the current Conroe processors, but its real opponent should be the 45nm Penryn family, according to Dunford.

Clicca qui... (http://www.digitimes.com/news/a20070606PD219.html)

Beh... onestamente per ora mi sembrano congetture. Sulla prima parte della dichiarazione non so come abbiano potuto determinare la "bufala"... Sull'ultima parte nulla di nuovo.

Una "news" da prendere con i guanti.

phil anselmo
08-06-2007, 10:09
sì ma i bench? :stordita:

reptile9985
08-06-2007, 10:26
Speriamo che in F1 non ci sia l'ennesima pubblicità ma che ci sia una bella presentazione "vera" :>
non ci sarà nessuna presentazione, è solo pubblicità per un prodotto che non si sa quando verrà reso disponibile, amd è sponsor ferrari:

http://img.hexus.net/v2/features/ferrari/DSC_0903.JPG

Dark Schneider
08-06-2007, 10:31
Phenom lo vedremo a giorni in Canada: sulla Ferrari F1!
Non ho parole...:cry:
Clicca qui... (http://multicore.amd.com/us-en/AMD-Multi-Core/Products/Desktop-PC.aspx)

]

Parla del 10 Giugno. Insomma non c'è da lamentarsi. E' questa domenica.:)

capitan_crasy
08-06-2007, 10:45
Ultimo appuntamento di AMD per il Computex 2007:
se verrà presentato il FASN8 sarà il 9 giugno dalle 9am-15pm ( ora locale di Taipei ).
Incrociate le dita e gli occhi!:D :sperem:

Konrad76
08-06-2007, 10:48
non ci sarà nessuna presentazione, è solo pubblicità per un prodotto che non si sa quando verrà reso disponibile, amd è sponsor ferrari:

http://img.hexus.net/v2/features/ferrari/DSC_0903.JPG

Posso battuta?!?!?!

Certo che se la Bmw che è con Intel cammina non poco.........se alla Mclaren si riforniscono pure loro dalla Intel siamo rovinati....hahahahahaha:D

MaRtH
08-06-2007, 13:08
Ma va la...

AMD voleva presentare Phenom in concomitanza con la doppietta (1° e 2°) Ferrari sul podio a Montreal... :sofico:

Seriamente, speriamo che lancino 'sti proci, perchè ormai è TARDI!

dagon1978
08-06-2007, 14:15
Ultimo appuntamento di AMD per il Computex 2007:
se verrà presentato il FASN8 sarà il 9 giugno dalle 9am-15pm ( ora locale di Taipei ).
Incrociate le dita e gli occhi!:D :sperem:

e incrociamo ste dita! mi farebbe anche il regalo di compleanno :sofico:

dagon1978
08-06-2007, 14:26
Si moltissime, ma è meglio che non le posto tutte; potrebbe scoppiare il thread...:stordita:

Discorso FASN8: (notizia non confermata)
[EDIT]
Ultimo appuntamento di AMD per il Computex 2007:
se verrà presentato il FASN8 sarà il 9 giugno dalle 9am-15pm ( ora locale di Taipei ).
Incrociate le dita e gli occhi!:D :sperem:

Partner Incazzati:
Cray, produttore di supercomputer qualche mese fa aveva annunciato nuovi prodotti basati sul K10 core Budapest, previsto per il terzo trimestre 2007.
Secondo alcune voci Budapest sarà posticipato di 3/4 mesi mandando su tutte le furie il produttore.
Inoltre dopo la dimostrazione di Intel delle CPU a 45nm con frequenza a 3.3Ghz gli altri partner commerciali vogliono spiegazioni sul relativo ritardo di AMD nel proporre un K10 Barcelona con frequenza superiore hai 2.1Ghz.

Phenom lo vedremo a giorni in Canada: sulla Ferrari F1!
Non ho parole...:cry:
Clicca qui... (http://multicore.amd.com/us-en/AMD-Multi-Core/Products/Desktop-PC.aspx)

Matt Dunford (Intel) dichiara che il K10 è una bufala!
(NO FLAME PLEASE!!!)
Dunford stated that although AMD claims its new processors will adopt a brand new microarchitecture, its floating point scheduler shows almost no change from AMD's previous processors. He added that AMD's SIMD floating point structures are based on its K8 architecture – with modifications, while its newly added 128-bit execution unit as well as its out of order load designs have already been adopted into Intel's Core microarchitecture. Therefore, Phenom may cause pressure to the current Conroe processors, but its real opponent should be the 45nm Penryn family, according to Dunford.

Clicca qui... (http://www.digitimes.com/news/a20070606PD219.html)

quella di cray la avevo letta ieri... diciamo che AMD non si sta facendo molto amici ultimamente :(

quella della ferrari è scandalosa, ma i responsabili marketing AMD hanno i criceti in testa? non hanno niente per le mani e vanno a lanciare ste campagne... mah

la risposta di intel invece è abbastanza scontata (anzi, rispetto al solito si sono tenuti stretti con le sboronaggini)

Scrambler77
08-06-2007, 14:33
quella di cray la avevo letta ieri... diciamo che AMD non si sta facendo molto amici ultimamente :(


Beh d'altronde c'era da aspettarsi una certa incazzatura da parte dei partners.
Probabilmente anche loro avevano preso accordi di natura commerciale che non potranno mantenere...

dagon1978
08-06-2007, 14:59
Beh d'altronde c'era da aspettarsi una certa incazzatura da parte dei partners.
Probabilmente anche loro avevano preso accordi di natura commerciale che non potranno mantenere...

più che altro pare che cray fosse tornata profittevole dopo anni e a causa di questo ritardo ha subirà delle perdite ingenti... cray ha perso il 10% qualche giorno fa a causa di questo annuncio

capitan_crasy
08-06-2007, 15:57
http://www.hwupgrade.it/immagini/7-6-2007_dfi3.jpg

Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/news/skmadri/chipset-x38-p35-e-rd790-da-dfi_21501.html)

Spitfire84
08-06-2007, 16:36
bene, tra circa 12 ore si dovrebbe sapere di + su FASN8..
Attendo con ansia sperando in qualche bench.
Ciao..
..Andrea

letsmakealist
08-06-2007, 16:45
http://www.hwupgrade.it/immagini/7-6-2007_dfi3.jpg

Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/news/skmadri/chipset-x38-p35-e-rd790-da-dfi_21501.html)

davvero notevole.
se il k10 manterrà le promesse, potrebbe diventare la mia prossima mobo.

Racer89
08-06-2007, 18:38
Beh.. 16000 al chinebench con 2 barcellona a 1.6 non sarebbe proprio malaccio (!) se 2 penryn fanno 22000 a 3 ghz

infatti, il penryn non cambia molto visto che è un die shrink, mentre il barcelona se ha fatto il test nelle stesse condizioni degli 8core intel va abbastanza bene visto la frequenza quasi dimezzata

billuzzo
08-06-2007, 18:52
Domani ci sono i tagli dei prezzi delle cpu amd e probabile che fanno un anteprima ufficile di benedetti k 10 barcellona sarebbe anche ora... speriamo che non la portino per le lunghe questa uscita... seno qui ci spariamo tutti eh eh :sofico:

Racer89
08-06-2007, 18:54
Domani ci sono i tagli dei prezzi delle cpu amd e probabile che fanno un anteprima ufficile di benedetti k 10 barcellona sarebbe anche ora... speriamo che non la portino per le lunghe questa uscita... seno qui ci spariamo tutti eh eh :sofico:

dove hai letto che faranno i tagli domani?

Athlon 64 3000+
08-06-2007, 18:56
se è vero che il Barcellone è stato rinviato a quest'autunno non sarebbe una bella notizia per AMD,comunque io spero che i Phenom vengano presentati a luglio perchè se è vero che a partire dal 22 il Core 2 Quad Q6600 verrà a costa sui 250-260 euro e AMD non presenta i dual e quad core desktop per AMD la situazione diventa ancora più dura di come è adesso.

dagon1978
08-06-2007, 19:14
dove hai letto che faranno i tagli domani?

Nuovo taglio di prezzi delle cpu AMD (http://www.hwupgrade.it/news/cpu/nuovo-taglio-di-prezzi-delle-cpu-amd_21460.html)
;)


bene, tra circa 12 ore si dovrebbe sapere di + su FASN8..
Attendo con ansia sperando in qualche bench.
Ciao..
..Andrea

siamo tutti in attesa dei bench, se ripresentano la stessa piattaforma di un mese fa senza bench tanto vale che non mostrino niente cmq :p

intanto oggi il titolo ha ripreso il 3.36% :eek: ed è praticamente tornato ai livelli pre-computex, speriamo bene :fagiano:

MaRtH
08-06-2007, 19:36
Nuovo taglio di prezzi delle cpu AMD (http://www.hwupgrade.it/news/cpu/nuovo-taglio-di-prezzi-delle-cpu-amd_21460.html)
;)




siamo tutti in attesa dei bench, se ripresentano la stessa piattaforma di un mese fa senza bench tanto vale che non mostrino niente cmq :p

intanto oggi il titolo ha ripreso il 3.36% :eek: ed è praticamente tornato ai livelli pre-computex, speriamo bene :fagiano:


E' un segnale positivo, però stiamo a vedere...

'sti bench li aspetto con ansia...

astroimager
08-06-2007, 19:36
Vorrà dire che cambierà nome da "cray" in "cry"... :asd:

Scherzi a parte, ho seguito questo thread nelle ultime settimane, e vorrei dire la mia, pur sapendo che la situazione è tutt'altro che chiara, non conosco bene il mercato delle CPU e che sono un ignorante totale sulle strategie aziendali in generale.

Sia nel caso che il K10 fosse un ottimo processore, sia che fosse un flop totale, il deficit di comunicazione oggettiva di AMD non credo possa essere considerato positivamente. Il concorrente forse eccede nell'altra direzione, ma sa il fatto suo, c'è poco da eccepire.

Se fosse effettivamente un ottimo processore, sarebbe ora di tirar fuori i numeri, anche per zittire la concorrenza e tutto il carrozzone che gli va dietro!
Perché penalizzare in partenza queste nuove CPU?

Se invece 'sto K10 presentasse un'efficienza poco migliore del K8, e venisse eclissato dai proci Intel, è bene che cancellino subito il progetto e si mettano immediatamente a lavoro per recuperare, altrimenti rischiano di rimanere per un lungo periodo all'ombra dell'altro colosso!

La logica mi fa pensare che la verità stìa in mezzo, per cui AMD sta cercando di recuperare quel poco da rendere i K10 effettivamente competetivi rispetto alla controparte. Forse l'entusiasmo del periodo precendente è stato smorzato da qualche fattore che noi comuni mortali possiamo solo supporre, quindi temporeggiano per non commettere errori grossolani che potrebbero costar loro veramente cari!

Comunque, se un grosso errore c'è stato, è quello di non aver sfruttato il vantaggio, almeno apparente, nel periodo in cui regnavano i K8.
Intel invece ha mantenuto quote di mercato sufficienti anche con una tecnologia perdente, e il salto prestazionale all'uscita del Conroe è stato veramente enorme rispetto alla precedente generazione!... Proprio l'uscita di Conroe doveva essere uno sprone per AMD a realizzare al più presto la nuova piattaforma, sapendo in partenza che difficilmente avrebbero ottenuto un distacco pari a quello fra Conroe-NetBurst o Conroe-K8!!
Forse lo sforzo era insostenibile, ma già se avessero presentato ufficialmente i K10 l'inverno scorso, anche con prestazioni non eccezionalmente superiori rispetto alle soluzioni Intel del momento, sarebbe stato tutto un altro discorso!...

Arrivati a questo punto, specie se il K10 non è il mostro che doveva essere, devono stare MOLTO attenti nelle strategie future, perché Intel nel giro di un anno si è costruita una buona immagine e ha incassato un bel po' di quattrini... insomma, può permettersi di sbaragliare AMD su due fronti, sia investendo in sviluppo - per lasciare la concorrente sempre una generazione indietro - sia tagliando pesantemente i prezzi!

Sarebbe interessante sapere se nella storia delle CPU si è mai verificata una situazione simile... giusto per capire quali potrebbero essere gli scenari futuri, e inquadrare meglio il comportamento di AMD...
Ma con i K7 e K8, l'AMD era stata così criptica a poco tempo dal lancio ufficiale?!?

Cloud76
08-06-2007, 19:37
Cosi mi sottovaluti... :p ( dissipazione diversa, stessa scheda)
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=17413773&postcount=383)

Upsss... sorry :) non ci avevo fatto caso, quest'ultima tuttavia dovrebbe rispecchiare il modello retail, con tutto quel bel dissipatorino :p

Computex 2007: Lanpartysti, ecco la "vera" DFI RD790-M2R con RD790!

CUT



Mi sembrava strano che la vera lanparty non fosse ancora pronta... allora speriamo che anticipino un po' i tempi della roadmap e buttino fuori tutti i modelli tra Giugno e Luglio :) ... chissà che questa volta mi tocchi comprare DFI :doh: :D ...

appleroof
08-06-2007, 19:41
cut

Comunque, se un grosso errore c'è stato, è quello di non aver sfruttato il vantaggio, almeno apparente, nel periodo in cui regnavano i K8.

cut


assolutamente d'accordo! (cmq non era apparente, il vantaggio, anzi era fin troppo reale :D )

;)

MaRtH
08-06-2007, 19:55
Vorrà dire che cambierà nome da "cray" in "cry"... :asd:

Scherzi a parte, ho seguito questo thread nelle ultime settimane, e vorrei dire la mia, pur sapendo che la situazione è tutt'altro che chiara, non conosco bene il mercato delle CPU e che sono un ignorante totale sulle strategie aziendali in generale.

Sia nel caso che il K10 fosse un ottimo processore, sia che fosse un flop totale, il deficit di comunicazione oggettiva di AMD non credo possa essere considerato positivamente. Il concorrente forse eccede nell'altra direzione, ma sa il fatto suo, c'è poco da eccepire.

Se fosse effettivamente un ottimo processore, sarebbe ora di tirar fuori i numeri, anche per zittire la concorrenza e tutto il carrozzone che gli va dietro!
Perché penalizzare in partenza queste nuove CPU?

Se invece 'sto K10 presentasse un'efficienza poco migliore del K8, e venisse eclissato dai proci Intel, è bene che cancellino subito il progetto e si mettano immediatamente a lavoro per recuperare, altrimenti rischiano di rimanere per un lungo periodo all'ombra dell'altro colosso!

La logica mi fa pensare che la verità stìa in mezzo, per cui AMD sta cercando di recuperare quel poco da rendere i K10 effettivamente competetivi rispetto alla controparte. Forse l'entusiasmo del periodo precendente è stato smorzato da qualche fattore che noi comuni mortali possiamo solo supporre, quindi temporeggiano per non commettere errori grossolani che potrebbero costar loro veramente cari!

Comunque, se un grosso errore c'è stato, è quello di non aver sfruttato il vantaggio, almeno apparente, nel periodo in cui regnavano i K8.
Intel invece ha mantenuto quote di mercato sufficienti anche con una tecnologia perdente, e il salto prestazionale all'uscita del Conroe è stato veramente enorme rispetto alla precedente generazione!... Proprio l'uscita di Conroe doveva essere uno sprone per AMD a realizzare al più presto la nuova piattaforma, sapendo in partenza che difficilmente avrebbero ottenuto un distacco pari a quello fra Conroe-NetBurst o Conroe-K8!!
Forse lo sforzo era insostenibile, ma già se avessero presentato ufficialmente i K10 l'inverno scorso, anche con prestazioni non eccezionalmente superiori rispetto alle soluzioni Intel del momento, sarebbe stato tutto un altro discorso!...

Arrivati a questo punto, specie se il K10 non è il mostro che doveva essere, devono stare MOLTO attenti nelle strategie future, perché Intel nel giro di un anno si è costruita una buona immagine e ha incassato un bel po' di quattrini... insomma, può permettersi di sbaragliare AMD su due fronti, sia investendo in sviluppo - per lasciare la concorrente sempre una generazione indietro - sia tagliando pesantemente i prezzi!

Sarebbe interessante sapere se nella storia delle CPU si è mai verificata una situazione simile... giusto per capire quali potrebbero essere gli scenari futuri, e inquadrare meglio il comportamento di AMD...
Ma con i K7 e K8, l'AMD era stata così criptica a poco tempo dal lancio ufficiale?!?


Quoto in tutto... ;)

Inoltre un problema di rilievo rimane comunque essere l'utonto medio, per cui anche se il K8 schiacciava letteralmente l'architettura netburst, AMD era ancora snobbata e ignorata da molti, appunto, utonti... :mad:

VeldorN
08-06-2007, 19:56
Bhe siamo tutti daccordo che peggio del k8 non puo andare .... male che vada
starà appaiata a conroe (intel) ma con consumi minori e minor prezzo, ovvero
ciò che capitava in era antecedente ai x2.
la cosa davvero preoccupante è il limite dei Mhz un picco di 2500 Mhz mi sembra davvero limitante per AMD spece avendo la consapevolezza di quanto possano andare in alto i conroe

dagon1978
08-06-2007, 20:10
Si dice che con la revision successiva a quella nei cabinet al computex stiano su frequenze dell'ordine dei 3GHz.

se è così che facciano una presentazione fatta bene loro, piuttosto che permettere ai partner di mostrare le revision vecchie!
se non lo fanno qualche motivo sotto ci deve essere... rimane ancora domani per smentire le voci...
sul titolo si dice che ci siano grosse speculazioni in corso, significa che qualcosa a breve sta per accadere... (in bene o in male)

RadioactiveToy
08-06-2007, 20:13
Nuovo taglio di prezzi delle cpu AMD (http://www.hwupgrade.it/news/cpu/nuovo-taglio-di-prezzi-delle-cpu-amd_21460.html)
;)


Veramente qua si parla del 9 luglio

dagon1978
08-06-2007, 20:15
Veramente qua si parla del 9 luglio

ops, distrazione mia ;) probabilmente si è confuso anche billuzzo

appleroof
08-06-2007, 20:19
Bhe siamo tutti daccordo che peggio del k8 non puo andare .... male che vada
starà appaiata a conroe (intel) ma con consumi minori e minor prezzo, ovvero
ciò che capitava in era antecedente ai x2.
la cosa davvero preoccupante è il limite dei Mhz un picco di 2500 Mhz mi sembra davvero limitante per AMD spece avendo la consapevolezza di quanto possano andare in alto i conroe

ma, a parte che non si sa davvero nulla di definitivo (questa frase mi ricorda qualcosa :D ), guardate solo i ghz quando proprio Amd ci ha insegnato eccome che non contano assolutamente, in termini di resa complessiva.....;)

MaRtH
08-06-2007, 20:23
Bhe siamo tutti daccordo che peggio del k8 non puo andare .... male che vada
starà appaiata a conroe (intel) ma con consumi minori e minor prezzo, ovvero
ciò che capitava in era antecedente ai x2.
la cosa davvero preoccupante è il limite dei Mhz un picco di 2500 Mhz mi sembra davvero limitante per AMD spece avendo la consapevolezza di quanto possano andare in alto i conroe


Oh mio dio veldorn, già qui a fasciarsi la testa ancora prima di essersi fatti male... :D

Aspettiamo i bench...

Quoto anche apple nel suo ultimo post... :D

astroimager
08-06-2007, 20:25
assolutamente d'accordo! (cmq non era apparente, il vantaggio, anzi era fin troppo reale :D )

;)

Forse mi sono espresso male... il vantaggio in efficienza e prestazioni era evidente, ma io mi riferivo alla posizione privilegiata che in quel momento aveva AMD... apparente o effettiva?
Alla fine è abbastanza importante capirlo, perché avere la migliore tecnologia non significa avere maggiori potenzialità sul mercato... Intel era pur sempre un colosso... basti pensare a Dell che ha montato sempre CPU e chipset Intel...

Questi ragionamenti servono anche a capire la situazione attuale, ovvero: AMD a quei tempi meglio di così non poteva fare, perché entrare in forte concorrenza con Intel è veramente dura, o dopo tanta fatica si è un po' adagiata invece di preparare subito il "colpo di grazia"?
Non so, forse chi ha vissuto quei periodi può dire qualcosa di più...

MaRtH
08-06-2007, 20:27
Inoltre un problema di rilievo rimane comunque essere l'utonto medio, per cui anche se il K8 schiacciava letteralmente l'architettura netburst, AMD era ancora snobbata e ignorata da molti, appunto, utonti... :mad:

Forse mi sono espresso male... il vantaggio in efficienza e prestazioni era evidente, ma io mi riferivo alla posizione privilegiata che in quel momento aveva AMD... apparente o effettiva?
Alla fine è abbastanza importante capirlo, perché avere la migliore tecnologia non significa avere maggiori potenzialità sul mercato... Intel era pur sempre un colosso... basti pensare a Dell che ha montato sempre CPU e chipset Intel...

Questi ragionamenti servono anche a capire la situazione attuale, ovvero: AMD a quei tempi meglio di così non poteva fare, perché entrare in forte concorrenza con Intel è veramente dura, o dopo tanta fatica si è un po' adagiata invece di preparare subito il "colpo di grazia"?
Non so, forse chi ha vissuto quei periodi può dire qualcosa di più...

... ;)

astroimager
08-06-2007, 20:47
Quoto in tutto... ;)

Inoltre un problema di rilievo rimane comunque essere l'utonto medio, per cui anche se il K8 schiacciava letteralmente l'architettura netburst, AMD era ancora snobbata e ignorata da molti, appunto, utonti... :mad:

Beh... l'hanno scorso, quando dovevo farmi un pc, in negozio mi hanno detto che nella loro zona (50.000 abitanti) AMD non va di moda, si vende solo Intel, per partito preso! :rolleyes:

appleroof
08-06-2007, 21:35
Forse mi sono espresso male... il vantaggio in efficienza e prestazioni era evidente, ma io mi riferivo alla posizione privilegiata che in quel momento aveva AMD... apparente o effettiva?
Alla fine è abbastanza importante capirlo, perché avere la migliore tecnologia non significa avere maggiori potenzialità sul mercato... Intel era pur sempre un colosso... basti pensare a Dell che ha montato sempre CPU e chipset Intel...

ah ok...;)

Questi ragionamenti servono anche a capire la situazione attuale, ovvero: AMD a quei tempi meglio di così non poteva fare, perché entrare in forte concorrenza con Intel è veramente dura, o dopo tanta fatica si è un po' adagiata invece di preparare subito il "colpo di grazia"?
Non so, forse chi ha vissuto quei periodi può dire qualcosa di più...

Mah...io ricordo (perchè coincise con il primo "assemblato" che ho avuto e che ha dato inizio alla passione per il pc) che Intel "scoppiò" sul mercato grazie al primo pentium, e fece una progressione incredibile fino al pentium III...Amd ai tempi del pentium III però già si difendeva con processori onesti, i K6 ma poco conosciuti ai più...poi ci fu l'avvento del socket A e cominciò la riscossa Amd, ma Intel visse di rendita con il Pentium IV (all'inizio per la fiducia incondizionata, Amd era poco conosciuta, dovunque appariva "intel inside" e l'uomo della strada identificava un buon pc quello con un processore Intel)

Insomma, a livello di azienda Intel ha vissuto di rendita per anni attutendo molto il colpo datogli da amd prima con il skt A e poi con gli A64 (ha cmq sempre mantenuto la maggiore quota di mercato negli anni)...dal canto suo secondo me Amd doveva capitalizzare meglio la situazione e non sedersi sugli allori: io credo sia vero che sia stata colta impreparata dal conroe e onestamente ha ritardato troppo la sua risposta, ora non solo deve rispondere, ma non deve assolutamente deludere, anzi di più...dovrebbe proprio stupire per tornare alla ribalta (e possibilmente non ripetere più quelli che secondo me sono stati errori madornali) quindi è in una situazione oggettivamente difficile, sotto vari punti di vista

il tutto secondo me ;)

Gio&GIO
08-06-2007, 21:35
AMD si è esposta finanziariamente in modo pesante con l'acquisizione di ATI e adesso se dovesse fare un passo falso non si potrebbe permettere di "svendere" i suoi processori per competere con Intel.
Sarò pessimista ( e mi dispiace davvero) ma secondo me per AMD le cose si sono messe comunque molto male .....

XP2200
08-06-2007, 21:54
Io prima di fare commenti sull'acquisizione di Ati aspetterei di vedere come si comportano i nuovi chipset e sopratutto come si evolvera la situazione nel mercato dei notebook.

Grillo.M
08-06-2007, 23:02
Beh... l'hanno scorso, quando dovevo farmi un pc, in negozio mi hanno detto che nella loro zona (50.000 abitanti) AMD non va di moda, si vende solo Intel, per partito preso! :rolleyes:

Ed ecco perchè mi fido poco dei negozi, ti rifilano quello che vogliono se non sei almeno minimamente informato. un anno fa vorrebbe dire preferire netburst al k8, sia single che dual. beh se dopo qualche tempo mi fosse venuto il pallino delle CPU e avessi scoperto che Prescott e compagni scaldano e vanno meno di A64 e A64 X2 mi sarei inc... non poco. stessa cosa ora a parti invertite ovviamente.

ad ogni modo bisogna dare merito ad Intel di avere una strategia pubblicitaria a mio avviso migliore di AMD, basta solo guardare i milioni di spot che mostrano la piattaforma centrino e gli zero che mostrano il Turion. o anche i vecchi spot del pentium 3 e 4, mai visti per tv quelli per k6 o k7.

dagon1978
09-06-2007, 00:30
Non ne sono certo. io credo che allo stato attuale la parte che fa utili di AMD sia proprio ATi. Questo perché non esistono solo le schede grafiche hi-end, ma anche (e soprattutto, dal lato finanziario) tutto il resto:

- Chipset per portatili
- Una fascia media che promette "multimedialità" (è una delle cose che gli OEM adorano paventare agli utonti) a pacchi
- GPU di X360
- GPU di Wii

Al contrario la competitività delle CPU è affidata al rapporto qualità/prezzo, cosa che ha significato una riduzioni dei margini sulle stesse.

infatti credo che ora AMD le cpu le venda in pareggio (a essere positivi), tranne forse gli opteron (ma quanti ne staranno vendendo ora?) e poco altro
per le GPU forse la situazione è migliore, specialmente in quelle integrate... e andrà meglio quando usciranno gli rv6xx, a prescindere poi se siano più comptetitivi o meno (in quel caso sono gli accordi con i fornitori che contano)

Gio&GIO
09-06-2007, 07:00
Io prima di fare commenti sull'acquisizione di Ati aspetterei di vedere come si comportano i nuovi chipset e sopratutto come si evolvera la situazione nel mercato dei notebook.

Io non ho certo scritto che AMD ha sbagliato ad acquisire ATI anzi ..... per cui non c'entra nulla l'efficienza dei chipset nel mio discorso. La mia è un'analisi ben diversa che fotografa quella che è la situazione attuale di AMD.

reptile9985
09-06-2007, 09:09
Ultimo appuntamento di AMD per il Computex 2007:
se verrà presentato il FASN8 sarà il 9 giugno dalle 9am-15pm ( ora locale di Taipei ).
Incrociate le dita e gli occhi!:D :sperem:
considerando che ora a taipei sono le 16 e non vedo novità deduco che non hanno presenatto un bel niente... :mc:
vediamo domani a montreal? ma presentano solo se vince la ferrari? :D

capitan_crasy
09-06-2007, 09:46
Anche SIS sta preparando i nuovi chipset per il socket AM2+/AM3:

SiS 757
Chipset per socket AM2+/AM3 con pieno supporto all' HyperTransport 3.0, PCI-Express 16X. (2.0?)

SiS 772
Chipset per socket AM2+/AM3 con grafica integrata SiS Mirage™ 4+ Graphics Engine ( DX10 ), PCI-Express 16x (2.0?) e HyperTransport 3.0

Southbridge SiS 969
Nuovo Southbridge con 4 porte SATA2 con configurazione RAID 0/1/5/0+1, 1 porta PATA, 12 porte USB 2.0, gestione High Definition Audio, 4 linee PCI-Express.

Questi nuovi chipset sono previsti per la seconda metà del 2008.

Clicca qui... (http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?%20threadid=64332)

Grillo.M
09-06-2007, 10:44
ma presentano solo se vince la ferrari? :D

Spero di no, cmq ci sarà una versione a 65nm di Jean Todt a presiedere la presentazione :D

Immagino che domani diranno che c'è questa nuova CPU nell'aria niente di +, non credo preferiscano una soporifera gara di F1 al Computex, anche se in questi giorni se ne sono viste di tutti i colori.

capitan_crasy
09-06-2007, 11:56
considerando che ora a taipei sono le 16 e non vedo novità deduco che non hanno presenatto un bel niente... :mc:
vediamo domani a montreal? ma presentano solo se vince la ferrari? :D

Dubito fortemente che AMD faccia o presenti qualcosa di eclatante a Montreal.
Poteva farlo benissimo al Computex, ma non la fatto smentendo se stessa e i suoi comunicati ufficiali...

Racer89
09-06-2007, 12:22
Dubito fortemente che AMD faccia o presenti qualcosa di eclatante a Montreal.
Poteva farlo benissimo al Computex, ma non la fatto smentendo se stessa e i suoi comunicati ufficiali...

quoto

MaRtH
09-06-2007, 12:32
Dubito fortemente che AMD faccia o presenti qualcosa di eclatante a Montreal.
Poteva farlo benissimo al Computex, ma non la fatto smentendo se stessa e i suoi comunicati ufficiali...


Anche io ho i miei dubbi...

Uno non smentisce dei comunicati ufficiali per una castroneria del genere...



Il sogno (ma sogno rimane :( ) sarebbe che la Ferrari fa doppietta primo e secondo posto, e Raikkonen prima di esultare con lo champagne tira fuori dalla tasca un piccolo pezzo di silicio, con scritto Phenom... :sofico:

dagon1978
09-06-2007, 15:25
Non esagererei, non l'ha mai comunicato ufficialmente. Qualcuno lo ha supposto, molti lo hanno sperato, ma l'unica press rel è stata questa e non parla di Computex:

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~117412,00.html

:>

questo mi sembra "abbastanza" ufficiale ;)

AMD Phenom Processors & Energy Efficiency (http://amd.atcomputex.com.tw/productinterview.html)


At Computex, AMD is previewing an eight-core platform, codenamed "FASN8", pronounced "fascinate", to show the first AMD silicon-based next-generation eight-core platform. The demonstration platform includes two true quad-core AMD Phenom processors, the new DirectX 10 ATI Radeon HD 2900 XT, as well as an upcoming AMD next-generation, high-performance chipset, due in the second half of 2007.

capitan_crasy
09-06-2007, 17:22
Molti si aspettavano la dimostrazione di FASN8 il sistema con due Phenom Quad core, invece AMD presenta una nuova serie di CPU a basso consumo dal nome in codice "Bobcat".
Derivanti dal progetto mobile "Griffit" queste CPU saranno proposte per i sistemi UMPC.
Secondo Henri Richard, Executive Vice President e Chief Sales and Marketing Officer di AMD, il TDP di queste nuove CPU sarà estremamente basso in modo da poter competere con le CPU Intel e Via.
L'uscita prevista per Bobcat è prevista per il 2008...

Clicca qui... (http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0607/comp12.htm) ( notizia in lingua giapponese )

dagon1978
09-06-2007, 17:27
Molti si aspettavano la dimostrazione di FASN8 il sistema con due Phenom Quad core, invece AMD presenta una nuova serie di CPU a basso consumo dal nome in codice "Bobcat".
Derivanti dal progetto mobile "Griffit" queste CPU saranno proposte per i sistemi UMPC.
Secondo Henri Richard, Executive Vice President e Chief Sales and Marketing Officer di AMD, il TDP di queste nuove CPU sarà estremamente basso in modo da poter competere con le CPU Intel e Via.
L'uscita prevista per Bobcat è prevista per il 2008...

Clicca qui... (http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0607/comp12.htm) ( notizia in lingua giapponese )

ma a luca giurato dei poveri gliel'hanno stampato in faccia quel sorrisetto?
mah! completamente deluso da AMD... vedremo quello che verrà fuori, ma ho perso la mia fiducia... e il sistema che sto usando testimonia quanta fiducia in AMD avevo prima...

Dark Schneider
09-06-2007, 17:51
In effetti è una situazione un po' deludente.
Ma sinceramente non mi frega sapere adesso quando escono, dei punteggi dei benchmark,ecc. Però almeno un messaggio per dire "ci siamo ancora", "siamo presenti".
Invece c'è la nebbia più assoluta attorno a queste cpu "fenomenali".:confused:

Vabbè che mi rifaccio il Pc in Autunno, però qualche segnale sarebbe molto ben gradito.
Sennò ci metto poco a farmi un Core 2 Duo quando verrà il tempo. Tanto a me del marchio non frega nemmeno. Solo che avevo letto roba come "50% più veloce". Solo che fino ad ora sono solo parole, se non rumors.
Intel se non vado errato già ha publicato qualche risultato addirittura dei Penryn.

Cloud76
09-06-2007, 17:58
Molti si aspettavano la dimostrazione di FASN8 il sistema con due Phenom Quad core, invece AMD presenta una nuova serie di CPU a basso consumo dal nome in codice "Bobcat".
Derivanti dal progetto mobile "Griffit" queste CPU saranno proposte per i sistemi UMPC.
Secondo Henri Richard, Executive Vice President e Chief Sales and Marketing Officer di AMD, il TDP di queste nuove CPU sarà estremamente basso in modo da poter competere con le CPU Intel e Via.
L'uscita prevista per Bobcat è prevista per il 2008...

Clicca qui... (http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0607/comp12.htm) ( notizia in lingua giapponese )

Piccolo refuso: Griffin... non Griffit :)

Comunque le scelte strategiche o di marketing... (chiamatele come volete), di AMD mi lasciano sempre più perplesso, presentano sto gatto Bob che deve uscire nel 2008 e non le CPU che sono state annunciate per questo trimestre... :tapiro: possibile che non avessere un paio di quadcore da buttare lì al Computex. Non riesco proprio a capire cosa abbiano in mente.:sob:

XP2200
09-06-2007, 18:32
Io non ho certo scritto che AMD ha sbagliato ad acquisire ATI anzi ..... per cui non c'entra nulla l'efficienza dei chipset nel mio discorso. La mia è un'analisi ben diversa che fotografa quella che è la situazione attuale di AMD.

Scusa quindi secondo te se non avesse acquisito Ati adesso Amd venderebbe le cpu agli stessi prezzi di prima dell'uscita del Conroe ? visto che hai detto che li sta scendendo (cosa effettivamente vera).

betha
09-06-2007, 18:40
http://www.pctuner.info/up/results/_200706/20070609193939_tepees.jpg

Scrambler77
09-06-2007, 18:44
[CUT]

:rotfl:

MaRtH
09-06-2007, 19:13
http://www.pctuner.info/up/results/_200706/20070609193939_tepees.jpg




Sai che guerra! :cool:

1000 di Intel contro 5 di AMD... :stordita:




Adesso 'sto Bobcat, ma almeno qualcosa potevano far vedere, come giustamente dice dark schneider, sarebbe stato un segnale positivo...

Cloud76
09-06-2007, 19:20
Sai che guerra! :cool:

1000 di Intel contro 5 di AMD... :stordita:





L'importante non è la quantità ma la qualità :D
Fine OT

astroimager
09-06-2007, 19:22
In effetti è una situazione un po' deludente.
Ma sinceramente non mi frega sapere adesso quando escono, dei punteggi dei benchmark,ecc. Però almeno un messaggio per dire "ci siamo ancora", "siamo presenti".
Invece c'è la nebbia più assoluta attorno a queste cpu "fenomenali".:confused:

Vabbè che mi rifaccio il Pc in Autunno, però qualche segnale sarebbe molto ben gradito.
Sennò ci metto poco a farmi un Core 2 Duo quando verrà il tempo. Tanto a me del marchio non frega nemmeno. Solo che avevo letto roba come "50% più veloce". Solo che fino ad ora sono solo parole, se non rumors.
Intel se non vado errato già ha publicato qualche risultato addirittura dei Penryn.

Bisognerebbe capire cosa hanno effettivamente in testa. Noi non possiamo entrare nelle loro logiche, anche perché non conosciamo veramente come stanno le cose :p

Escludiamo a priori difficoltà pratico-logistiche: per un colosso come l'AMD, anche fosse nelle peggiori condizioni economiche, non credo sia un problema metter su una bella macchina a 8 core con tanto di ventole colorate!

Potrebbe essere che ai responsabili AMD, poco prima dell'evento, sia arrivata qualche notizia più precisa sulle prestazioni della concorrenza, per cui - piuttosto che fare una "figuraccia" - hanno preferito prendersi più tempo. Insomma, potrebbero essere stati presi ancora una volta in contropiede dalla velocità con cui si sta muovendo il concorrente.
Se fosse effettivamente così, però, alla prossima occasione NON possono assolutamente rimandare, né tantomeno toppare clamorosamente! Devono dimostrare inconfutabilmente di battere conroe in velocità, consumi, potenzialità in OC, e di poter competere su questi fronti con il successore! Anche perché non so se potrebbero reggere fin da subito la guerra sui prezzi che Intel è pronta a praticare!...

Oppure, potrebbero esserci dei problemi oggettivi nella piattaforma per server (che non necessariamente interessano la fascia desktop), i quali hanno spinto AMD ad andarci cauta...
Se fosse così, fra un po' di tempo si dovrebbe sapere qualcosa in più sui Phenom, nelle fasce appunto più interessanti per noi comuni mortali.

Fra le due situazioni, spero sia più vera la seconda!

Ma avanzo un'altra ipotesi più bislacca sul temporeggiare di AMD, che esclude quasi totalmente le difficoltà che starebbe attraversando l'azienza: e se ad AMD non fregasse niente di una competizione serrata con Intel? Se si fossero accorti che uno scontro frontale accanito con il colosso è solo uno sperpero di risorse? Se fosse tutto solo nella nostra capa e in quella di chi deve polemizzare o fare notizia?
Sa che le sue nuove CPU sono ottime, e la realtà dei fatti, quando sarà evidente, basterà all'azienda per riconquistare la legittima fetta di mercato, in ogni settore.
Magari hanno fatto talmente tanti quattrini gli anni precedenti con i k8 che possono anche reggere la più spietata delle strategie Intel, senza andare sul lastrico. Potrebbero aver stipulato accordi commerciali con partner e costruttori che da soli assicurano all'azienda di rimanere sul mercato anche nelle peggiori condizioni.
O, ancora più banalmente, hanno visto che posticipare l'uscita dei quad-core potrebbe essere un vantaggio perché saranno maggiormente supportati dal software rispetto ad ora... magari, vogliono attendere un completo sviluppo delle schede madri, anche sotto il profilo della stabilità...

Tutte supposizioni, ovviamente... :blah:

L'unico fatto incontrovertibile, in tutta questa vicenda, è la delusione degli appassionati, specie chi deve farsi un PC alla fine di questa estate, approfittando dei ridicoli prezzi delle RAM... difficile sottrarsi al richiamo di Intel, che gode di fiducia, prestazioni e prezzi "pazzamente" decrescenti...

Consiglio per chi sta ancora al K7 e non può più aspettare? Compratevi una Asrock chipset per AMD o Intel, 2x1gb PC6400 e un procio da 70-80 euro... avrete speso sui 200 euro e potrete sempre recuperarne un centinaio per cambiare eventualmente piattaforma, quando la situazione sarà più chiara...

Spitfire84
09-06-2007, 19:52
Consiglio per chi sta ancora al K7 e non può più aspettare? Compratevi una Asrock, 2x1gb PC6400 e un procio da 70-80 euro AMD o Intel... avrete speso sui 200 euro e potrete sempre recuperarne un centinaio per cambiare eventualmente piattaforma, quando la situazione sarà più chiara...

Esattamente quello che avevo in mente e che farò..mi prendo il pc completo a fine estate..ci metto una scheda madre che costa poco oppure una cn RD780 (se si trovano sul mercato), un 3600+ e appena disponibili sti Phenom valuto cosa prendere!
Ciao..
..Andrea

astroimager
09-06-2007, 20:32
Mah...io ricordo (perchè coincise con il primo "assemblato" che ho avuto e che ha dato inizio alla passione per il pc) che Intel "scoppiò" sul mercato grazie al primo pentium, e fece una progressione incredibile fino al pentium III...Amd ai tempi del pentium III però già si difendeva con processori onesti, i K6 ma poco conosciuti ai più...poi ci fu l'avvento del socket A e cominciò la riscossa Amd, ma Intel visse di rendita con il Pentium IV (all'inizio per la fiducia incondizionata, Amd era poco conosciuta, dovunque appariva "intel inside" e l'uomo della strada identificava un buon pc quello con un processore Intel)

Ho vissuto anch'io quei periodi, anche se a salti. Intel di soldi a quei tempi ne faceva a palate, perché per default ti davano Pentium/Celeron, AMD era quasi esclusivamente per appassionati... il primo AMD che ho avuto è stato il K5, ma anche il K6-III, che ho ancora, non scherza rispetto ai PII e i primi PIII... Dei K7 ho solo un sistema portatile con XP-M 2200+... nulla da invidiare se messo a confronto con i vecchi fornetti P4 portatili...
L'amore incondizionato per i fornetti era tale che mi ricordo si guardava con diffidenza addirittura i primi Centrino!... :rolleyes:

Insomma, a livello di azienda Intel ha vissuto di rendita per anni attutendo molto il colpo datogli da amd prima con il skt A e poi con gli A64 (ha cmq sempre mantenuto la maggiore quota di mercato negli anni)...dal canto suo secondo me Amd doveva capitalizzare meglio la situazione e non sedersi sugli allori: io credo sia vero che sia stata colta impreparata dal conroe e onestamente ha ritardato troppo la sua risposta, ora non solo deve rispondere, ma non deve assolutamente deludere, anzi di più...dovrebbe proprio stupire per tornare alla ribalta (e possibilmente non ripetere più quelli che secondo me sono stati errori madornali) quindi è in una situazione oggettivamente difficile, sotto vari punti di vista
il tutto secondo me ;)

Secondo me AMD ha i mezzi per pararsi dalle sue cazzate, ammesso che ne abbia fatte di effettivamente gravi. Forse lo sviluppo del Centrino avrebbe dovuto far capire che Intel non si era completamente rincoglionita col discorso dei 10 GHz.

Comunque, chi rischia seriamente di prendersela in quel posto, se si bloccano i meccanismi di una sana competizione nel mercato, siamo noi!!
Chi impedisce a Intel di interrompere o rimandare la riduzione dei prezzi per un annetto, in attesa che AMD si dia una mossa?

gi0v3
10-06-2007, 06:26
io resterò fedele al mio proposito...con la prossima settimana un 5200+ 65w, 2 gigi di ddr2-800 ( che a quanto pare costano sui 40 euro per banco da 1 giga, kingmax, non eccelse ma sicuramente decenti :D ) e un travaso di dischi e monto tutto sulla dual sata+am2cpu board...vendo il mio 4600 939 in firma + mobo + un giga di ddr e ci vado in pari o quasi ( ho venduto l'altra settimana un 4400 che non saliva niente a 170...un 4600 939 poco tempo fa l'avevo visto sulla baYa a 250 euro...e con 160 ho un 5200 am2 :D )e poi si aspetta mobo am2+:D

Dark Schneider
10-06-2007, 11:09
Bisognerebbe capire cosa hanno effettivamente in testa. Noi non possiamo entrare nelle loro logiche, anche perché non conosciamo veramente come stanno le cose :p

Escludiamo a priori difficoltà pratico-logistiche: per un colosso come l'AMD, anche fosse nelle peggiori condizioni economiche, non credo sia un problema metter su una bella macchina a 8 core con tanto di ventole colorate!

Potrebbe essere che ai responsabili AMD, poco prima dell'evento, sia arrivata qualche notizia più precisa sulle prestazioni della concorrenza, per cui - piuttosto che fare una "figuraccia" - hanno preferito prendersi più tempo. Insomma, potrebbero essere stati presi ancora una volta in contropiede dalla velocità con cui si sta muovendo il concorrente.
Se fosse effettivamente così, però, alla prossima occasione NON possono assolutamente rimandare, né tantomeno toppare clamorosamente! Devono dimostrare inconfutabilmente di battere conroe in velocità, consumi, potenzialità in OC, e di poter competere su questi fronti con il successore! Anche perché non so se potrebbero reggere fin da subito la guerra sui prezzi che Intel è pronta a praticare!...

Oppure, potrebbero esserci dei problemi oggettivi nella piattaforma per server (che non necessariamente interessano la fascia desktop), i quali hanno spinto AMD ad andarci cauta...
Se fosse così, fra un po' di tempo si dovrebbe sapere qualcosa in più sui Phenom, nelle fasce appunto più interessanti per noi comuni mortali.

Fra le due situazioni, spero sia più vera la seconda!

Ma avanzo un'altra ipotesi più bislacca sul temporeggiare di AMD, che esclude quasi totalmente le difficoltà che starebbe attraversando l'azienza: e se ad AMD non fregasse niente di una competizione serrata con Intel? Se si fossero accorti che uno scontro frontale accanito con il colosso è solo uno sperpero di risorse? Se fosse tutto solo nella nostra capa e in quella di chi deve polemizzare o fare notizia?
Sa che le sue nuove CPU sono ottime, e la realtà dei fatti, quando sarà evidente, basterà all'azienda per riconquistare la legittima fetta di mercato, in ogni settore.
Magari hanno fatto talmente tanti quattrini gli anni precedenti con i k8 che possono anche reggere la più spietata delle strategie Intel, senza andare sul lastrico. Potrebbero aver stipulato accordi commerciali con partner e costruttori che da soli assicurano all'azienda di rimanere sul mercato anche nelle peggiori condizioni.
O, ancora più banalmente, hanno visto che posticipare l'uscita dei quad-core potrebbe essere un vantaggio perché saranno maggiormente supportati dal software rispetto ad ora... magari, vogliono attendere un completo sviluppo delle schede madri, anche sotto il profilo della stabilità...

Tutte supposizioni, ovviamente... :blah:

L'unico fatto incontrovertibile, in tutta questa vicenda, è la delusione degli appassionati, specie chi deve farsi un PC alla fine di questa estate, approfittando dei ridicoli prezzi delle RAM... difficile sottrarsi al richiamo di Intel, che gode di fiducia, prestazioni e prezzi "pazzamente" decrescenti...

Consiglio per chi sta ancora al K7 e non può più aspettare? Compratevi una Asrock chipset per AMD o Intel, 2x1gb PC6400 e un procio da 70-80 euro... avrete speso sui 200 euro e potrete sempre recuperarne un centinaio per cambiare eventualmente piattaforma, quando la situazione sarà più chiara...

Può darsi sia la seconda ipotesi. Quella della figuraccia. :( Forse anche il fatto che Intel ha già mostrato qualcosa addirittura dei Penryn...
Oddio personalmente sono fiducioso sulla bontà della nuova architettura. Insomma a vedere le specifiche, senza dubbio è un archiettura efficiente, migliore di quell'attuale. Quindi i miglioramenti ci saranno.
Il punto è che non puoi non approfittare di una manifestazione come il Computex per dare ulteriori informazioni. Invece niente. Però da come appare sul sito AMD, qualcosa sui Phenom ci doveva essere. Anzi direi che è chiaramente riportato.
Una cosa è certa, il 7 Luglio Amd taglia ulteriormente i prezzi delle CPU. A quel punto qualcosa di concreto sui Phenom dovrà uscire. Anche perchè il taglio, almeno io, lo vedo come una mossa per cominciare a sbarazzarsi delle scorte di A64 X2. Per far posto ai Phenom. Speriamo sia così.

Dark Schneider
10-06-2007, 11:18
Esattamente quello che avevo in mente e che farò..mi prendo il pc completo a fine estate..ci metto una scheda madre che costa poco oppure una cn RD780 (se si trovano sul mercato), un 3600+ e appena disponibili sti Phenom valuto cosa prendere!
Ciao..
..Andrea

Secondo me è solo una perdita di soldi. Ti conviene acquistare una volta sola ed a colpo sicuro. Anche perchè se rivendi per acquistare il nuovo in ogni caso ci perdi sempre un po'. :)

astroimager
10-06-2007, 13:50
Può darsi sia la seconda ipotesi. Quella della figuraccia. :( Forse anche il fatto che Intel ha già mostrato qualcosa addirittura dei Penryn...

Se erano giunti al termine dello sviluppo, penso che avrebbero comunque presentato qualcosa. Evidentemente sono un po' indietro, e hanno visto Intel sul piede di guerra... spero che abbiano qualche altro jolly da sfruttare sul K10, altrimenti la strategia del rimandare farebbe solo slittare la data della "sconfitta".

Oddio personalmente sono fiducioso sulla bontà della nuova architettura. Insomma a vedere le specifiche, senza dubbio è un archiettura efficiente, migliore di quell'attuale. Quindi i miglioramenti ci saranno.

Ci saranno. Il punto è quanto saranno consistenti rispetto al K8, che è ed è stata una buona architettura.
Intel ha dovuto tirar fuori qualcosa di meglio rispetto a un sistema arrivato già da tempo al capolinea: non ha richiesto uno sforzo sovraumano!
AMD invece deve presentare un prodotto significativamente migliore di un precedessore tutt'altro che scarso: la sfida è chiaramente più dura, specie considerando che è in ritardo!

Si prospetta per AMD un periodo in cui sarà più difficile contrastare Intel sotto il profilo delle prestazioni pure. Secondo me per manterene la buona posizione costruita in questi anni dovranno giocare su altri aspetti, che sono comunque tenuti in forte considerazione dai produttori di PC e appassionati: consumi, stabilità/affidabilità, versatilità, potenzialità in OC, e moneybench.

Una cosa è certa, il 7 Luglio Amd taglia ulteriormente i prezzi delle CPU. A quel punto qualcosa di concreto sui Phenom dovrà uscire. Anche perchè il taglio, almeno io, lo vedo come una mossa per cominciare a sbarazzarsi delle scorte di A64 X2. Per far posto ai Phenom. Speriamo sia così.

Tieni presente che i Phenom che andranno a prendere il posto degli attuali X2 dovrebbero arrivare secondo la tabella ufficiale praticamente per ultimi (Rana, Q1'08), quindi non so se questa mossa serve per smaltire le scorte o per accapparrarsi la fetta di indecisi che aspettano i ribassi estivi di Intel.

Certo che in questa situazione c'è il paradosso che gli X2 stanno diventando più convenienti dei Sempron!
Roba da matti: fra poco ad AMD conviene indicare gli step delle CPU a passi di 5$! "Tu cos'hai?" "Un A64 35$+ X2, e tu?" "Un 40$+" :D :D :D

astroimager
10-06-2007, 14:18
Secondo me è solo una perdita di soldi. Ti conviene acquistare una volta sola ed a colpo sicuro. Anche perchè se rivendi per acquistare il nuovo in ogni caso ci perdi sempre un po'. :)

Secondo me non è così. I prezzi sono talmente ridicoli che le cifre che perdi sono comparabili al prezzo di andare a mangiare una pizza, anche se poi decidi di passare a Intel.
Vorrei far notare che fra breve arriveremo al livello che per acquistare mobo + quadcore + 4 giga di ram ci vorranno non più di 550 euro!...

Certo, se miri a configurazione al top, pronta per OC da capogiri, meglio pazientare... almeno fino a fine anno. Però poi devi essere disposto a tirar fuori tutti i soldini per la ram, che nel frattempo credo sarà aumentata...

Io nel frattempo ho trovato e preso una AM2NF6G a 33 euro... :stordita:
Vediamo se riesco a combinarci qualcosa... ;)

letsmakealist
10-06-2007, 14:28
Tieni presente che i Phenom che andranno a prendere il posto degli attuali X2 dovrebbero arrivare secondo la tabella ufficiale praticamente per ultimi (Rana, Q1'08)

uhm, per come la vedo io, gli attuali Athlon X2 dovrebbero essere rimpiazzati dai Kuma. i Rana senza cache L3 dovrebbero stare un gradino sotto.

Dark Schneider
10-06-2007, 14:30
I Rana mi sa che li piazzeranno come CPU sotto i 100 euro. I Kuma invece dai 100-150. I Kuma mi pare che sia riportato (poi tutto da confermare) per l'autunno. Almeno 3 modelli. Poi ad inizio 2008 altri modelli di Kuma, ma a 45 watt e frequenze inferiori. I Rana forse è più per rimpiazzare i Sempron attuali.


A me sinceramente non farebbe schifo un Kuma, anche con la frequenza più bassa, sui 110-120 euro. Tanto ormai tutte le cpu si overcloccano abbastanza.
Anche la cpu che ho in firma, l'A64 2800+ 754, dai 1800 Mhz ai 2500 Mhz senza problemi, senza modifiche di vcore,ecc. Pagato anni fa 112 euro. Ma è proprio in generale che ormai ci son dei buoni margini di OC. Un certo OC cmq è assicurato sempre ormai.

Alla fine il periodo in cui voglio rifarmi il Pc l'ho segnato: ottobre-novembre. Perchè devo rifare tutto da zero, visto che sono ancora su un sistema agp.

Quindi se per quel periodo c'è un Phenom X2 anche di frequenza più bassa attorno ai 110-120 euro scelgo nuovamente come piattaforma AMD. Altrimenti torno ad Intel dopo tanti anni (l'ultimo fu il P3 riguardo il pc fisso), prendendo il Core 2 Duo migliore di quella fascia di prezzo.

Un mio amico si è rifatto il pc dopo il famoso taglio dei prezzi Intel del 22 Aprile. Praticamente un E4300. L'ha pagato 103 euro ed l'ha spinto dagli iniziali 1800 Mhz a 3 Ghz. Poca spesa, ma un ottimo acquisto. :)

Dark Schneider
10-06-2007, 14:35
Secondo me non è così. I prezzi sono talmente ridicoli che le cifre che perdi sono comparabili al prezzo di andare a mangiare una pizza, anche se poi decidi di passare a Intel.
Vorrei far notare che fra breve arriveremo al livello che per acquistare mobo + quadcore + 4 giga di ram ci vorranno non più di 550 euro!...

Certo, se miri a configurazione al top, pronta per OC da capogiri, meglio pazientare... almeno fino a fine anno. Però poi devi essere disposto a tirar fuori tutti i soldini per la ram, che nel frattempo credo sarà aumentata...

Io nel frattempo ho trovato e preso una AM2NF6G a 33 euro... :stordita:
Vediamo se riesco a combinarci qualcosa... ;)


Si ormai con i prezzi attuali ci si perde poco.Però ti dirò, personalmente non sono uno che c'ha la pazienza di rivendersi la roba. Nel senso che è un po' uno stress. Forse è che io vado a considerare anche questo. :D

Quindi preferisco comprare una volta e finisce lì. :)

letsmakealist
10-06-2007, 14:41
a parte le montagne russe (e gli strafalcioni di marketing) di questi ultimi giorni, io rimango fiducioso sulla prossima generazione AMD: le migliorie dal punto vista architetturale, da quanto si è letto in giro, dovrebbero essere sostanziali.

quello che probabilmente sta accadendo è che AMD sta avendo dei problemi di resa produttiva che le hanno impedito di presentare i modelli top, quelli con il clock più alto. è una questione di tempo e credo che per la fine dell'anno, come già a suo tempo ha affermato AMD stessa, vedremo Phenom nei case dei desktop.

nel frattempo segnalo:

http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_K10

che mi pare abbastanza aggiornata.

Dark Schneider
10-06-2007, 16:20
Speriamo bene. Perchè sennò quello che trovo ad ottobre/novembre compro.

Solo che mi tocca documentarmi sulle schede madri Intel nel caso dovessi scegliere quest'ultima. :doh: Son anni che non dò nemmeno uno sguardo e ci sono miliardi di schede madri, anche con stesso socket, ma di cui devo capire le reali differenze. Tipo P945,965,ecc.


Cmq bello quel link. Magari tutti quei Phenom X2 escono davvero a Novembre come è riportato là.

8kikko2
10-06-2007, 18:07
Nuovo logo per i nuovi processori Amd , giravano immagini riferite al Gp di F1 e Amd..

risolto l'arcano..

http://f1.gpupdate.net/en/photolarge.php?photoID=76005&catID=13http://images.gpupdate.net/large/76005.jpg

astroimager
10-06-2007, 18:20
I Rana mi sa che li piazzeranno come CPU sotto i 100 euro. I Kuma invece dai 100-150. I Kuma mi pare che sia riportato (poi tutto da confermare) per l'autunno. Almeno 3 modelli. Poi ad inizio 2008 altri modelli di Kuma, ma a 45 watt e frequenze inferiori. I Rana forse è più per rimpiazzare i Sempron attuali.

Sicuro? Gli attuali Sempron secondo me saranno rimpiazzati dal K10 core Spica.
Nel frattempo, dopo il 7 luglio, il prezzo di un 3400+ (modello medio) scenderà da 30 a 26 euro.
Un X2 4400+, invece, passerà dagli attuali 77 a 62.

All'uscita dei primi K10 X2, che saranno Kuma, anche secondo me i prezzi saranno in gran parte sopra i 100 euro, ma non credo che si fermeranno a 150. A questo punto però non so cosa farà AMD con i K8, specie i modelli più performanti, di cui solo il 4800+ sarà sotto i 100 euro. Se il K10 è veramente buono, i K8 più potenti penso spariranno automaticamente di circolazione.

Quando usciranno Rana e Spica saranno verosimilmente rimpiazzati tutti i processori sotto i 100 euro. Qui ci sarà una bella battaglia con i nuovi Pentium E2000, che in OC salgono parecchio.

Il problema è che a luglio escono anche i nuovi Conroe, con prezzi abbastanza aggressivi. Se a settembre-ottobre fanno un altro bel ritocco, per AMD è veramente dura spuntarla nella fascia media!

Nella fascia alta, invece, gli X4 - specie se i primi modelli escono ad agosto - potrebbero mettere in seria difficoltà la concorrenza, specie con prezzi aggressivi come AMD ha sempre saputo fare...

Arrivati a questo punto, c'è solo da sperare che AMD faccia bene il suo lavoro e che Intel non colga l'occasione per infliggere il colpo di grazia!

Alla fine il periodo in cui voglio rifarmi il Pc l'ho segnato: ottobre-novembre. Perchè devo rifare tutto da zero, visto che sono ancora su un sistema agp.

Tieni d'occhio comunque le ram... l'anno scorso, dopo l'estate, i prezzi erano diventati insostenibili...

Dark Schneider
10-06-2007, 19:20
Infatti la ram è punto abbastanza cruciale. Ho appena letto che dopo l'estate rialzano i prezzi. Mi sa che faccio prima ad anticipare l'acquisto di 2 GB DDRII.

appleroof
10-06-2007, 19:37
Infatti la ram è punto abbastanza cruciale. Ho appena letto che dopo l'estate rialzano i prezzi. Mi sa che faccio prima ad anticipare l'acquisto di 2 GB DDRII.

non parliamo poi della spinta sulle ddr3....a me ha ingarbugliato ancora di più i piani di upgrade, io mi sà che rimando tutto a primavera prossima, quando le cose saranno un pò più assestate (anche da altri punti di vista)...vedrò...:stordita:

capitan_crasy
10-06-2007, 19:53
NON ci crederete:
AMD ha effettivamente mostrato il "FASN8" al Computex 2007!!!:eek: :eek: :eek:
A quando pare, la notizia però NON E' stata riportata da nessuno tranne dal sito pc.watch.impress.co.jp!!!:muro: :muro: :muro:

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0608/ubiq189_04.jpg

E tanto per la cronaca AMD ha mostrato il funzionamento del Crossfire 2.0 con l'introduzione della totale gestione della Fisica da parte dell' R600.

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0608/ubiq189_01.jpg
Il Crossfire 2.0 all'opera!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0608/ubiq189_02.jpg
Ecco il PhenomFX su singolo socket!


In pratica il Crossfire 2.0 sarà composto da 3 schede Video con GPU R600, le prime due per la classica configirazione multiGPU e la terza completamente dedicata alla fisica dei giochi.
AMD annuncerà il Crossfire 2.0 quando saranno pronti i driver...
Purtroppo non ci sono state foto o bench stile 45nm di Intel; nè tanto meno la velocità di clock dei Phenom in esposizione.
Ci tocca ancora pazientare!:cry: :cry: :cry:

Clicca qui... (http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0608/ubiq189.htm) ( sito in lingua giapponese )

appleroof
10-06-2007, 19:58
NON ci crederete:
AMD ha effettivamente mostrato il "FASN8" al Computex 2007!!!:eek: :eek: :eek:
A quando pare, la notizia però NON E' stata riportata da nessuno tranne dal sito pc.watch.impress.co.jp!!!:muro: :muro: :muro:

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0608/ubiq189_04.jpg

cut

:eek: :eek: ma com' è possibile che una notiziona del genere non sia rimbalzata su tutti i siti di settore?? A me sembra....impossibile appunto :eek:

cmq ottimo, meglio così, per come la vedo io :)

cristch
10-06-2007, 20:31
Infatti la ram è punto abbastanza cruciale. Ho appena letto che dopo l'estate rialzano i prezzi. Mi sa che faccio prima ad anticipare l'acquisto di 2 GB DDRII.

ora mi ucciderete...ma quale frequenza ddr II va bene per il fantomatico k10?? avevo sentito parlare di 1033mhz...se prendo delle 800 andranno bene?

Racer89
10-06-2007, 20:33
cos'è il crossfire 2.0?
dove trovo i bench dei penryn?

XP2200
10-06-2007, 20:38
ora mi ucciderete...ma quale frequenza ddr II va bene per il fantomatico k10?? avevo sentito parlare di 1033mhz...se prendo delle 800 andranno bene?

Saranno supportate tranquillamente le 800 ;)

cristch
10-06-2007, 20:46
Saranno supportate tranquillamente le 800 ;)

ottimo quindi se compro le 800 a luglio andranno bene..ma le mamme am2+ non sono ancora uscite?

XP2200
10-06-2007, 20:47
Non ancora.

Spitfire84
10-06-2007, 20:51
Era impossibile che dopo aver annunciato la presentazione sul suo sito, questo FASN8 nn fosse mostrato in funzione. La mancanza di bench significa che è tutto ancora sotto NDA (bisognerà vedere se questo NDA è dovuto a prestazioni nn ancora buone, mancanza di frequenze decenti da proporre o disponibilità scarsa di "silicio buono e funzionante"). Il logo "Phenom" mi piace!
Personalmente ritengo cmq ke oramai nn mancherà molto ad una presentazione ufficiale, vedi gli ulteriori ribassi previsti x gli Athlon64 X2 (e ultimi se nn vogliono vendere a prezzi + bassi dei costi di produzione e distribuzione), il logo e il nome presentato, i dettagli ben + specifici e ufficiali presentati per descrivere l'architettura k10.
Infine pongo l'accento sullo sforzo tecnologico compiuto da AMD negli ultimi tempi..nn sarà al top delle prestazioni, ma tra schede video(HD 2900, HD 2600 e HD 2400), chipset(AMD690 e i prossimi RD780 e 790 nelle varie versioni), processori (i nuovi BE a basso consumo, sempron da 9W e ovviamente e phenom), ricerche molto promettenti e futuristiche (Fusion e l'altro progetto cn coprocessori affiancati ai processori principali,di cui nn ricordo il nome), lo standard DTX e l'AMD Live! ed altro che ora nn ricordo, nn si può certo dire che sia un'azienda che nn si dà da fare e che si impegna al 110% nonostante le dimensioni ben monori rispetto ad intel..per questo penso sia solo da lodare, a prescindere che uno sia + o - simpatizzante di intel o AMD.

Secondo me è solo una perdita di soldi. Ti conviene acquistare una volta sola ed a colpo sicuro. Anche perchè se rivendi per acquistare il nuovo in ogni caso ci perdi sempre un po'. :)

Se passo l'estate aumentano i prezzi delle memorie ed in + il mio vecchio pc l'ho praticamente già venduto ad un amico x agosto, quindi quando saranno disponibili i nuovi chipset. Cmq comprando un 3600+, alla successiva rivendita ci rimetterò molto poco visto quello che costeranno dopo gli ulteriori ribassi del 9 luglio.
Ciao..
..Andrea

goldorak
10-06-2007, 20:52
Infatti la ram è punto abbastanza cruciale. Ho appena letto che dopo l'estate rialzano i prezzi. Mi sa che faccio prima ad anticipare l'acquisto di 2 GB DDRII.

Io comprerei le ram adesso comunque.
Non ho mai visto prezzi cosi' bassi come adesso.
Avevo comprato 2GB di ram ECC per il mio nuovo computer ma visto come vanno i prezzi ne prende a giorni altri 2GB. :asd:
96 € per 2GB niente male eh ? :D

Cosi' almeno quando prendero' Vista Business SP1 non avro' problemi dal lato ram. :cool:

astroimager
10-06-2007, 20:54
---
Altra notizia sfuggita alla stampa!

AMD ha dichiarato che il primo che acquisterà una coppia di Phenom X4 riceverà altre 8-CORE(ane) a completa disposizione, come in foto:

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0606/comp04_00.jpg

:asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

cristch
10-06-2007, 21:05
cavolo io max settembre mi devo rifare il pc e venendo dal P4 mi devo rifare tutto...un buona am2 che sia compatibile col k10 qual'è?

appleroof
10-06-2007, 21:07
cut

Personalmente ritengo cmq ke oramai nn mancherà molto ad una presentazione ufficiale, vedi gli ulteriori ribassi previsti x gli Athlon64 X2 (e ultimi se nn vogliono vendere a prezzi + bassi dei costi di produzione e distribuzione), il logo e il nome presentato, i dettagli ben + specifici e ufficiali presentati per descrivere l'architettura k10.

cut



aggiungo le ultime mobo presentate (la lanparty poi non ne parliamo, se il lancio non fosse imminente non credo che Dfi avrebbe presentato la sua prox top in veste definitiva)

---
Altra notizia sfuggita alla stampa!

AMD ha dichiarato che il primo che acquisterà una coppia di Phenom X4 riceverà altre 8-CORE(ane) a completa disposizione, come in foto:

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0606/comp04_00.jpg

:asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

appleroof
10-06-2007, 21:08
cavolo io max settembre mi devo rifare il pc e venendo dal P4 mi devo rifare tutto...un buona am2 che sia compatibile col k10 qual'è?

Io lascerei perdere: meglio mettersi da parte i soldi e prendere una mamma con i contro e stare a posto per un bel pò (anche e sopratutto in ottica oc) che prendere un ripiego adesso: così si spendono più soldi, poi chiaramente è il mio parere ;)

cristch
10-06-2007, 21:18
nel senso che mi dici di aspettare il k10??anche io volevo..ma mi sa che prima di novembre non se ne parla:-(

appleroof
10-06-2007, 21:28
nel senso che mi dici di aspettare il k10??anche io volevo..ma mi sa che prima di novembre non se ne parla:-(

E allora? Meglio, cos' puoi in caso mettere da parte più soldi e farti una configurazione migliore al momento di cambiare...:)

inoltre (aspetto più importante) prima di muovermi sarebbe meglio per me aspettare dati definitivi sui nuovi k10 (cosa che io faccio in effetti) altrimenti rischieresti di mangiarti le mani...;)

Dark Schneider
10-06-2007, 21:30
Io comprerei le ram adesso comunque.
Non ho mai visto prezzi cosi' bassi come adesso.
Avevo comprato 2GB di ram ECC per il mio nuovo computer ma visto come vanno i prezzi ne prende a giorni altri 2GB. :asd:
96 € per 2GB niente male eh ? :D

Cosi' almeno quando prendero' Vista Business SP1 non avro' problemi dal lato ram. :cool:


La cosa assurda è che in una news di ieri leggevo che nell'ultimo periodo c'è stata poca richiesta di ram. :confused: Quando invece sono tantissimi anni che non rivedevo una situazione simile. Praticamente tutti quelli che conosco o amici di amici, conoscenti e chi più ne ha più ne metta... son passati a 2 Gb o si son cambiati pc passando da sistemi DDR1 a DDR2.

L'unico che non ha fatto una cosa simile sono io. :asd:

Il problema principale è che non mi piacciono le schede video attuali, non mi convincono moltissimo, ed io dovrei ricambiare anche vga. Quindi rifarmi un sistema adesso, ma con le vga che non mi gustano mi sembra inutile.

Solo che mi sa che per le ram mi tocca anticipare per forza a questo punto. Mi sa che aspetto Agosto. E' il periodo in cui i negozi chiudono per le vacanze e cercano di svendere tutto quello che possiedono.

Grillo.M
10-06-2007, 21:31
:eek: :eek: ma com' è possibile che una notiziona del genere non sia rimbalzata su tutti i siti di settore??

Evidentemente fa + notizia il solito die shrink di intel con qualche bench che la nuova architettura AMD. e non si sta parlando di una notizia tra le 1000 che AMD ha dato al Computex sul K10, ma dell'unica! Strano :confused:

goldorak
10-06-2007, 21:38
[cut]


Solo che mi sa che per le ram mi tocca anticipare per forza a questo punto. Mi sa che aspetto Agosto. E' il periodo in cui i negozi chiudono per le vacanze e cercano di svendere tutto quello che possiedono.

Infatti, nel tuo caso conviene comunque comprare d'anticipo anche se poi cambierai il pc tra qualche mese.
Considera inoltre che le DDR3 hanno dei prezzi "improponibili" rispetto alle DDR2 e sara' cosi' secondo me anche per almeno 1 anno e vedi che se uno vuole spendere poco lato ram deve comprare un sistema a base di DDR2.

appleroof
10-06-2007, 21:38
Evidentemente fa + notizia il solito die shrink di intel con qualche bench che la nuova architettura AMD. e non si sta parlando di una notizia tra le 1000 che AMD ha dato al Computex sul K10, ma dell'unica! Strano :confused:

no no, è troppo strana questa cosa...ai tempi di R600 (sempre lui, è normale) i rumors anche più idioti venivano rimbalzati in tutto il mondo, e adesso? Mah :what:

appleroof
10-06-2007, 21:41
Infatti, nel tuo caso conviene comunque comprare d'anticipo anche se poi cambierai il pc tra qualche mese.
Considera inoltre che le DDR3 hanno dei prezzi "improponibili" rispetto alle DDR2 e sara' cosi' secondo me anche per almeno 1 anno e vedi che se uno vuole spendere poco lato ram deve comprare un sistema a base di DDR2.

e se poi vuoi cambiare procio e chipset Amd devi cambiare mamma dopo pochi mesi? :rolleyes:

è quello che mi fà un pò pensare, per il resto sono d'accordissimo con le vostre valutazioni, io adesso non ho soldi da spendere (a parte che prenderò 2x2 giga) ma avendoli farei come voi solo che la compatibilità ddr3....belli i tempi dell'unico standard...:rolleyes:

goldorak
10-06-2007, 21:47
e se poi vuoi cambiare procio e chipset Amd devi cambiare mamma dopo pochi mesi? :rolleyes:

è quello che mi fà un pò pensare, per il resto sono d'accordissimo con le vostre valutazioni, io adesso non ho soldi da spendere (a parte che prenderò 2x2 giga) ma avendoli farei come voi solo che la compatibilità ddr3....belli i tempi dell'unico standard...:rolleyes:


Guarda, io ragiono in modo diverso rispetto a molti qui dentro.
Prima di tutto non faccio upgrade ogni anno per cui mi ritrovo con problemi di standard non ancora standard.
Quando faccio un pc e' per farlo durare 4 anni minimo.
Se il mio vecchio pc non si fosse rotto starei ancora con un p4 2.8GHz e 1.5 GB pc3200.
Il nuovo computer l'ho fatto adesso, e in questo momento la scelta migliore sono le DDR2 come prezzo.
Certo se uno cambia ogni anno, capisco come prendere della DDR2 sia un po' piu' problematico, ma alla fine occorre fare una scelta.
Ce' chi rincorre la tecnologia e perde sempre e chi invece si accontenta di quello che passa il convento in questo momento.

dagon1978
10-06-2007, 21:49
NON ci crederete:
AMD ha effettivamente mostrato il "FASN8" al Computex 2007!!!:eek: :eek: :eek:
A quando pare, la notizia però NON E' stata riportata da nessuno tranne dal sito pc.watch.impress.co.jp!!!:muro: :muro: :muro:

E tanto per la cronaca AMD ha mostrato il funzionamento del Crossfire 2.0 con l'introduzione della totale gestione della Fisica da parte dell' R600.


Ecco il PhenomFX su singolo socket!


In pratica il Crossfire 2.0 sarà composto da 3 schede Video con GPU R600, le prime due per la classica configirazione multiGPU e la terza completamente dedicata alla fisica dei giochi.
AMD annuncerà il Crossfire 2.0 quando saranno pronti i driver...
Purtroppo non ci sono state foto o bench stile 45nm di Intel; nè tanto meno la velocità di clock dei Phenom in esposizione.
Ci tocca ancora pazientare!:cry: :cry: :cry:

Clicca qui... (http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0608/ubiq189.htm) ( sito in lingua giapponese )

grande capitan! sempre il migliore! :D
cmq non cambia molto la situazione, hanno mostrato la stessa roba del 10 Maggio, anzi stavolta non mi pare di vedere neanche il transcoding del filmato HD... vabbé... poi provo a leggere il link in giappo...

la mia ipotesi è che la revision che hanno attualmente non gli permetta assolutamente di salire in frequenza... quindi piuttosto che mostrare dei bench inferiori al penryn hanno preferito glissare..
sicuramente non riescono a salire ai 3ghz, come invece qualche info sulla B0 riportava... oppure, cosa ancora più preoccupante per altro, riescono a salire a 3ghz ma le prestazioni non sono al passo col penryn :(
vedremo più avanti, quello che è certo è che sono sicuramente in ritardo rispetto a quanto dicono



Secondo me non è così. I prezzi sono talmente ridicoli che le cifre che perdi sono comparabili al prezzo di andare a mangiare una pizza, anche se poi decidi di passare a Intel.


proprio l'altro giorno su un sito leggevo una frase di un responsabile, mi pare proprio di AMD, qualcosa del tipo: "al giorno d'oggi una cpu arriva a costare meno della ventola usata per raffreddarla..."

a pensarci è impressionante come cosa, un pezzo di plastica costa di più di una delle cose più tecnologiche al mondo...
se va avanti così a AMD mi sa che conviene riconvertirsi alla produzione di ventoline :sofico: scusate la freddura

appleroof
10-06-2007, 21:55
Guarda, io ragiono in modo diverso rispetto a molti qui dentro.
Prima di tutto non faccio upgrade ogni anno per cui mi ritrovo con problemi di standard non ancora standard.
Quando faccio un pc e' per farlo durare 4 anni minimo.
Se il mio vecchio pc non si fosse rotto starei ancora con un p4 2.8GHz e 1.5 GB pc3200.
Il nuovo computer l'ho fatto adesso, e in questo momento la scelta migliore sono le DDR2 come prezzo.
Certo se uno cambia ogni anno, capisco come prendere della DDR2 sia un po' piu' problematico, ma alla fine occorre fare una scelta.
Ce' chi rincorre la tecnologia e perde sempre e chi invece si accontenta di quello che passa il convento in questo momento.

Senza dubbio: infatti come vedi non sono corso a prendere il conroe ma piuttosto ho "spremuto" bene bene il 939 che avevo prendendo un dual (e prima avevo un 754 che ho tenuto per 2 anni e 1/2)

Il fatto è che le cose hanno preso un'accellerazione troppo forte a mio parere, non vedo il bisogno di correre verso le ddr3 (tanto più che come da te detto le prime costeranno un botto e non andranno meglio delle ddr2)

proprio perchè la mia nuova configurazione mi dovrà durare più a lungo possibile, preferirei che fosse più flessibile possibile ;)

bonzuccio
10-06-2007, 22:56
---
Altra notizia sfuggita alla stampa!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0606/comp04_00.jpg


Ce ne fosse una con le gambe dritte.. :oink:

Taurus19-T-Rex2
11-06-2007, 00:22
dai la prima a sinistra è carina:D

Dark Schneider
11-06-2007, 00:25
Infatti, nel tuo caso conviene comunque comprare d'anticipo anche se poi cambierai il pc tra qualche mese.
Considera inoltre che le DDR3 hanno dei prezzi "improponibili" rispetto alle DDR2 e sara' cosi' secondo me anche per almeno 1 anno e vedi che se uno vuole spendere poco lato ram deve comprare un sistema a base di DDR2.


Si ma le DDR3 sono ultra sconvenienti. Poi ho visto timing del tipo 9-9-9. Le DDRII hanno ancora parecchia vita.

Solo mi chiedo se sia il caso di prendere le DDRII 800 Mhz o 667 Mhz 4-4-4-12. Perchè quelle ad 800 Mhz si trovano a poco della Team Group Elite...sui 49 euro. Però con timing 5-5-5-12. Mentre le versioni 800 Mhz con i 4-4-4-12 mi sa che costicchiano un bel po' di più.

Un mio amico che si è rifatto il pc ad Aprile, praticamente ha preso una mobo intel, un E4300 e 2 GB (1x2) DDRII a 667 Mhz 4-4-4-12. Praticamente ha cloccato a 3 Ghz senza problemi dagli iniziali 1800 Mhz. Le ram gli reggono tranquillamente. Mi chiedo se appunto sia il caso di andare su memorie ad 800 Mhz o magari sono sprecate.

Dark Schneider
11-06-2007, 00:47
e se poi vuoi cambiare procio e chipset Amd devi cambiare mamma dopo pochi mesi? :rolleyes:

è quello che mi fà un pò pensare, per il resto sono d'accordissimo con le vostre valutazioni, io adesso non ho soldi da spendere (a parte che prenderò 2x2 giga) ma avendoli farei come voi solo che la compatibilità ddr3....belli i tempi dell'unico standard...:rolleyes:

Guarda secondo me le DDR2 avranno ancora un sacco di vita. Ma per un semplice motivo. Guarda ad esempio il Socket AM3 atteso nel 2008. Supporterà sia DDR2 che DDR3. Questo ti fa capire che il passaggio tra DDR2 e DDR3 sarà lento e sopratutto meno traumatico rispetto al passaggio tra DDR1 e DDR2. Perchè non devi cambiarti tutto insomma nel caso vuoi passare ad AM3. Usi le DDR2, poi quando saranno convenienti magari ti fai le DDR3 e le usi sempre sulla scheda madre AM3.
La stessa AMD ha detto che fino a quando non ci sarà grossa richiesta del mercato OEM delle DDR3, loro continueranno a puntare principalmente sulle DDR2.


Alla fine le DDR2 hanno debuttato nel 2004. Però solo da fine 2006 direi che hanno cominciato ad ingranare. Insomma vedrai che non stroncheranno di colpo il supporto a DDR2. Sarà graduale il passaggio. Poi sinceramente preferisco più avere tanta tanta ram per il futuro che poca quantità di ram a 1333 mhz pagandole moltissimo.


Poi comunque nemmeno io sono uno che cambia spesso il pc. Per dirti quello che possiedo in firma ha 3 anni di vita. Mi ritrovo però col muletto nell'altra casa che praticamente mi si sta rompendo seriamente. Quindi vorrei un po' cogliere l'occasione dopo l'estate di rifarmi il pc e di spostare l'attuale pc in firma come muletto. :)
Quindi quando sarà il tempo ricostruisco un buon Pc e me lo tengo per altri anni.

Solo che mi tocca un po' riaggiornarmi per certi aspetti, perchè a differenza di un tempo non seguo più costantemente tutto quello che esce. Anzi sono un po' arrugginito.:doh:

Skullcrusher
11-06-2007, 08:13
NON ci crederete:
AMD ha effettivamente mostrato il "FASN8" al Computex 2007!!!:eek: :eek: :eek:
A quando pare, la notizia però NON E' stata riportata da nessuno tranne dal sito pc.watch.impress.co.jp!!!:muro: :muro: :muro:

CUT

In pratica il Crossfire 2.0 sarà composto da 3 schede Video con GPU R600, le prime due per la classica configirazione multiGPU e la terza completamente dedicata alla fisica dei giochi.
AMD annuncerà il Crossfire 2.0 quando saranno pronti i driver...
Purtroppo non ci sono state foto o bench stile 45nm di Intel; nè tanto meno la velocità di clock dei Phenom in esposizione.
Ci tocca ancora pazientare!:cry: :cry: :cry:

Clicca qui... (http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0608/ubiq189.htm) ( sito in lingua giapponese )

Sono saltate fuori info così e nessuno le ha riportate????? :eek:

wiltord
11-06-2007, 08:28
io punterei su delle 667 che salgano bene, tipo le TEAM. e mi sbrigherei anche a prenderle, rischi ad agosto di trovare già gli stock mezzi vuoti ;)

Michele81
11-06-2007, 09:18
Anche tomshw ne parla stamattina:

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=10370

Marko91
11-06-2007, 09:54
io punterei su delle 667 che salgano bene, tipo le TEAM. e mi sbrigherei anche a prenderle, rischi ad agosto di trovare già gli stock mezzi vuoti ;)

Prendete le Cellshock 667. Costano 60€ al gb e salgono fino a 1150 Mhz cas 5-5-5-15
:)

Konrad76
11-06-2007, 10:05
Mi sembra di aver capito che, dopo averlo visto scritto sul casco di Massa lo hanno presentato alla fine??? Bene, finalmente.....allora a presto con i test...:D

Grillo.M
11-06-2007, 11:15
Mi sembra di aver capito che, dopo averlo visto scritto sul casco di Massa lo hanno presentato alla fine??? Bene, finalmente.....allora a presto con i test...:D

Massa ha contribuito alla presentazione facendo bandiera nera e uscendo di gara! niente male come spot!
No, cmq direi che non hanno presentato niente di niente. solo un accenno a questi phenom, ci sarebbero notizie ben + esaurienti a riguardo e non un semplice adesivo su un casco.
come si leggeva in qualche post + sopra il taglio di prezzi di luglio potrebbe essere un segnale del lancio attorno a quella data, tutto sommato non è così errata come valutazione. accenderò un altro cero, quello immolato per il computex non è stato molto utile :D

Dark Schneider
11-06-2007, 12:05
io punterei su delle 667 che salgano bene, tipo le TEAM. e mi sbrigherei anche a prenderle, rischi ad agosto di trovare già gli stock mezzi vuoti ;)

Quindi meglio le DDRII 667 a 4-4-4-12 che le 800 5-5-5-12.

In effetti vedo che hai un E6600 cloccato a 3.3 Ghz con le Elite 667 modello Value.
Io tra l'altro prenderei il modello Elite. :)

Swifty
11-06-2007, 12:14
da anandtech: (http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=3006)
pare che anche le schede madri non siano pronte per i K10.

Scrambler77
11-06-2007, 12:26
da anandtech: (http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=3006)
pare che anche le schede madri non siano pronte per i K10.

Questa frase mi fa venire i brividi: "In the end, performance was absolutely terrible. We're beginning to understand why AMD didn't let us test Barcelona last month. It's not that AMD is waiting to surprise Intel; it's that the platform just isn't ready."

:confused:

MaRtH
11-06-2007, 12:37
Questa frase mi fa venire i brividi: "In the end, performance was absolutely terrible. We're beginning to understand why AMD didn't let us test Barcelona last month. It's not that AMD is waiting to surprise Intel; it's that the platform just isn't ready."

:confused:

:doh: :muro: :mc:

Swifty
11-06-2007, 12:38
@Scrambler77

ci sono modi e modi di interpretarla quella frase.
questo vuol dire che il risultato del cinebench riportato qualche tempo fa,
e´ stato eseguito su una piattaforma acerba (a essere ottimisti) quindi c'e´ un
gran bel margine di miglioramento. se non ricordo male con calcoli molto
alla buona si diceva che i core K10 erano piu´ lenti rispetto alla controparte
dell'8%, e questo in una piattaforma dalle prestazioni terribili.
insomma a intenditor...
dall'altra parte potremmo dover aspettare ancora un po´ perche´ AMD
riesca a far maturare il progetto.

dagon1978
11-06-2007, 14:02
@Scrambler77

ci sono modi e modi di interpretarla quella frase.
questo vuol dire che il risultato del cinebench riportato qualche tempo fa,
e´ stato eseguito su una piattaforma acerba (a essere ottimisti) quindi c'e´ un
gran bel margine di miglioramento. se non ricordo male con calcoli molto
alla buona si diceva che i core K10 erano piu´ lenti rispetto alla controparte
dell'8%, e questo in una piattaforma dalle prestazioni terribili.
insomma a intenditor...
dall'altra parte potremmo dover aspettare ancora un po´ perche´ AMD
riesca a far maturare il progetto.

se ti riferisci ai miei calcoli era l'8% in più rispetto ai vecchi FX alla stessa frequenza (c'è da dire però che non ho considerato la questione del NUMA, probabilmente gli FX potevano andare anche meglio)

leggendo tra le righe di questo articolo però io vedo un po' di malafede da parte di anandtech, come mai queste informazioni non sono state date quando hanno pubblicato i bech?
come mai non hanno specificato che il produttore della mobo "we were working with" aveva specificamente ammesso un bug del proprio bios che castrava le performances delle memorie??
io ci vedo una grave mancanza di professionalità, hanno fatto il diavolo a quattro per avere quel bench e poi stranamente si dimenticano di rendere noto questo "piccolo particolare"? :doh:

questo tra l'altro rende quel bench totalmente inutile... cosa dovremmo trarre da quel punteggio?

Spitfire84
11-06-2007, 14:18
questo tra l'altro rende quel bench totalmente inutile... cosa dovremmo trarre da quel punteggio?

Adesso nn dobbiamo trarre nulla..abbiamo gia' tratto a suo tempo le conclusioni che quel bench nn era da considerare.
Le piattaforme intel ed amd erano diverse in tutto e l'unico sito che ha pubblicato e commentato il bench e' stato anandtech..io mi fido delle informazioni ufficiali, tutto il resto e' spazzatura.
Ciao..
..Andrea

dagon1978
11-06-2007, 14:55
Adesso nn dobbiamo trarre nulla..abbiamo gia' tratto a suo tempo le conclusioni che quel bench nn era da considerare.
Le piattaforme intel ed amd erano diverse in tutto e l'unico sito che ha pubblicato e commentato il bench e' stato anandtech..io mi fido delle informazioni ufficiali, tutto il resto e' spazzatura.
Ciao..
..Andrea

l'unico è stato anandtech... anche perché quei bench erano fatti da anandtech stesso :-P
il problema è come hanno dato la notizia
certo si capiva che qualcosa non andava... ma tutti lo abbiamo collegato ai problemi di AMD, mentre invece è possibile che le performances siano legate ai problemi del bios o cmq qualcosa che non funziona correttamente sulla mobo...
quello che invece resta da capire è il problema della frequenza... qualcuno sa quanto tempo occorre per tirare fuori una nuova revision?

p.s.
io cmq se fossi in zio ruiz al "partner" che ha lasciato fare i bench, oltretutto su una mobo con bios buggato, gli farei un fondoschiena tanto :sofico:

capitan_crasy
11-06-2007, 15:06
Il problema di fondo rimane, Il K10 barcelona è stato studiato per i vecchi socket 1207 e SOLO per i sistemi MultiCPU.
Che al Computex 2007 siano stati mostrati sistemi che montavano un solo K10 barcelona su schede mamme a 4 socket è senz'altro molto "penalizzante".
Il K10 Budapest invece darà spazio anche e molto a sistemi Server/workstation a singola CPU; inoltre questo nuovo core avrà bisogno di un aggiornamento del socket 1207, che di fatto lo rende incompatibili di attuali socket per Opteron.
La fortuna ( chiamiamola così ) e che il K10 Phenom core AGENA non deriva dal core Barcelona e ha quando pare non soffre degli stessi problemi di quest'ultimo.
La situazione è questa:
"Phil Hughes dichiara che non ci sarà nessun ritardo sui piani del Core Barcelona!"

Clicca qui (http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20350301,00.htm) ( sito in lingua giapponese )

Che però esista la terribile possibilità di un BUG di produzione del Core K10 barcelona step A0 ( alcune voci NON CONFERMATE parlano di un problema con il northbridge interno alla CPU che collega i 4 core; superati i 2.1Ghz di clock va letteralmente in crisi ), la quale salga con estrema difficoltà altre i 2.1Ghz è molto alta.
La soluzione B01 sembra risolvere questo problema ma quasi sicuramente AMD non ha terminato il controllo di sviluppo per la pre-produzione posticipando di fatto l'uscita di questo step di 3/4 mesi; in definitiva i primi K10 barcelona sul mercato (sempre che verranno presentati nei prossimi 1/2 mesi ) non supereranno i 2.0Ghz di clock.

G-UNIT91
11-06-2007, 15:18
La fortuna ( chiamiamola così ) e che il K10 Phenom core AGENA non deriva dal core Barcelona e ha quando pare non soffre degli stessi problemi di quest'ultimo.

:D stavo proprio chiedendoti qst!:eek:

capitan_crasy
11-06-2007, 15:33
:D stavo proprio chiedendoti qst!:eek:

intendiamoci, il progetto K10 è uno solo, ma le varie fasi di sviluppo dei Core Barcelona, Budapest, Agena, Kuma ect sono diverse. ;)

capitan_crasy
11-06-2007, 15:50
Più che altro Agena ha un NB diverso, visto che supporta HT3, quindi non è affetto dal presunto bug proprio per questo :>

resta una voce non confermata, però Intel con un intervista a Boyd Davis, ( general manager of server platform group marketing of Intel ) ha detto che è MOLTO difficile realizzare un Quad Core in un solo pezzo di silicio.

AMD's so-called native quad-core processor has a difficult challenge in technical and manufacturing terms and even Intel would have difficulty facing such challenges. Intel currently still adopts two dies on one chip for its Harpertown processor. The technology is much easier, the product has higher yields and performance is almost the same as the native quad-core processor. Therefore, Intel will continue to use this design in 2007.

E' una chiara allusione della difficoltà tecnica di progettare/gestire in modo corretto tutti i core presenti in una CPU Quad core come Barcelona...

MaRtH
11-06-2007, 16:56
resta una voce non confermata, però Intel con un intervista a Boyd Davis, ( general manager of server platform group marketing of Intel ) ha detto che è MOLTO difficile realizzare un Quad Core in un solo pezzo di silicio.

AMD's so-called native quad-core processor has a difficult challenge in technical and manufacturing terms and even Intel would have difficulty facing such challenges. Intel currently still adopts two dies on one chip for its Harpertown processor. The technology is much easier, the product has higher yields and performance is almost the same as the native quad-core processor. Therefore, Intel will continue to use this design in 2007.

E' una chiara allusione della difficoltà tecnica di progettare/gestire in modo corretto tutti i core presenti in una CPU Quad core come Barcelona...


...:sob:...

Se invece seguivano il modello di Intel magari adesso avremo già K10 negli shop...

appleroof
11-06-2007, 17:16
Guarda secondo me le DDR2 avranno ancora un sacco di vita. Ma per un semplice motivo. Guarda ad esempio il Socket AM3 atteso nel 2008. Supporterà sia DDR2 che DDR3. Questo ti fa capire che il passaggio tra DDR2 e DDR3 sarà lento e sopratutto meno traumatico rispetto al passaggio tra DDR1 e DDR2. Perchè non devi cambiarti tutto insomma nel caso vuoi passare ad AM3. Usi le DDR2, poi quando saranno convenienti magari ti fai le DDR3 e le usi sempre sulla scheda madre AM3.

è esattamente quello che intendo....ma le mamme AM3 non escono nel 2008?? :confused:

...:sob:...

Se invece seguivano il modello di Intel magari adesso avremo già K10 negli shop...

si ma evidentemente a scapito di qualcosa....allora perchè anche Intel si muove per i 4 core in unico pezzo??

dagon1978
11-06-2007, 17:33
resta una voce non confermata, però Intel con un intervista a Boyd Davis, ( general manager of server platform group marketing of Intel ) ha detto che è MOLTO difficile realizzare un Quad Core in un solo pezzo di silicio.

AMD's so-called native quad-core processor has a difficult challenge in technical and manufacturing terms and even Intel would have difficulty facing such challenges. Intel currently still adopts two dies on one chip for its Harpertown processor. The technology is much easier, the product has higher yields and performance is almost the same as the native quad-core processor. Therefore, Intel will continue to use this design in 2007.

E' una chiara allusione della difficoltà tecnica di progettare/gestire in modo corretto tutti i core presenti in una CPU Quad core come Barcelona...

questo spiegherebbe perché hanno deciso di cambiare approccio per gli 8 core (http://www.hwupgrade.it/news/cpu/processori-8-core-amd-due-4-core-affiancati_20661.html)
IMHO l'approccio di intel è stato quello più corretto, un passo alla volta e eviti strafalcioni clamorosi... AMD forse non ha la stessa reattività e ha preferito fare tutto in una volta...

Grillo.M
11-06-2007, 17:41
E' una chiara allusione della difficoltà tecnica di progettare/gestire in modo corretto tutti i core presenti in una CPU Quad core come Barcelona...

beh questo andrebbe chiesto ai progettisti, mi verrebbe da dire la stessa cosa con i dual. infatti i primi dual core intel erano solo due pentium affiancati e non nativi, così come gli attuali quad sono due dual affiancati. solo con Nehalem Intel li avrà "puri" come Barcelona. ad ogni modo con gli X2 AMD ha dimostrato la bontà del progetto di prevedere già il k8 come possibile dual core, vedremo se la strategia di presentare i quad nativi sarà ripagata a dovere.
cmq non è detto che la strada di intel sia corretta, se barcelona andrà + dei Core2 quad, sarà intel quella indietro e non penso sia così facile passare da due Conroe vicini ad un quad.

Grillo.M
11-06-2007, 17:48
IMHO l'approccio di intel è stato quello più corretto, un passo alla volta e eviti strafalcioni clamorosi... AMD forse non ha la stessa reattività e ha preferito fare tutto in una volta...

Non saprei, sembra quello corretto solo perchè ha una microarchitettura nuova e + performante, quindi per male che vada è sempre + veloce degli A64. ovvio che ora nei negozi abbiamo Conroe e K8, ma il confronto sarebbe forse + corretto con il K10 una volta uscito cioè con i nuovi progetti da parte di entrambi.

Dark Schneider
11-06-2007, 17:53
è esattamente quello che intendo....ma le mamme AM3 non escono nel 2008?? :confused:



si ma evidentemente a scapito di qualcosa....allora perchè anche Intel si muove per i 4 core in unico pezzo??

Si escono nel 2008. Ma appunto se supportano sia DDR2 che le DDR3, fa capire come le DDR2 sono lontane dal morire e quindi non ci si deve preoccupare delle DDR3. Ci sarà un bel periodo di transito e questa volta anche meno traumatico.:)

Cobain
11-06-2007, 18:07
Si escono nel 2008. Ma appunto se supportano sia DDR2 che le DDR3, fa capire come le DDR2 sono lontane dal morire e quindi non ci si deve preoccupare delle DDR3. Ci sarà un bel periodo di transito e questa volta anche meno traumatico.:)

tanto delle buone ddr2 occate superono le prestazioni delle dd3 a parita di frequenza......

capitan_crasy
11-06-2007, 18:09
è esattamente quello che intendo....ma le mamme AM3 non escono nel 2008?? :confused:
fine 2008...


si ma evidentemente a scapito di qualcosa....allora perchè anche Intel si muove per i 4 core in unico pezzo??

Questo è il punto!
E se intel non fosse riuscita ad adattare senza problemi 4 core del conroe in un solo pezzo di silicio?
Può darsi che attualmente il K10 abbia questa difficoltà...

appleroof
11-06-2007, 18:16
Si escono nel 2008. Ma appunto se supportano sia DDR2 che le DDR3, fa capire come le DDR2 sono lontane dal morire e quindi non ci si deve preoccupare delle DDR3. Ci sarà un bel periodo di transito e questa volta anche meno traumatico.:)

fine 2008...

Il punto è questo: mi urterebbe cambiare sistema a fine anno/inizio prox come intendo fare e poi volere il supporto alle ddr3 quando saranno "mature" (e visto che entrambe ci credono, a differenza di quanto successe per le ddr2, mi sà che a stò giro lo sviluppo/abbassamento di prezzi sarà più veloce che con le ddr2) dopo nemmeno un anno, e quindi cambiare mobo.....mah, vedrò, in realtà potrei benissimo prendere delle ddr2 e tenermele quanto più a lungo vorrò, esattamente come ho fatto finora, però una volta che cambio tutto avrei preferito il supporto ddr2/ddr3 da subito ed insieme (e da consumatore credo sia un'aspirazione legittima :D )..:rolleyes:



Questo è il punto!
E se intel non fosse riuscita ad adattare senza problemi 4 core del conroe in un solo pezzo di silicio?
Può darsi che attualmente il K10 abbia questa difficoltà...

io credo che sia questa la difficoltà, però c'è anche da dire che Intel è ormai praticamente pronta anch'essa ai quad in unico pezzo e --mi pare-- abbia fatto già girare dei bench al riguardo tutt'altro che disastrosi :stordita:

in realtà quello che criticavo di quell'intervento del tipo della Intel era appunto solo la manfrina in sè del quad in un unico pezzo quando anche loro si muovono in quel senso, quindi pura dichiarazione di marketing, senza alcun peso

appleroof
11-06-2007, 18:31
Secondo me le tue DDR1 attuali non hanno niente da invidiare alle DDR2 attuali, motivo per cui sono piuttosto convinto che la storia si ripeterà anche con le tue (nostre) future DDR2 :D

Fermo restando che la prossima volta non giocherò al lotto come ho fatto questa volta che ho trovato delle super-ram comprando delle value no-brand e tirandole alla morte :>

questo è vero, a differenza che con le ddr, con le ddr2 per fortuna ci possiamo permettere questo...con i core2 in sincrono arrivi a 3 giga con delle value 667, probabilmente con i k10 (chiedo eventualmente conferma di chi è più informato di me in questo senso) settando le ram a 166 (o corrispondente) ecc...

gi0v3
11-06-2007, 18:33
ricordo che le ddr2 sono uscite nel 2004, che solo dalla seconda metà del 2006 hanno superato le ddr1 come volume di vendite, e che abbiamo dovuto aspettare l'estate 2007 per vedere prezzi decenti....anche sele ddr3 ci mettessero la metà del tempo ad affermarsi, rispetto alle ddr2, parliamo sempre di un anno almeno perchè comincino a superare le ddr2 come volume di vendite, e almeno un altro mezzo anno per vederle a prezzi buoni e timings bassi....risultato: fine 2008, cioè quando escono le mobo am3 :D passerò a breve a ddr2, quando 4 giga di ddr3 costeranno come 2 giga di ddr2 ( e se vi ricordate, il periodo d'oro delle ddr era quando con meno di 100 euro ti portavi via 2x512... ) potrò cambiare di nuovo piattaforma :D

appleroof
11-06-2007, 18:35
ricordo che le ddr2 sono uscite nel 2004, che solo dalla seconda metà del 2006 hanno superato le ddr1 come volume di vendite, e che abbiamo dovuto aspettare l'estate 2007 per vedere prezzi decenti....anche sele ddr3 ci mettessero la metà del tempo ad affermarsi, rispetto alle ddr2, parliamo sempre di un anno almeno perchè comincino a superare le ddr2 come volume di vendite, e almeno un altro mezzo anno per vederle a prezzi buoni e timings bassi....risultato: fine 2008, cioè quando escono le mobo am3 :D passerò a breve a ddr2, quando 4 giga di ddr3 costeranno come 2 giga di ddr2 ( e se vi ricordate, il periodo d'oro delle ddr era quando con meno di 100 euro ti portavi via 2x512... ) potrò cambiare di nuovo piattaforma :D

domandina :D che voi sappiate il k10 am2+ supporterà il dual channel con 4 banchi da 1 giga...? :D

Dark Schneider
11-06-2007, 18:56
Il punto è questo: mi urterebbe cambiare sistema a fine anno/inizio prox come intendo fare e poi volere il supporto alle ddr3 quando saranno "mature" (e visto che entrambe ci credono, a differenza di quanto successe per le ddr2, mi sà che a stò giro lo sviluppo/abbassamento di prezzi sarà più veloce che con le ddr2) dopo nemmeno un anno, e quindi cambiare mobo.....mah, vedrò, in realtà potrei benissimo prendere delle ddr2 e tenermele quanto più a lungo vorrò, esattamente come ho fatto finora, però una volta che cambio tutto avrei preferito il supporto ddr2/ddr3 da subito ed insieme (e da consumatore credo sia un'aspirazione legittima :D )..:rolleyes:




Secondo me devi farti meno pensieri. Tipo perchè se l'AM3 esce ad inizio 2008 (anche se capitan creasy ha detto fine 2008 addirittura), tu dovresti cambiarti il Pc? Nel senso, perchè sentiresti l'esigenza di cambiare? Perchè prestazionalmente non ti cambierebbe niente a dirla tutta.

Ti faccio un esempio, metti caso vuoi puntare direttamente al Quad Core. Chessò il Quad Core di Intel che a fine Luglio arriverà a costare sui 250-260 euro. Prendi questa. Poi ti fai un 3-4 GB di ram (con 160 euro ci si fa un 4 banchi da 1 GB Team Elite). Stai a posto per tanti anni.
Una CPU simile è potentissima, addirittura esagerata per un uso "normale". In ogni caso non è una cpu che di colpo diventa una ciofeca. Avere ram con super frequenze (DDR3) non ti cambia la vita rispetto al puntare ad quantità elevata di ram. Perchè man mano che passano gli anni, con OS, applicativi, giochi sempre più pesanti la quantitò di Ram fa tantissimo. Avere poca ram ultra prestante no. Tipo in un gioco particolarmente esoso di memoria, puoi avere anche ram da 2 Ghz, ma se poi non basta vai incontro a swap.

Fatti meno pensieri sulle ram.

Io ad esempio non ci penso per niente alle DDR3. Penso a rifarmi un buon PC nel periodo autunnale da overcloccare per bene, abbinarci una buona vga ed un bel quantitativo di ram. Conto di durarci almeno un 3 anni. :)

L'unico pensiero attuale è se prendere adesso o meno le ram. Ma penso che prenderò adesso, evitando il rischio dell'aumento dei prezzi di memoria del dopo estate.

appleroof
11-06-2007, 19:13
Secondo me devi farti meno pensieri. Tipo perchè se l'AM3 esce ad inizio 2008 (anche se capitan creasy ha detto fine 2008 addirittura), tu dovresti cambiarti il Pc? Nel senso, perchè sentiresti l'esigenza di cambiare? Perchè prestazionalmente non ti cambierebbe niente a dirla tutta.

Ti faccio un esempio, metti caso vuoi puntare direttamente al Quad Core. Chessò il Quad Core di Intel che a fine Luglio arriverà a costare sui 250-260 euro. Prendi questa. Poi ti fai un 3-4 GB di ram (con 160 euro ci si fa un 4 banchi da 1 GB Team Elite). Stai a posto per tanti anni.
Una CPU simile è potentissima, addirittura esagerata per un uso "normale". In ogni caso non è una cpu che di colpo diventa una ciofeca. Avere ram con super frequenze (DDR3) non ti cambia la vita rispetto al puntare ad quantità elevata di ram. Perchè man mano che passano gli anni, con OS, applicativi, giochi sempre più pesanti la quantitò di Ram fa tantissimo. Avere poca ram ultra prestante no. Tipo in un gioco particolarmente esoso di memoria, puoi avere anche ram da 2 Ghz, ma se poi non basta vai incontro a swap.

Fatti meno pensieri sulle ram.

Io ad esempio non ci penso per niente alle DDR3. Penso a rifarmi un buon PC nel periodo autunnale da overcloccare per bene, abbinarci una buona vga ed un bel quantitativo di ram. Conto di durarci almeno un 3 anni. :)

L'unico pensiero attuale è se prendere adesso o meno le ram. Ma penso che prenderò adesso, evitando il rischio dell'aumento dei prezzi di memoria del dopo estate.

Non hai torto, anzi, in effetti è così, solo che, ripeto, venendo dalle ddr avrei evitato tranquillamente le paranoie se ci fossero state mamme ddr2/ddr3 (anzi a dirla tutta prezzo/prestazioni permettendo avrei evitato le ddr2 punto). Quanto al q6600, non a caso hai citato uno dei pretendenti al mio case :D proprio in virtù del prossimo taglio ai prezzi, ideale se voglio passare dal dual al quad, però non ha le sse4, e questo ha smorzato i miei entusiasmi al rigurado, sempre per lo stesso motivo legato al "se cambio e voglio farlo per più tempo possibile, voglio il meglio della tecnologia adesso disponibile, visto che a differenza delle vga il resto del sistema lo cambio ogni 2/3 anni" --per inciso il maxtor + piccolo ce l'ho da 6 anni :D--

sulle ram e am2+ (visto che am3 esce a 2008 inoltrato :rolleyes: ) però mi sà che cederò, a meno che (in base ai risultati prestazionali del k10) mi farò una piattaforma penrynn così un domani che le ddr3 saranno più prestazionali (e quindi potrò permettermi 4 giga a prezzi attuali delle ddr2) basterà cambiare solo ram, appunto

vabbè, chi vivrà vedrà, grazie cmq delle tue risposte, è sempre un piacere discutere con utenti esperti ed equilibrati come te ;)

wiltord
11-06-2007, 19:16
Quindi meglio le DDRII 667 a 4-4-4-12 che le 800 5-5-5-12.

In effetti vedo che hai un E6600 cloccato a 3.3 Ghz con le Elite 667 modello Value.
Io tra l'altro prenderei il modello Elite. :)

http://img230.imageshack.us/img230/1811/immagineej6.jpg

;)

Spitfire84
11-06-2007, 19:53
l'unico è stato anandtech... anche perché quei bench erano fatti da anandtech stesso :-P

Questo è vero, ma se i bench vengono ritenuti attendibili vengono ripresi e pubblicati anke da altri siti famosi mentre in qst caso ha fatto tutto anandtech quindi nn vanno considerati.

Ciao..
..Andrea

dagon1978
11-06-2007, 21:16
io credo che sia questa la difficoltà, però c'è anche da dire che Intel è ormai praticamente pronta anch'essa ai quad in unico pezzo e --mi pare-- abbia fatto già girare dei bench al riguardo tutt'altro che disastrosi :stordita:


intendi quelli del penryn? il penryn è solo un die shrink con qualche ottimizzazione, sono sempre due dualcore attaccati insieme

Questo è vero, ma se i bench vengono ritenuti attendibili vengono ripresi e pubblicati anke da altri siti famosi mentre in qst caso ha fatto tutto anandtech quindi nn vanno considerati.

Ciao..
..Andrea

vero... sarò io che mi faccio venire le crisi per niente :D però che si sbrighino a farne uno loro fatto bene uff :(

capitan_crasy
11-06-2007, 22:17
Secondo me devi farti meno pensieri. Tipo perchè se l'AM3 esce ad inizio 2008 (anche se capitan creasy ha detto fine 2008 addirittura)

Questa nuova tecnologia sarà inizialmente compatibile con le sole cpu Intel; AMD, infatti, non intende presentare le proprie soluzioni per sistemi desktop dotate di memory controller compatibile con memorie DDR3 prima della seconda metà del 2008.

;)
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/news/memorie/ddr3-nel-2008-per-le-cpu-amd-desktop_21213.html)

Cobain
11-06-2007, 22:59
certo che mi aspettavo una innovazione non solo in termini di architetture .....che sono comunque notevoli ma anche in termini di frequenze reali.... insomma sono piu di 4 anni che si leggono frequenze reali in ambiente AMD del tipo 2.0 - 2.4 - 2.2 giga ecc ecc

capitan_crasy
11-06-2007, 23:23
GigaByte GA-M790-DQ6

http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/June/computex07/790chipset.jpg
Disegno: Reference board di AMD
Chipset AMD RD790
Socket AM2+
4 slot PCI-Express 16x

ASUS M3A-MVP

http://www.ocworkbench.com/2007/computex/day1/Picture%20059.JPG
Disegno: Proprietario
Chipset: AMD RD780
Socket AM2+
2 slot PCI-Express 2.0 16x

ASUS M3A32-MVP Deluxe

http://www.ocworkbench.com/2007/computex/day1/Picture%20061.JPG
Disegno: Proprietario
Chipset AMD RD790
Socket AM2+
2 slot PCI-Express 2.0 16x

Asus M3A

http://uk.theinquirer.net/images/articles/ASUS_780_M3A.jpg
Disegno: Proprietario
Chipset: AMD RX780
Socket AM2+
1 slot PCI-Express 2.0 16x

ASUS M3A-MX

http://www.ocworkbench.com/2007/computex/day1/Picture%20057.JPG
Disegno: Proprietario
Chipset: AMD RS780/RS780C
Socket AM2+
1 slot PCI-Express 2.0 16x e grafica integrata DX10

MSI K9A2 Platinum

http://www.hwupgrade.it/immagini/8-6-2007_msik92aaplat.jpg
Disegno: Reference board di AMD
Chipset AMD RD790
Socket AM2+
4 slot PCI-Express 16x

MSI mini-ITX board

http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/June/computex07/msi_mini-itx.jpg
Disegno: Proprietario
Chipset: AMD 690T
Socket AM2/AM2+
1 slot PCI-Express 1x e grafica integrata DX9

DFI RD790-M2R

http://www.hwupgrade.it/immagini/7-6-2007_dfi3.jpg
Disegno: Proprietario
Chipset AMD RD790
Socket AM2+
3 slot PCI-Express 16x

DFI RX780-M2

http://www.pctuner.info/up/results/_200706/20070604120344_rx780dfi.jpeg
Coming Soon

capitan_crasy
12-06-2007, 08:38
Notizia di Tom's Italia del 12.06.2007

La presenza di AMD al Computex 2007 non ha fatto molta notizia ed è stato veramente un caso strano se consideriamo che la manifestazione taiwanese poteva essere un evento molto importante per mostrare a tutti le potenzialità dei processori Barcelona e Phenom.

Secondo indiscrezioni provenienti dai produttori di schede madri, la spiegazione di questa apparizione impalpabile potrebbe risiederebbe in "piccolo", ma importante particolare: Barcelona e Phenom sarebbero in ritardo, molto in ritardo. Le fonti affermano che queste proposte non saranno pronte a metà anno (più o meno adesso) come preventivato, ma arriveranno in due momenti distinti: Barcelona a settembre e Phenom a novembre o dicembre.

Ricordiamo che sono indiscrezioni e che AMD non ha rilasciato nessuna dichiarazione ufficiale, tuttavia ci sono altre affermazioni che potrebbero far pensare a un ritardo: Nvidia ha dichiarato che le proprie soluzioni AMD per fanatici arriveranno nel quarto trimestre, insieme a Phenom. TheInquirer riporta inoltre che il 6 ottobre ci potrebbe essere un evento a Montreal, Canada, dove sarà presentata ufficialmente la famiglia Phenom con disponibilità nei mesi a venire.

Insomma, l'indiscrezione rimane tale, ma sembra poggiare su solide basi. Intel, che sembra invece aver affrettato i tempi con i processori Penryn a 45 nanometri, potrebbe trovarsi a un bivio: calare l'asso anticipando la concorrenza o aspettare la rivale e puntare sul periodo natalizio? Poche certezze e tanti interrogativi....

Clicca qui... (http://www.tomshw.it/news.php?newsid=10393)

capitan_crasy
12-06-2007, 08:45
Secondo Fudzilla i K10 Barcelona presenti al Computex 2007 erano dei B0 (buggy) e che AMD avrebbe già pronta la revisione B2...
Naturalmente questa notizia va prese con le dovute caulete...

Clicca qui... (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1424&Itemid=1)

capitan_crasy
12-06-2007, 08:48
Notizia di Hwupgrade del 12.06.2007

FASN8, acronimo di first AMD silicon next-gen 8-core, è il nome con il quale AMD indica la propria prossima generazione di piattaforma desktop top di gamma, dotata di due Socket per processori e specificamente sviluppata per gli utenti enthusiast.

FASN8 riprende le caratteristiche tecniche di base delle soluzioni Quad FX, piattaforme dotate di due processori Athlon 64 FX dual core e basate su chipset NVIDIA nForce 680i SLI introdotte sul mercato da AMD, con successo a onor del vero molto ridotto, nel corso del mese di Novembre 2006.

La nuova piattaforma vedrà presumibilmente l'utilizzo di una soluzione chipset AMD, con candidato più probabile nel modello RD790 di prossima presentazione sul mercato. Tra le caratteristiche tecniche di questa piattaforma segnaliamo il supporto alla tecnologia Hypertransport 3.0, oltre a quella PCI Express 2.0.

FASN8 supporterà la tecnologia ATI Crossfire, con una particolare combinazione di 4 schede video Radeon utilizzate in parallelo. la tecnologia che dovrebbe venire utilizzata in questo caso, indicata con il nome di Crossfire 2.0, dovrebbe prevedere la presenza di 3 schede video Radeon collegate in parallelo tra di loro per il rendering, affiancate da una quarta scheda video Radeon specificamente pensata per la gestione della fisica.

Il debutto è previsto per il prossimo autunno, in concomitanza con il debutto dei processori Phenom FX dotati di architettura quad core e appartenenti alla famiglia di processori nota con il nome in codice di Barcelona.

Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/news/skmadri/fasn8-piattaforma-amd-con-8-core-e-4-schede-video_21526.html)

Swifty
12-06-2007, 08:55
[...] soluzioni AMD per fanatici [...]

che sia un refuso oppure da attribuire a traduttori automatici? :D

comunque sia, effettivamente i tasselli di cui siamo a conoscenza fino ad
ora avvalorano queste supposizioni che la nuova architettura non sia del
tutto pronta per il grande debutto.

MaRtH
12-06-2007, 09:07
...

si ma evidentemente a scapito di qualcosa....allora perchè anche Intel si muove per i 4 core in unico pezzo??


E' tutto un processo di affinamento e migliorie di vari generi, però io intendevo maggiormente i mancati introiti che avrebbe potuto avere già in tasca adesso...

4 core in die monolitico sono "meglio", proprio per il fatto che una volta ottenuto (il difficile è questo, appunto) si potrebbe ottimizzare il tutto...

cristch
12-06-2007, 09:13
GigaByte GA-M790-DQ6

Coming Soon

si ma quando??non ci sto capendo + niente:muro: vorrei acquistare una scheda am2+ cosi sono tranquillo per un 2 anni...ma se escono nel 2008 ripiego su una am2 o su intel:-(

Scrambler77
12-06-2007, 10:06
Stanno perdendo troppo tempo...:muro:

Dark Schneider
12-06-2007, 10:10
Non hai torto, anzi, in effetti è così, solo che, ripeto, venendo dalle ddr avrei evitato tranquillamente le paranoie se ci fossero state mamme ddr2/ddr3 (anzi a dirla tutta prezzo/prestazioni permettendo avrei evitato le ddr2 punto). Quanto al q6600, non a caso hai citato uno dei pretendenti al mio case :D proprio in virtù del prossimo taglio ai prezzi, ideale se voglio passare dal dual al quad, però non ha le sse4, e questo ha smorzato i miei entusiasmi al rigurado, sempre per lo stesso motivo legato al "se cambio e voglio farlo per più tempo possibile, voglio il meglio della tecnologia adesso disponibile, visto che a differenza delle vga il resto del sistema lo cambio ogni 2/3 anni" --per inciso il maxtor + piccolo ce l'ho da 6 anni :D--

sulle ram e am2+ (visto che am3 esce a 2008 inoltrato :rolleyes: ) però mi sà che cederò, a meno che (in base ai risultati prestazionali del k10) mi farò una piattaforma penrynn così un domani che le ddr3 saranno più prestazionali (e quindi potrò permettermi 4 giga a prezzi attuali delle ddr2) basterà cambiare solo ram, appunto

vabbè, chi vivrà vedrà, grazie cmq delle tue risposte, è sempre un piacere discutere con utenti esperti ed equilibrati come te ;)


Figurati. :) Comunque se alla fine il maggior uso che ne fai del pc sono i giochi, appunto meglio spenderli per la scheda video. L'unico componente che ti fa fare un salto prestazionale elevatissimo.:)




http://img230.imageshack.us/img230/1811/immagineej6.jpg

;)

Beh allora non ho nessun dubbio. :)

Comunque spero bene per questi Phenom. Più che altro quello che voglio evitare è arrivare ad Ottobre-Novembre per avere un idea di cosa prendere. Inclusa la scheda madre.

Invece nel caso del Core 2 Duo, già so cosa c'è attualmente al prezzo che mi interessa e posso immaginare cosa potra esserci nel periodo autunnale a quel prezzo. Idem per la scheda madre, so già quale prendere bene o male ed il suo prezzo attuale e sicuramente tra alcuni mesi cala.

Dark Schneider
12-06-2007, 10:17
Asus M3A

http://uk.theinquirer.net/images/articles/ASUS_780_M3A.jpg
Disegno: Proprietario
Chipset: AMD RX780
Socket AM2+
1 slot PCI-Express 2.0 16x

Coming Soon


Ecco questa sarebbe l'ideale se prendo il Phenom X2. Con l'unica differenza che la prenderei Gigabyte.

Se non ricordo male l'RX780 andrà a ricoprire la fascia dei 50-70.

Racer89
12-06-2007, 10:18
Ecco questa sarebbe l'ideale se prendo il Phenom X2. Con l'unica differenza che la prenderei Gigabyte.

Se non ricordo male l'RX780 andrà a ricoprire la fascia dei 50-70.

se è questa la fascia ottimo!

SUPERALEX
12-06-2007, 10:24
Beh allora non ho nessun dubbio. :)


io ho appena ordinato le elite 667 cas4!!:mano:

dagon1978
12-06-2007, 12:16
Notizia di Tom's Italia del 12.06.2007

La presenza di AMD al Computex 2007 non ha fatto molta notizia ed è stato veramente un caso strano se consideriamo che la manifestazione taiwanese poteva essere un evento molto importante per mostrare a tutti le potenzialità dei processori Barcelona e Phenom.

Secondo indiscrezioni provenienti dai produttori di schede madri, la spiegazione di questa apparizione impalpabile potrebbe risiederebbe in "piccolo", ma importante particolare: Barcelona e Phenom sarebbero in ritardo, molto in ritardo. Le fonti affermano che queste proposte non saranno pronte a metà anno (più o meno adesso) come preventivato, ma arriveranno in due momenti distinti: Barcelona a settembre e Phenom a novembre o dicembre.

Ricordiamo che sono indiscrezioni e che AMD non ha rilasciato nessuna dichiarazione ufficiale, tuttavia ci sono altre affermazioni che potrebbero far pensare a un ritardo: Nvidia ha dichiarato che le proprie soluzioni AMD per fanatici arriveranno nel quarto trimestre, insieme a Phenom. TheInquirer riporta inoltre che il 6 ottobre ci potrebbe essere un evento a Montreal, Canada, dove sarà presentata ufficialmente la famiglia Phenom con disponibilità nei mesi a venire.

Insomma, l'indiscrezione rimane tale, ma sembra poggiare su solide basi. Intel, che sembra invece aver affrettato i tempi con i processori Penryn a 45 nanometri, potrebbe trovarsi a un bivio: calare l'asso anticipando la concorrenza o aspettare la rivale e puntare sul periodo natalizio? Poche certezze e tanti interrogativi....

Clicca qui... (http://www.tomshw.it/news.php?newsid=10393)

come si dice... il cerchio quadra
cmq non è che mi disturbi il fatto di aspettare dicembre (o l'inizio dell'anno prossimo) è che ho paura che AMD si stia perdendo una grande opportunità... intel è davvero molto reattiva, speriamo che il k10 sia davvero quel mostro che hanno prospettato, altrimenti sarà un periodo duro per noi consumatori :(

Spitfire84
12-06-2007, 12:29
faccio una domanda perche' nn ho trovato risposta nel thread.
Da quando saranno disponibili sul mercato le schede madri con i nuovi chipset AMD 790 e 780 presentate la settimana scorsa al Computex?
Grazie.
Ciao..
..Andrea

capitan_crasy
12-06-2007, 12:53
faccio una domanda perche' nn ho trovato risposta nel thread.
Da quando saranno disponibili sul mercato le schede madri con i nuovi chipset AMD 790 e 780 presentate la settimana scorsa al Computex?
Grazie.
Ciao..
..Andrea

Non ce una data precisa, altrimenti l'avrei postata...;)

cristch
12-06-2007, 13:00
già ma il dubbio rimane sulle ram...visto i prezzi uno è tentato ad acquistarle adesso...ma la mia attuale scheda mamma supporto solo fino alle 667mhz mentre le future am2+/am3 che supportano il k10 quale memoria ddr2 supporteranno?

Dark Schneider
12-06-2007, 14:50
se è questa la fascia ottimo!

Così pare. Anche se io penso più sui 70 che i 50. Almeno da noi.

Alla fine è tale e quale all'RD 780. Solo che non è predisposto per il CrossFire. Cosa che a me non interessa minimamente. :)





io ho appena ordinato le elite 667 cas4!!:mano:


Si ce le ha un amico le Elite abbinate ad E4300 cloccato a 3 Ghz. Gli vanno benissimo. :)

Dark Schneider
12-06-2007, 14:53
come si dice... il cerchio quadra
cmq non è che mi disturbi il fatto di aspettare dicembre (o l'inizio dell'anno prossimo) è che ho paura che AMD si stia perdendo una grande opportunità... intel è davvero molto reattiva, speriamo che il k10 sia davvero quel mostro che hanno prospettato, altrimenti sarà un periodo duro per noi consumatori :(

Per me Dicembre è troppo tardi già. Max in autunno. Sennò vado tranquillamente su Intel. :)
Anche perchè a mettermi la fretta è il muletto che sta per schiattare e che dovrei sostituire con l'attuale in firma.

SUPERALEX
12-06-2007, 14:53
evviva proprio quello che metto io:D

capitan_crasy
12-06-2007, 14:56
già ma il dubbio rimane sulle ram...visto i prezzi uno è tentato ad acquistarle adesso...ma la mia attuale scheda mamma supporto solo fino alle 667mhz mentre le future am2+/am3 che supportano il k10 quale memoria ddr2 supporteranno?

AM2+: DDR2 a 1066Mhz...
AM3: si parla delle DDR3 a 1333Mhz...

G-UNIT91
12-06-2007, 15:04
già ma il dubbio rimane sulle ram...visto i prezzi uno è tentato ad acquistarle adesso...ma la mia attuale scheda mamma supporto solo fino alle 667mhz mentre le future am2+/am3 che supportano il k10 quale memoria ddr2 supporteranno?

le puoi impostare manualmente:)

proprio ora mi dovrebbero arrivare le ocz pc8000 ma la mobo mi supporta fino a pc6400....

Grillo.M
12-06-2007, 16:14
BASTA con questi ritardi. Con tutto il bene che voglio ad AMD ora mi sta proprio stancando. li presentano, poi quanto ci vuole prima che siano acquistabili? contando il solito rincaro simpatico dei commercianti italiani.
Ci manca solo che i produttori di schede madri non rilascino un bios per passare dal k8 al k10 per le attuali schede madri e la frittata è fatta.
forse alla intel dormono un po' + tranquilli

appleroof
12-06-2007, 16:24
Figurati. :) Comunque se alla fine il maggior uso che ne fai del pc sono i giochi, appunto meglio spenderli per la scheda video. L'unico componente che ti fa fare un salto prestazionale elevatissimo.:)


sai che mi sto piano piano convincendo e sempre di più? :asd: :asd: tra l'altro le dx10 promettono meno dipendenza dalla cpu che in passato e guarda caso nel bench di coj dx10 il mio sistema fà esattamente lo stesso punteggio di quelli con core2quad sparato a più di 3 giga!!

mi sà che i soldi che spenderei per un sistema nuovo me li spendo nella prox top dx10 o in uno sli di gtx....:sofico:

tanto alla fine l'uso attuale che faccio del pc è 70%game e 20 navigazione e il resto pochissimo video editing amatoriale e quindi il mio sistema è più che adeguato......

va bene, chiudo Ot, mi scuso con gli altri

;)

cristch
12-06-2007, 16:28
:muro: le puoi impostare manualmente:)

proprio ora mi dovrebbero arrivare le ocz pc8000 ma la mobo mi supporta fino a pc6400....

cioè fatemi capire se io compro delle 800mhz o delle 1033 per essere compatibili con le future mamme am2+ sulla mia scheda madre attuale che supporta fino a 667 vanno lo stesso solo che vanno a 667??oppure crasha tutto e non vanno proprio??:muro:

appleroof
12-06-2007, 16:37
:muro:

cioè fatemi capire se io compro delle 800mhz o delle 1033 per essere compatibili con le future mamme am2+ sulla mia scheda madre attuale che supporta fino a 667 vanno lo stesso solo che vanno a 667??oppure crasha tutto e non vanno proprio??:muro:

EDIT!! sbagliato tread!

G-UNIT91
12-06-2007, 16:43
:muro:

sulla mia scheda madre attuale che supporta fino a 667 vanno lo stesso solo che vanno a 667:

:)

capitan_crasy
12-06-2007, 16:50
Signori per cortesia BASTA OT!
Grazie...

cristch
12-06-2007, 17:06
EDIT!! sbagliato tread!

perchè sbagliato??si parla anche di schede am2+ e siccome voglio comprare un k10 posso chedere se sono compatibili con le memorie che sto per comprare??mi sembra lecito mica sto parlando di intel :stordita:

G-UNIT91
12-06-2007, 17:09
:muro:

cioè fatemi capire se io compro delle 800mhz o delle 1033 per essere compatibili con le future mamme am2+ sulla mia scheda madre attuale che supporta fino a 667 vanno lo stesso solo che vanno a 667??oppure crasha tutto e non vanno proprio??:muro:

si la 1a ke hai detto.....

appleroof
12-06-2007, 17:13
perchè sbagliato??si parla anche di schede am2+ e siccome voglio comprare un k10 posso chedere se sono compatibili con le memorie che sto per comprare??mi sembra lecito mica sto parlando di intel :stordita:

avevo postato rispondendo ad un altro in un altro tread, capito^? ;)

phil anselmo
12-06-2007, 17:20
saranno davvero dei "phenom" questi phenom? :stordita:
sul confronto con i penryn si sa qualcosa?

MaRtH
12-06-2007, 17:22
saranno davvero dei "phenom" questi phenom? :stordita:
sul confronto con i penryn si sa qualcosa?


Non credo, senno capitan crasy le avrebbe già postate...

E se ci sono, le avrà fatte AMD a porte chiuse nel suo lab segreto, e questo è preoccupante da un certo punto di vista...

cristch
12-06-2007, 17:23
avevo postato rispondendo ad un altro in un altro tread, capito^? ;)

ok pace fatta:D

phil anselmo
12-06-2007, 19:58
... e questo è preoccupante da un certo punto di vista...

preoccupante è il fatto che non ha detto nulla, vero? :asd:
speriamo bene :boh:

:sperem:

capitan_crasy
12-06-2007, 20:26
Premetto:
"Notizia non confermata, da prendere con le dovute cautele"

Dopo la brutta figura del K10 Barcelona presente al Computex 2007 emergono alcuni particolari sui vari Step produttivi del K10 Barcelona:

Step A0: E' da considerarsi il grande Bluff? Infatti secondo alcune voci non ci sarebbe nessun A0, almeno nella fase di PRE-produzione del K10.
Se veramente è esistito un A0 sarebbe stato un core non-funzionante del K10.

Step B0: E' il primo Core realmente funzionate del K10 barcelona, la sua prima produzione dovrebbe risalire ad Ottobre 2006 ( il primo partner ad avere queste CPU è stato CRAY 8 mesi fa ).
Quest'ultimo era la CPU presente al Computex 2007!!!
Il clock massimo dello Step B0 dovrebbe essere 2.1Ghz causa Bug al Northbridge interno.

Step B1: Step pronto per la produzione di massa, ma mai distribuito.
Neanche i partner commerciali di AMD lo conoscono, in quando non sarebbe mai uscito dai laboratori AMD.
Se AMD presenterà a luglio il K10 Barcelona, sarà basato sullo Step B1.
Restano molti dubbi:
Perchè AMD non avrebbe mai distribuito questo Step, lasciando hai partner una cpu vecchia di quasi 8 mesi?

Step B2: è l'ultimissimo Step sviluppato da AMD! Praticamente quasi pronto, il B2 dovrebbe promettere miracoli per quando riguarda la frequenza di clock ( oltre 3.0Ghz? ), ma se AMD sceglierà questo Step l'uscita del K10 Barcelona slitterà di 3/4 mesi...

Asso della manica: K10 PHENOM!
Al contrario di Barcelona, il core Agena sembra godere di ottima salute!
Se per caso le cose dovrebbero andare male sarà il K10 Phenom ad essere presentato per primo al posto di barcelona.
Purtroppo non si sa assolutamente NIENTE dello Step produttivo, dell'effettiva velocità massima di Clock e dell'uscita ufficiale del K10 Phenom.

MaRtH
12-06-2007, 20:27
preoccupante è il fatto che non ha detto nulla, vero? :asd:
speriamo bene :boh:

:sperem:

:mano:

Preoccupante per il semplice motivo che AMD in questo momento ha una voglia di rivalsa tale che se K10 andasse sensibilmente meglio di Core 2 lo sventolerebbe ai 4 venti... ;)

MaRtH
12-06-2007, 20:29
...
Asso della manica: K10 PHENOM!
Al contrario di Barcelona, il core Agena sembra godere di ottima salute!
Se per caso le cose dovrebbero andare male sarà il K10 Phenom ad essere presentato per primo al posto di barcelona.
Purtroppo non si sa assolutamente NIENTE dello Step produttivo, dell'effettiva velocità massima di Clock e dell'uscita ufficiale del K10 Phenom.


cap, se questo è vero, passo a prenderti e andiamo a sbronzarci insieme... :sofico:

Sto riniziando a sperare, dai AMD! :sperem:

dagon1978
12-06-2007, 21:22
beh, se davvero il B1 esiste e funziona bene potremmo avere qualche sorpresa, l'unica speranza è che vogliano proprio cercare di sorprendere intel bluffando fino all'ultimo... è un lumicino di speranza, ma meglio che niente

però faccio una considerazione, se davvero il B1 esiste e riesce a salire bene di frequenza, perché AMD va a fare un bench con degli opteron vecchi abbassati di frequenza? sono più che convinto che in quel test abbiano usato anche loro il B0... questo mi porta a ritenere inverosimile che esista già un B1... in più penso lo avrebbe portato al computex... ripeto, l'unica possibilità è che stiano cercando di bluffare, ma mi sembra davvero troppo inverosimile... e in più a questo punto credo che non sia neanche conveniente (per tutte le problematiche di immagine, di fiducia sui mercati ecc)

appleroof
12-06-2007, 21:32
Asso della manica: K10 PHENOM!
Al contrario di Barcelona, il core Agena sembra godere di ottima salute!
Se per caso le cose dovrebbero andare male sarà il K10 Phenom ad essere presentato per primo al posto di barcelona.
Purtroppo non si sa assolutamente NIENTE dello Step produttivo, dell'effettiva velocità massima di Clock e dell'uscita ufficiale del K10 Phenom.

a questo punto chi se ne frega, dal nostro punto di vista, di barcellona? ;)

Grillo.M
12-06-2007, 22:33
beh, se davvero il B1 esiste e funziona bene potremmo avere qualche sorpresa, l'unica speranza è che vogliano proprio cercare di sorprendere intel bluffando fino all'ultimo... è un lumicino di speranza, ma meglio che niente

però faccio una considerazione, se davvero il B1 esiste e riesce a salire bene di frequenza, perché AMD va a fare un bench con degli opteron vecchi abbassati di frequenza? sono più che convinto che in quel test abbiano usato anche loro il B0... questo mi porta a ritenere inverosimile che esista già un B1... in più penso lo avrebbe portato al computex... ripeto, l'unica possibilità è che stiano cercando di bluffare, ma mi sembra davvero troppo inverosimile... e in più a questo punto credo che non sia neanche conveniente (per tutte le problematiche di immagine, di fiducia sui mercati ecc)

Bluffare è un conto, puntarsi la pistola alla tempia è un altro. Barcelona al Computex voleva dire una pubblicità mondiale tanto + che Intel per ora è avanti parecchio come prestazioni. se non sbaglio un Core2 6600 è superiore ad un FX a 2.8GHz, top AMD. Non penso siano utonti in AMD per non sfruttare un'occasione del genere, e come già + volte scritto in questo forum da molti non far vedere niente significa solo che ci sono problemi. come poi dimostrato dalle news uscite dopo il computex.

capitan_crasy
12-06-2007, 22:38
beh, se davvero il B1 esiste e funziona bene potremmo avere qualche sorpresa, l'unica speranza è che vogliano proprio cercare di sorprendere intel bluffando fino all'ultimo... è un lumicino di speranza, ma meglio che niente



però faccio una considerazione, se davvero il B1 esiste e riesce a salire bene di frequenza, perché AMD va a fare un bench con degli opteron vecchi abbassati di frequenza? sono più che convinto che in quel test abbiano usato anche loro il B0... questo mi porta a ritenere inverosimile che esista già un B1... in più penso lo avrebbe portato al computex... ripeto, l'unica possibilità è che stiano cercando di bluffare, ma mi sembra davvero troppo inverosimile... e in più a questo punto credo che non sia neanche conveniente (per tutte le problematiche di immagine, di fiducia sui mercati ecc)

Non esageriamo.
AMD ha dato un K10 barcelona hai suoi partner al Computex SOLO per mostrare che il quad core è una realtà.
Il bench fatto da dailytech non era assolutamente autorizzato.
Che senso avrebbe proporre delle prove con un solo K10 montato su una scheda mamma a 4 socket?
La verità è che il NDA di AMD sta funzionando fin troppo bene, soprattutto sul Phenom qual core e quad core.

Shang Tsung
12-06-2007, 22:58
io mi sono fatto questa idea: come architettura è pressochè pari alla controparte intel (forse 5-8% inferiore a parità di clock), solo che non riescono a scalare in frequenza; sotto i 2,6 ghz le "prende" da intel, quindi finchè non riescono ad avere delle cpu con almeno quella frequenza non escono. Tutto quindi si traduce nel problema del tempo: intel che marcia spedita, amd che arranca a raggiungere una frequenza che non faccia sfigurare la loro "nuova" architettura nei confronti di intel.

Shang Tsung
12-06-2007, 23:06
PS: voglio spezzare un processore, emh, una lancia in favore di fudzilla: è diventato piu' attendibile o sbaglio?

dagon1978
12-06-2007, 23:17
Non esageriamo.
AMD ha dato un K10 barcelona hai suoi partner al Computex SOLO per mostrare che il quad core è una realtà.
Il bench fatto da dailytech non era assolutamente autorizzato.
Che senso avrebbe proporre delle prove con un solo K10 montato su una scheda mamma a 4 socket?
La verità è che il NDA di AMD sta funzionando fin troppo bene, soprattutto sul Phenom qual core e quad core.

non parlo del bench di daily, parlo del bench fatto da AMD, quello famoso con il quad-quad k10 e il quad-dual k8
è chiaro che hanno fatto quel bench a 1.8 (o 1.6 chissà?) perché stavano usando il B0 anche loro... se avessero avuto un B1 funzionante lo avrebbero usato penso

dagon1978
12-06-2007, 23:23
io mi sono fatto questa idea: come architettura è pressochè pari alla controparte intel (forse 5-8% inferiore a parità di clock), solo che non riescono a scalare in frequenza; sotto i 2,6 ghz le "prende" da intel, quindi finchè non riescono ad avere delle cpu con almeno quella frequenza non escono. Tutto quindi si traduce nel problema del tempo: intel che marcia spedita, amd che arranca a raggiungere una frequenza che non faccia sfigurare la loro "nuova" architettura nei confronti di intel.

5/8% inferiore a parità di clock?
k8 sarà il 20% inferiore, ma anche meno, se il k10 si porta a metà strada è un vero fallimento

Shang Tsung
12-06-2007, 23:40
putroppo confermo che...la vedo cosi'. io firmerei in questo momento se fossi amd per avere cpu che vanno come quelle intel o anche poco meno; tutti questi nda, tutti questi ritardi che cosa significano? che non sono pronti. se avessero dei k10 a 4 ghz non pensate che li avrebbero fatti gia uscire?:D e ti garantisco che di nda neanche l'ombra! :)

Shang Tsung
12-06-2007, 23:50
una cosa mi è stranissima: ok la difficoltà dei 4 core nativi, ma i dual core...i kuma intendo...non capisco come mai questa ostinazione di dover presentare per forza il top lato server per cominciare. Secondo me avrebbero incominciato a fare un po di soldini con quelli. mah.

Grillo.M
13-06-2007, 07:00
Il top di AMD è l'x2 6.000+


Si, ok siamo daccordo, ho citato non a caso l'FX in quanto è il + costoso e con moltiplicatore sbloccato. volevo dire che AMD lo vendo come top di gamma anche se paga 200MHz dall' X2 6000+

Shang Tsung
13-06-2007, 09:30
Several analysts have published statements that Advanced Micro Devices will not be able to release its highly-anticipated quad-core chips on time after supercomputer maker Cray issued a warning that it may not get revenue from its quad-core microprocessor-based Cray XT4 systems in 2007. AMD was quick to deny such a possibility, however, many now expect AMD’s new chips to become massively available only in Q4 2007.
Cray Expects Delays, AMD Denies

In early May the management of Cray Inc. issued a warning that if the company recognizes no product revenue from BlackWidow and quad-core Cray XT4 systems in 2007, Cray’s total revenue for 2007 would be less than $200 million. Cray’s XT4 systems are comprised of numerous processing elements (PEs), each of which is based on one AMD Opteron processor for uni-processor (UP) applications coupled with its own memory and dedicated communication resource.

Following Cray’s warning in early May, the company confirmed in early June that a “third party vendor” had notified it about a delay of certain volume shipments, which caused analysts and observers to blame AMD for inability to supply quad-core AMD Opteron processors code-named Budapest designed for UP systems.

Both “Barcelona” and “Budapest” quad-core AMD Opteron processors are based on the company’s next-generation micro-architecture and will be produced using 65nm process technology. Among the highlights of AMD’s new chips the manufacturer lists shared 2MB L3 cache, 128-bit floating point units (FPU), SSE4A instructions, support for dual-channel DDR2 memory and other innovations. The difference between the two designs is that Barcelona can work in dual-processor (DP) and multi-processor (MP) configurations and uses coherent HyperTransport 1.0 bus, whereas Budapest is aimed at UP systems and sports higher-speed HyperTransport 3.0 bus. Microprocessors for DP and MP machines featuring HyperTransport 3.0 bus code-named Shanghai are projected to be released in 2008.

Even though AMD demonstrated dual-chip and multi-chip systems with quad-core code-named Barcelona Opteron processors based on the company’s next-generation micro-architecture at Computex Taipei 2007, the rumours about possible delay of the product re-emerged after they first transpired in mid-May. To prove that the rumours about the delay are groundless, AMD recently issued a statement claiming that its quad-core code-named Barcelona chip was on-track.

“We remain on track for a summer 2007 launch with partners shipping platforms in the third quarter. The guidance that we’ve been giving and that we’re sticking to is that Budapest will follow Barcelona in the second half of 2007,” said AMD spokeswoman Marian Kelley.
Not the First Disappointment

Unfortunately for AMD, Cray’s lowered revenue guidance is hardly the first time when analysts and investors might get disappointed in the quad-core roadmap of the world’s second largest maker of x 86 microprocessors.

Back in the past AMD already delayed the first public demonstration of its quad-core central processing unit (CPU) from mid-2006 to late-2006. Later on, the company indicated that its quad-core chips were 40% faster compared to quad-core Intel Xeon processors, but when Randy Allen of AMD showcased a system running two quad-core AMD Opteron microprocessors last month and disclosed its POV-Ray benchmark result, it turned out that approximately 4000 pixels per second processed by quad-core AMD Opteron chips is below over 4500 pixels per second rendered by quad-core Intel Xeon processors-based machine.

In fact, even according to AMD’s official information, the introduction of quad-core AMD Opteron code-named Barcelona product has been delayed. The company originally said that it would start delivering its quad-core products in mid-2007. But already in an interview in late February, 2007, it indicated that the CPU was “slated for introduction at the end of the second quarter and would be in the market in the third quarter”. Even though the company released some peculiarities about its quad-core offering recently, it now expects to start quad-core server shipments in July or August.
Small Delay May Cause Serious Problems

Even though many products get delayed, postponements of server solutions may cause serious problems, as server companies have delivery schedules and later-than-expected CPU ramp up may force them to be missed. Those missed schedules cause issues not only to those, who buy servers and those who build them, but to AMD itself on the first place.

According to AMD, it takes approximately two quarters, or half a year, to transit 50% of server and workstation offerings to a new technology. At least, this was the case with the switch from single-core to dual-core AMD Opteron processors.

“Within two quarters of the [dual-core AMD Opteron] introduction, 50% of AMD’s [server and workstation] shipments were dual-core. I expect the ramp from dual-core to quad-core to be similar,” earlier this year said Randy Allen, corporate vice president of AMD’s server and workstation division.

The quad-core AMD Opteron launch in August means that it will take some time before the new product emerges in mass quantities and throughout all the ramp up time AMD’s arch-rival Intel will be able to enjoy increases of market share in the lucrative market of servers, putting further pricing pressure on AMD’s dual-core offerings. On the other hand, Hector Ruiz, chief executive at AMD, has predicted that revenue ramp of quad-core AMD Opteron would not be rapid...

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20070612143452.html

capitan_crasy
13-06-2007, 09:54
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20070612143452.html

Grazie per la segnalazione!
In rete ci sono altre notizie sul presunto ritardo del K10 Barcelona; ma queste voci sono state lanciate da alcuni partner commerciali.
A questo punto AMD dovrebbe chiarire la situazione con o senza NDA.
I produttori dopo il Computex vogliono chiarezza, sono stufi dei "no comment" di Phil Hughes e compagnia bella...

Drakogian
13-06-2007, 10:12
... cut ...
A questo punto AMD dovrebbe chiarire la situazione con o senza NDA.
I produttori dopo il Computex vogliono chiarezza, sono stufi dei "no comment" di Phil Hughes e compagnia bella...

Non solo i produttori ma tutti noi in generale. Ho la sensazione che per i quad-core AMD si stia ripentendo la farsa che ci ha propinato AMD/ATI con l'uscita della vga HD2900XT. Molti si sono illusi che il continuo ritardo e la mancanza di notizie ufficiali fosse riconducibile ad una precisa stategia di voler sorprendere nVidia bluffando fino all'ultimo. Poi sappiamo tutti come è finita...
Io penso che se AMD non si è ancora scoperta è perchè ha delle serie difficoltà a mettere sul mercato una cpu competitiva. Niente di male se si prende altro tempo per migliorare il prodotto (qualche mese in più non cambia niente). Però vorrei che AMD fosse più trasparente e che mettesse un freno alle continue speculazioni sull'uscita delle nuove cpu. Speranza vana temo....

capitan_crasy
13-06-2007, 10:53
Non solo i produttori ma tutti noi in generale. Ho la sensazione che per i quad-core AMD si stia ripentendo la farsa che ci ha propinato AMD/ATI con l'uscita della vga HD2900XT.
Non voglio creare un OT sulla 2900XT, ma questa scheda ha difficoltà solo su VISTA ( driver acerbi ), mentre su XP la situazione è ben diversa...
Inoltre la tecnologia R600 non è nata per essere una GPU pura; siano alla fase embrionale della tecnologia Fusion...

Molti si sono illusi che il continuo ritardo e la mancanza di notizie ufficiali fosse riconducibile ad una precisa stategia di voler sorprendere nVidia bluffando fino all'ultimo. Poi sappiamo tutti come è finita...
Il problema è il NDA che colpisce anche i partner di AMD.
La strategia di non diffondere niente è andata bene negli ultimi mesi, ora però AMD deve dare delle "certezze" soprattutto nel lungo periodo.

Io penso che se AMD non si è ancora scoperta è perchè ha delle serie difficoltà a mettere sul mercato una cpu competitiva. Niente di male se si prende altro tempo per migliorare il prodotto (qualche mese in più non cambia niente). Però vorrei che AMD fosse più trasparente e che mettesse un freno alle continue speculazioni sull'uscita delle nuove cpu. Speranza vana temo....

Amd ha promesso tanto, ora deve dimostrare la propria potenza tecnologica...
Il mercato si deve fidare di AMD, ma se poi al Computex fa vedere la prima CPU K10 barcelona al pubblico con frequenza di SOLI 1.6Ghz, quando Intel mostra i muscoli con CPU a 45nm con clock di 3.3Ghz è chiaro che si possono creare molto ombre, penalizzando la stessa AMD.
La colpa di questa situazione è anche del marketing AMD con comportamenti al limite dell' autolesionismo...

Drakogian
13-06-2007, 11:45
Mi trovo d'accordo con quanto hai postato. Il mio rifermento alla 2900XT non era rivolto alle sue prestazioni tecniche (che sul lato consumo/rumore sono comunque deludenti) ma sulle aspettive/flame che aveva suscitato la sua ritardata uscita e, come hai detto, sulla pessima "stategia marketing AMD con comportamenti al limite dell' autolesionismo...". Per l'autunno volevo metter su una nuova postazione e aspettavo le nuove cpu AMD per avere un quadro della situzione rispetto alla concorrenza Intel. Mi sa che dovrò aspettare la primavera 2008 sperando in un buon prodotto AMD che aiuti noi consumatori ad avere il massimo rapporto qualità/prezzo.

Spitfire84
13-06-2007, 13:03
News sui chipset AMD serie 7

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=160092

dagon1978
13-06-2007, 15:59
Si, ok siamo daccordo, ho citato non a caso l'FX in quanto è il + costoso e con moltiplicatore sbloccato. volevo dire che AMD lo vendo come top di gamma anche se paga 200MHz dall' X2 6000+
il top di gamma allora è l'fx74 a 3.0ghz non il 2.8 ;)
il 74 (e anche il 72 dal mio punto di vista) non hanno nessun senso, anche perché il 70 lo puoi tenere a 3.0ghz a vcore default senza problemi, il 74 invece non sale neanche di 50mhz... peccato che il 70 lo abbiano tagliato dal listino

putroppo confermo che...la vedo cosi'. io firmerei in questo momento se fossi amd per avere cpu che vanno come quelle intel o anche poco meno; tutti questi nda, tutti questi ritardi che cosa significano? che non sono pronti. se avessero dei k10 a 4 ghz non pensate che li avrebbero fatti gia uscire?:D e ti garantisco che di nda neanche l'ombra! :)

dai dati che abbiamo fin'ora sembra così, ma io penso e soprattutto spero che siano dovuti a una revision buggata e ai problemi delle mobo...
che non riescano ad arrivare a 4ghz è chiaro, io parlavo delle prestazioni a parità di frequenza però

dagon1978
13-06-2007, 16:12
Grazie per la segnalazione!
In rete ci sono altre notizie sul presunto ritardo del K10 Barcelona; ma queste voci sono state lanciate da alcuni partner commerciali.
A questo punto AMD dovrebbe chiarire la situazione con o senza NDA.
I produttori dopo il Computex vogliono chiarezza, sono stufi dei "no comment" di Phil Hughes e compagnia bella...

le speculazioni continuano, intel si sta preparando a una strategia di prezzi molto aggressiva nei prossimi mesi


But if that's the case, the cuts may indicate that Intel doesn't expect to have the fastest chip once Barcelona launches and has planned to cut prices accordingly. "There was a period up until about a year ago that AMD had the performance lead, and so Intel had to slash prices on its Xeon chips just to sell a few"

questa considerazione sembra interessante :D



One important question is whether AMD will deliver the Barcelona chip on time. Eyebrows went up last week as supercomputer vendor Cray (CRAY) warned that it would miss its previously stated revenue forecast, due in part to a shortage of a key component thought to be an AMD chip. Brookwood says the chip in question is code-named Budapest, which is related to Barcelona. Budapest is used only in one-chip systems, whereas Barcelona is expected to be used primarily in systems using four or eight chips, and as such requires more rigorous quality testing before it's shipped.

"Why it's harder to ship a chip that should be easier to test beats me," Brookwood says. The slip on Budapest may hint that Barcelona could be late. An AMD spokesman confirmed a schedule change on the Budapest chip, but said that there have been no delays in customer product launches to suggest any delay in Barcelona. "We don't launch until our customers are ready to go with products that are using our chips," says spokesman Phil Hughes.

link
(http://www.businessweek.com/technology/content/jun2007/tc20070612_414317.htm?campaign_id=yhoo)

Grillo.M
13-06-2007, 16:14
il top di gamma allora è l'fx74 a 3.0ghz non il 2.8 ;)


mi riferivo sempre al socket AM2, senza scomodare il dual socket direct connect!
in termini assoluti l'FX 74 è il top di gamma.

dagon1978
13-06-2007, 16:19
mi riferivo sempre al socket AM2, senza scomodare il dual socket direct connect!
in termini assoluti l'FX 74 è il top di gamma.

ah ok :D ma l'fx62 è da una vita che non esiste più, nel senso che continuano ad avere scorte di magazzino e a cercare di venderlo, ma AMD non lo distribuisce più... è un processore fantasma che non ha più senso visto il costo

capitan_crasy
13-06-2007, 16:21
questa considerazione sembra interessante :D

"Why it's harder to ship a chip that should be easier to test beats me," Brookwood says. The slip on Budapest may hint that Barcelona could be late. An AMD spokesman confirmed a schedule change on the Budapest chip, but said that there have been no delays in customer product launches to suggest any delay in Barcelona. "We don't launch until our customers are ready to go with products that are using our chips," says spokesman Phil Hughes.


link
(http://www.businessweek.com/technology/content/jun2007/tc20070612_414317.htm?campaign_id=yhoo)

Alcuni produttori dicono di un possibile ritardo per il Core Barcelona/Budapest, mentre AMD smentisce un eventuale posticipo.
Dove sta la verità???:muro:

dagon1978
13-06-2007, 16:24
Alcuni produttori dicono di un possibile ritardo per il Core Barcelona/Budapest, mentre AMD smentisce un eventuale posticipo.
Dove sta la verità???:muro:

è interessante però la considerazione, AMD ammette un possibile ritardo per budapest ma non per barcelona, e l'analista chiede, com'è che una cpu più difficile da testare (barcelona) è pronta e la sua controparte più semplice (budapest) è in ritardo? :D
eeeh mi sa che alla AMD ultimamente hanno tutti il nasino lungo...

MaRtH
13-06-2007, 16:28
ah ok :D ma l'fx62 è da una vita che non esiste più, nel senso che continuano ad avere scorte di magazzino e a cercare di venderlo, ma AMD non lo distribuisce più... è un processore fantasma che non ha più senso visto il costo...

...e aggiungo visto la disponibilità del modello 6000+... ;)

Athlon 64 3000+
13-06-2007, 16:33
l'importante è che per luglio presentino il core Agena visto che mi viene da pensare cosi dato che dal 22 luglio il Core 2 Quad Q6600 verrà a costare 260 euro.

dagon1978
13-06-2007, 16:34
l'importante è che per luglio presentino il core Agena visto che mi viene da pensare cosi dato che dal 22 luglio il Core 2 Quad Q6600 verrà a costare 260 euro.

la vedo molto dura per luglio...

capitan_crasy
13-06-2007, 17:16
la vedo molto dura per luglio...

bè in teoria è in ritardo il K10 Barcelona, non Phenom...;)

dagon1978
13-06-2007, 17:18
bè in teoria è in ritardo il K10 Barcelona, non Phenom...;)

no in teoria è in ritardo budapest :p barcelona dicono di no e su agena (che sicuramente assomiglia più a budapest che a barcelona) non dicono niente, a me in tutto questo qualcosa non torna :sofico:

Grillo.M
13-06-2007, 19:29
...e aggiungo visto la disponibilità del modello 6000+... ;)

che tra l'altro va già parecchio di suo come MHz, immagino salga di nulla in OC.
penso sia + una questione di immagine avere un top di gamma, AM2 o 1207 che sia anche se non va quanto uno di pari costo Intel, anche se li fanno pagare meno di prima.

dai dai, a luglio tagliano i prezzi sia AMD che Intel, c'è qualcosa in vista

MaRtH
13-06-2007, 19:54
che tra l'altro va già parecchio di suo come MHz, immagino salga di nulla in OC.
penso sia + una questione di immagine avere un top di gamma, AM2 o 1207 che sia anche se non va quanto uno di pari costo Intel, anche se li fanno pagare meno di prima.

dai dai, a luglio tagliano i prezzi sia AMD che Intel, c'è qualcosa in vista


Effettivamente con un 6000+ non si riescono mediamente a prendere neanche i 3300Mhz stabili, da voci di corridoio...

Se ne avessi uno proverei... :Perfido: