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View Full Version : [Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)


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Grave Digger
03-11-2007, 12:25
Mah, io i record fino ad ora li ho visti fatti per lo più con i q6600 step g0, che a liquido arrivano senza troppi problemi ai 4 ghz.

Cmq siamo OT.

si vabè,sotto freddo allora......

devi superare i 500 di bus per fare 4,5 ghz con un q6600,cosa abbastanza difficile.....per arrivare a 5 ghz e oltre ci vuole il molti sbloccato verso l'alto ;) ....

787b
03-11-2007, 12:55
se è vero significa che i phenom a parità di frequenza con gli athlon x2 sono almeno il 50% più veloci e ciò vuol dire che saranno almeno il 15/20% più veloci dei c2d sempre a parità di frequenza.

scusate ma npn si parla di x4 phenom

MonsterMash
03-11-2007, 12:59
scusate ma npn si parla di x4 phenom

come no?

grng
03-11-2007, 13:01
se è vero significa che i phenom a parità di frequenza con gli athlon x2 sono almeno il 50% più veloci e ciò vuol dire che saranno almeno il 15/20% più veloci dei c2d sempre a parità di frequenza.
si però considera che in oc i core2 arrivano a 3.2-3.4ghz abbastanza facilmente, quindi un phenom si spera che arrivi a 2.8ghz almeno, meglio 3 :)

787b
03-11-2007, 13:03
come no?

:confused: :confused:

Errik89
03-11-2007, 13:07
si però considera che in oc i core2 arrivano a 3.2-3.4ghz abbastanza facilmente, quindi un phenom si spera che arrivi a 2.8ghz almeno, meglio 3 :)
beh, gli ultimi athlon x2 a 65nm arrivano tutti a 3ghz e alcuni anche fino ai 3,3/3,4ghz!

M4R1|<
03-11-2007, 13:20
beh, gli ultimi athlon x2 a 65nm arrivano tutti a 3ghz e alcuni anche fino ai 3,3/3,4ghz!

il problema nn è conroe, ma penryn. perchè quest'ultimo in media da un bost del 6.5% al massimo, legato al fatto che è a 45nm sicuramente salirà di brutto.

cmq si vedrà

capitan_crasy
03-11-2007, 13:35
Signori, basta OT...

grng
03-11-2007, 13:45
beh, gli ultimi athlon x2 a 65nm arrivano tutti a 3ghz e alcuni anche fino ai 3,3/3,4ghz!
si ma cambia completamente architettura, quindi con gli x2 centra poco...inoltre, come già detto, i veri avversari saranno i penryn, che in effetti dovrebbero salire ancora di più dei c2d.
Ormai manca poco...spero che 1 settimana prima del 19 su qualche forum inizi a comparire qualche bench :D

Scrambler77
03-11-2007, 15:16
Signori, basta OT...

Chissà perchè quando faccio io paragoni con i C2D/C2Q ti incazzi di brutto... ;)

Cmq i primi phenom costeranno parecchio, non fosse altro perchè dovranno ricollocare tutti i listini degli attuali X2 verso il basso (ma entro certi limiti) e non potranno "accavallare" le due generazioni di cpu: sarebbe come prendersi a martellate sulle b@lle...

Per quanto riguarda l'OC non credo che una cpu quad di AMD a 65nm possa garantire freq superiori a 3.4ghz senza particolari accorgimenti...

i veri avversari saranno i penryn, che in effetti dovrebbero salire ancora di più dei c2d.


Questo è stato già assodato. Quasi 4ghz ad aria.

capitan_crasy
03-11-2007, 16:03
Il sito Akiba, pubblica le foto della scheda mamma DFI LP UT 790FX-M2R con chipset 790FX pronta per il commercio:

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/image/ndfi1.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/image/ndfi2.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/image/ndfi3.jpg

Clicca qui... (http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/etc_rd790m2r.html)

Errik89
03-11-2007, 16:11
Il sito Akiba, pubblica le foto della scheda mamma DFI LP UT 790FX-M2R con chipset 790FX pronta per il commercio:


Clicca qui... (http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/etc_rd790m2r.html)
ho notato che il sito italiano della gigabyte ha già messo la nuova scheda per le mobo AM2+ da ieri, però se si clicca sopra c'è solo il chipset (AMD 790) ma nessuna scheda. Penso che nei prossimi giorni verranno messe!

capitan_crasy
03-11-2007, 16:23
ho notato che il sito italiano della gigabyte ha già messo la nuova scheda per le mobo AM2+ da ieri, però se si clicca sopra c'è solo il chipset (AMD 790) ma nessuna scheda. Penso che nei prossimi giorni verranno messe!

Ho una voce ( niente di confermato ) che parla del 5 novembre come data per la presentazione ufficiale delle schede mamme GA-MA790FX-DQ6 e GA-MA790FX-DS5, mentre per la GA-MA790FX-DS4 bisognerà aspettare qualche settimana in più...

Errik89
03-11-2007, 16:25
ASUS invece? Non si sa niente?

capitan_crasy
03-11-2007, 16:29
NVIDIA nForce 560

TF560 A2+ (http://www.biostar.com.tw/app/en-us/t-series/content.php?S_ID=287)
Bios: N56BAB01 - Beta BIOS to support AMD lastest AM2+ CPU. ( Clicca qui (http://www.biostar.com.tw/upload/Bios/N56BAB01.BST) )

NVIDIA nForce 520

TF520 A2+ (http://www.biostar.com.tw/app/en-us/t-series/content.php?S_ID=301)
Bios: N52BAB01 - Beta BIOS to support AMD lastest AM2+ CPU. ( Clicca qui (http://www.biostar.com.tw/upload/Bios/N52BAB01.BST) )

capitan_crasy
03-11-2007, 16:39
La revisione 3 della scheda mamma ASrock ALiveNF5-eSATA2+ con chipset Nforce 520 è pienamente compatibile con le CPU Phenom senza l'aggiunta di un nuovo Bios! :D

Clicca qui... (http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=ALiveNF5-eSATA2%2b%20R3.0)

capitan_crasy
03-11-2007, 17:20
ASUS invece? Non si sa niente?

Per ora niente, ma sarà sicuramente disponibile al momento del lancio del K10 Phenom.
Non di dimenticare che il 12 novembre Nvidia presenterà la serie 7 per socket AM2+; quindi è probabile che Asus sarà disponibile anche i nuovi chipset Nvidia..

capitan_crasy
03-11-2007, 17:29
Anche senza link diretto sono riuscito a scovare il link ufficiale della GA-MA790FX-DQ6 sul sito Giga-Byte!:D :yeah:
Ecco le specifiche ufficiali:

CPU

1. Support for Socket AM2+/ AM2 processors: AMD Phenom™FX processor/ AMD Phenom™ processor/ AMD Athlon™ 64 FX processor/AMD Athlon™ 64 X2 Dual-Core processor/AMD Athlon™ 64 processor/AMD Sempron™ processor

Hyper Transport Bus

1. 4000/2000 MT/s

Chipset

1. North Bridge: AMD 790FX
2. South Bridge: AMD SB600

Memory

1. 4 x 1.8V DDR2 DIMM sockets supporting up to 16 GB of system memory (Note 1)
2. Dual channel memory architecture
3. Support for DDR2 1066(Note 2)/800/667 MHz memory modules

Audio

1. Realtek ALC889A codec
2. High Definition Audio
3. 2/4/5.1/7.1-channel
4. Support for DTS (dts NEO:PC)
5. Support for S/PDIF In/Out
6. Support for CD In

LAN

1. Realtek 8111B chip (10/100/1000 Mbit)

Expansion Slots

1. 2 x PCI Express x16 slots (PCIE_16_A, PCIE_16_B) supporting ATI CrossFireX™ technology (Note 3) (The PCI Express x16 slots conform to PCI Express 2.0 standard.)
2. 2 x PCI Express x8 slots (PCIE_8_A, PCIE_8_B) supporting ATI CrossFireX™ technology
3. 1 x PCI Express x1 slot
4. 2 x PCI slots

Storage Interface South Bridge:

1. 1 x IDE connector supporting ATA-133/100/66/33 and up to 2 IDE devices
2. 4 x SATA 3Gb/s connectors (SATAII0, SATAII1, SATAII2, SATAII3) supporting up to 4 SATA 3Gb/s devices
3. Support for SATA RAID 0, RAID 1 and RAID 0+1

2 x GIGABYTE SATA2 chip:

1. 2 x SATA 3Gb/s connectors (GSATAII_1, GSATAII_2) supporting up to 2 SATA 3Gb/s devices
2. 2 x eSATA 3Gb/s ports on the back panel supporting up to 2 SATA 3Gb/s devices
3. Support for SATA RAID 0, RAID 1, and JBOD

iTE IT8718 chip:

1. 1 x floppy disk drive connector supporting up to 1 floppy disk drive

IEEE 1394 T.I. TSB43AB23 chip

1. Up to 3 IEEE 1394a ports (1 on the back panel, 2 via the IEEE 1394a bracket connected to the internal IEEE 1394a headers)

USB Integrated in the South Bridge

1. Up to 10 USB 2.0/1.1 ports (6 on the back panel, 4 via the USB brackets connected to the internal USB headers)

Internal I/O Connectors

1. 1 x 24-pin ATX main power connector
2. 1 x 8-pin ATX 12V power connector
3. 1 x 4-pin PCIe 12V power connector
4. 1 x floppy disk drive connector
5. 1 x IDE connector
6. 6 x SATA 3Gb/s connectors
7. 1 x CPU fan header
8. 2 x system fan headers
9. 1 x power fan header
10. 1 x North Bridge fan header
11. 1 x front panel header
12. 1 x front panel audio header
13. 1 x CD In connector
14. 1 x S/PDIF In header
15. 1 x S/PDIF Out header
16. 2 x USB 2.0/1.1 headers
17. 2 x IEEE 1394a headers
18. 1 x parallel port header
19. 1 x power LED header
20. 1 x chassis intrusion header

Back Panel Connectors

1. 1 x PS/2 keyboard port
2. 1 x PS/2 mouse port
3. 1 x serial port
4. 1 x coaxial S/PDIF Out connector
5. 1 x optical S/PDIF Out connector
6. 6 x USB 2.0/1.1 ports
7. 1 x IEEE 1394a ports
8. 2 x RJ-45 port
9. 2 x eSATA 3Gb/s ports
10. 6 audio jacks (Line In / Line Out / MIC In/Surround Speaker Out (Rear Speaker Out) / Center / Subwoofer Speaker Out / Side Speaker Out)

I/O Controller

1. iTE IT8718 chip

H/W Monitoring System voltage detection

1. CPU/System temperature detection
2. CPU/System/Power fan speed detection
3. CPU overheating warning
4. CPU/System/Power fan fail warning
5. CPUfan speed control

BIOS

1. 2 x 4 Mbit flash
2. Use of licensed AWARD BIOS
3. Support for Dual BIOS™
4. PnP 1.0a, DMI 2.0, SM BIOS 2.4, ACPI 1.0b

Unique Features

1. Support for @BIOS
2. Support for Download Center
3. Support for Q-Flash
4. Support for EasyTune (Note 4)
5. Support for Xpress Install
6. Support for Xpress Recovery2
7. Support for Virtual Dual BIOS

Bundle Software

1. Norton Internet Security (OEM version)

Operating System

1. Support for Microsoft Windows Vista/XP/2000

Form Factor

1. ATX Form Factor; 30.5cm x 24.4cm

Overclocking Voltage adjustments in BIOS Setup (CPU/DDR2/Chipset/PCIE/FSB/HTT/HTR) allow you to:

1. Increase CPU voltage (Note 5)
2. Increase DDR2 voltage by 0.05V to 0.50V with 0.05V increment
3. Increase Chipset voltage by 0.05V to 0.40V with 0.05V increment
4. Increase PCI Express voltage by 0.05V to 0.45V with 0.05V increment
5. Increase FSB voltage by 0.05V to 0.35V with 0.05V increment
6. Increase HTT voltage by 0.05V to 0.40V with 0.05V increment
7. Increase HTR voltage by 0.05V to 0.45V with 0.05V increment

Frequency adjustments in BIOS Setup (CPU/HT Link/PCIE/DDR2) allow you to:

1. Adjust CPU host frequency from 200 MHz to 500 MHz with 1 MHz increment
2. Adjust HT Link frequency
3. Adjust PCI Express frequency from 100 MHz to 200 MHz with 1 MHz increment
4. Adjust DDR2 frequency

Note (Note 1) Due to Windows XP 32-bit operating system limitation, when more than 4 GB of physical memory is installed, the actual memory size displayed will be less than 4 GB.
(Note 2) Whether 1066 MHz memory speed is supported depends on the CPU being used.
(Note 3) If you are installing one or two PCI Express graphics card(s), be sure to install it/them in the PCIE_16_A or/and PCIE_16_B slot(s) for optimum performance. When four graphics cards are installed, the PCIE_16_A and PCIE_16_B slots will operate at up to x8 mode.
(Note 4) Available functions in Easytune may differ by motherboard model.
(Note 5) The adjustable CPU voltage range depends on the CPU being used.
Remark

1. Due to different Linux support condition provided by chipset vendors, please download Linux driver from chipset vendors' website or 3rd party website.
2. Due to most hardware/software vendors no longer offer support for Win9X/ME. If some vendors still has Win9X/ME drivers available, we will publish on website.

Buona lettura...
Clicca qui... (http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=2690)

capitan_crasy
03-11-2007, 17:38
io non ci speravo, ma guardate cosa ho trovato nella pagina della GA-MA790FX-DQ6 in "CPU Support List"

http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071103183704_phenom9500-9600.jpg
:D :D :D

A quanto pare i Phenom 9500/9600 avranno HT a 1.80Ghz ( 3.60Ghz ) e il TDP sarà di 95W; 6W in più del previsto...
Vengono confermate le frequenze a 2.2Ghz per il modello 9500 e 2.3Ghz per il modello 9600...
Clicca qui!!! (http://www.gigabyte.com.tw/Support/Motherboard/CPUSupport_Model.aspx?ModelName=GA-MA790FX-DQ6&ProductVersion=rev.%201.0)

Efic
03-11-2007, 18:50
The AMD Phenom processor is already available!

http://showshock.mam.by/phenom_price.gif

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=164380

787b
03-11-2007, 18:54
The AMD Phenom processor is already available!

http://showshock.mam.by/phenom_price.gif

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=164380

il 9700 conuma 30 w in più:eek:

capitan_crasy
03-11-2007, 19:21
The AMD Phenom processor is already available!

http://showshock.mam.by/phenom_price.gif

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=164380

Su questo sito il Phenom 9500 a 2.2Ghz è venduto a €.221!
Clicca qui... (http://www.eurolink.co.yu/code/navigate.php?Id=2&pid=2187)

http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071103202120_Ok-aiuto-Efic.jpg

bjt2
03-11-2007, 19:31
Suppogno che i 4MB di cache si riferiscano alla cache TOTALE (4x512 L2 + 2MB L3)...

astroimager
03-11-2007, 19:40
Leggermente OT: come mai le CPU (non so altro) in Serbia arrivano prima che in Italia?

Anche i Black erano disponibili per l'acquisto nei loro negozi poco dopo il lancio ufficiale... :rolleyes:

Inlogitech
03-11-2007, 19:43
in definitiva sugli scaffali degli shop quando si vedranno? lo stesso per ciò che concerne i test.....a quando quelli fatti dagli utenti (quest'ultima è una domanda retorica :D )?

pierluigi86
03-11-2007, 19:51
finalmente si vedono i prezzi... ad un primo sguardo sono felice perchè mi sembrano altamente competitivi, ma sono anche preoccupato che siano bassi perchè non molto prestanti. (aspetto fiducioso le recensioni)


Amd rulez
il mio prossimo sistema sarà 9500 + ati 3870.



Ps Capitano mi puoi consigliare una scheda madre am2+ che non costi più di 100 euro? Ho visto che tutti i chipset presentati da AMD costano un botto.

nickfede
03-11-2007, 19:59
Su questo sito il Phenom 9500 a 2.2Ghz è venduto a €.221!
Clicca qui... (http://www.eurolink.co.yu/code/navigate.php?Id=2&pid=2187)

http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071103202120_Ok-aiuto-Efic.jpg

...dal prezzo orientativamente dovremmo avere di conseguenza un confronto con le prestazioni delle CPU Intel......dovrebbe collocarsi quindi appena sotto al core2quad Q6600........o sbaglio qualcosa nel ragionamento??

pierluigi86
03-11-2007, 20:15
...dal prezzo orientativamente dovremmo avere di conseguenza un confronto con le prestazioni delle CPU Intel......dovrebbe collocarsi quindi appena sotto al core2quad Q6600........o sbaglio qualcosa nel ragionamento??

anche io la penso come te, dovrebbe essere leggermente inferiore al q6600, bisogna solo vedere come scala con l' aumento delle frequenze.

Spitfire84
03-11-2007, 20:52
Su questo sito il Phenom 9500 a 2.2Ghz è venduto a €.221!
Clicca qui... (http://www.eurolink.co.yu/code/navigate.php?Id=2&pid=2187)


Aspetto qualche bench per vedere se il 9500 è vicino come prestazioni, per il mio uso, al q6600, qualche prova di overclock e se va senza problemi a 2,6-2,8 GHz, per quel prezzo lo prendo ad occhi chiusi.. :eek:

M4R1|<
03-11-2007, 21:17
Capo alcune domande:

Bulldozer come hai scritto nella home del 3d dovrebbe avere fino a 8/16 core.
quindi che tipo di architettura adoterra? 45/32/25nm? e le versioni saranno solo server/workstation o anche desktop (visto che nn si capisce bene)?

e infine (questo è più un parere che ti/vi chiedo):

Tra lavoro, compleanno e festività dovrei racimolare abbastanza entro febbraio per poter cambiare tutti i componenti (a parte VGA che al 100% la cambierò), quindi Ti/Vi chiedo: me ne varrà la pena in quel periodo prendere un K10 quad core, o mi consiglio di aspettare addirittura Bulldozer?

dandomi questo consiglio ti dico già di lasciar perdere il lato performance, in quanto cmq rimango con amd, ma tieni conto di quello che ho adesso e di quello che potrei avere.

Grazie mille :) !!!!

Rufus86
03-11-2007, 21:28
The AMD Phenom processor is already available!

IMG/CUT/IMG

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=164380

Cerco di trarre qualche conclusione "d'anteprima", ammesso che quel listino sia vero.

Le frequenze, tra una versione e l'altra, scaleranno di 100 Mhz. Curioso che AMD abbia deciso di partire da 9500, invece che da 9000.

I prezzi sono piuttosto bassi, comunque sul mercato saranno verosimilmente più alti di quel listino (che probabilmente è di un rifornitore, che vende ai negozi), e la differenza di costo tra una versione e l'altra è molto bassa.

Date le basse frequenze, sotto le aspettative, AMD avrà grandi margini di overclock per nuove versioni da rilasciare il prossimo anno. Inoltre, sperando che il K10 sia un ottima architettura, le basse frequenze sembrerebbero indicare che il Phenom è particolarmente efficiente anche confrontato al Core 2.

Efic
04-11-2007, 07:22
ACP – The Truth About Power Consumption Starts Here

http://img64.imageshack.us/img64/567/acpam3.jpg

http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/43761A_ACP_WPv7.pdf

astroimager
04-11-2007, 09:34
Cerco di trarre qualche conclusione "d'anteprima", ammesso che quel listino sia vero.

Le frequenze, tra una versione e l'altra, scaleranno di 100 Mhz. Curioso che AMD abbia deciso di partire da 9500, invece che da 9000.

I prezzi sono piuttosto bassi, comunque sul mercato saranno verosimilmente più alti di quel listino (che probabilmente è di un rifornitore, che vende ai negozi), e la differenza di costo tra una versione e l'altra è molto bassa.

Date le basse frequenze, sotto le aspettative, AMD avrà grandi margini di overclock per nuove versioni da rilasciare il prossimo anno. Inoltre, sperando che il K10 sia un ottima architettura, le basse frequenze sembrerebbero indicare che il Phenom è particolarmente efficiente anche confrontato al Core 2.

Contento delle ultime news, che testimoniano la vicinanza del lancio ufficiale, voglio fare anch'io qualche osservazione:

1 - le sigle sono un po' sconcertanti... 9500 ==> 2.2 e poi incrementi di 100 MHz... l'eventuale GP-9000 dovrebbe essere da 1.7 GHz, il 9900 a 2.6, quest'ultimo con chi sa quale TDP; a meno che gli incrementi non corrispondano sempre a 100 MHz...

2 - i prezzi dovrebbero essere all'inizio allineati con quelli della concorrenza a parità di prestazioni, non mi sorprenderei se leggermente più bassi... con tutte le variabili in gioco, comunque, aspetterei i listini ufficiali AMD: non vi sembra strana la differenza così infima fra il 9600 e il 9700?!?

3 - sui clock bassi si può dire di tutto: maggiore efficienza dell'architettura, ma anche difficoltà a tenere TDP basso sopra i 2.5 GHz; probabilmente sono vere entrambe le cose!

Non mi intendo di OC, però siete sicuri che con queste promesse sia possibile arrivare od oltrepassare i 3 GHz ad aria?

Personalmente aspetto test "seri" e nuove versioni del K10 più efficienti, Toliman soprattutto.

Sempre riguardo le sigle: come giustificate la serie fantasma 8000? Mi sono perso qualche indiscrezione?
Se è riservata agli X3, avrebbero un range teorico due volte più ampio degli X4 (per es. da 1.7 a 3.7 GHz), e li renderebbe davvero appetibili, al di là dell'OC.

Bah... :rolleyes: ... vediamo cosa succede nelle prossime settimane!

GabrySP
04-11-2007, 10:03
Se i numeri di 9500/9600/9700 sono veri c'è ben poco da stare allegri sul fronte OC, vorrebbe dire che per arrivare a 2.4 Ghz si è dovuto già "smanettare" sul vcore e quindi vuol dire che siamo abbastanza vicini al limite con voltaggi "umani". (IMHO i 3Ghz si avranno solo con forti overvolt :( )

Chi vivrà vedrà.............:tie:

MarcoXX84
04-11-2007, 10:14
Noto che molti lamentano il fatto che "potrebbe" essere difficile salire verso o oltre i 3,0Ghz in OC.
Ammettiamo anche che sia vero, ma non avete pensato che se l'architettura è ad alta efficienza, arrivare a 3,0Ghz potrebbe equivalere al momento attuale arrivare a 3,5Ghz?

Con un esempio, cerco di spiegarmi meglio:
Se portare un Phenom X4 a 3,0Ghz lo rende veloce ALMENO QUANTO un Penryn a 3,5Ghz, quello che ci interessa a noi è il DATO ASSOLUTO. Quindi sapere che il nostro Phenom arriva (sempre ipotizzando tutto) a 3,0Ghz ma al tempo stesso è più veloce di un Penryn portato a 3,5Ghz...alla fine il dato di frequenza passerebbe in secondo piano.

Nota di servizio: la FREQUENZA come livello assoluto di riferimento, è obsoleta e ferma agli anni scorsi.

787b
04-11-2007, 10:19
Noto che molti lamentano il fatto che "potrebbe" essere difficile salire verso o oltre i 3,0Ghz in OC.
Ammettiamo anche che sia vero, ma non avete pensato che se l'architettura è ad alta efficienza, arrivare a 3,0Ghz potrebbe equivalere al momento attuale arrivare a 3,5Ghz?

Con un esempio, cerco di spiegarmi meglio:
Se portare un Phenom X4 a 3,0Ghz lo rende veloce ALMENO QUANTO un Penryn a 3,5Ghz, quello che ci interessa a noi è il DATO ASSOLUTO. Quindi sapere che il nostro Phenom arriva (sempre ipotizzando tutto) a 3,0Ghz ma al tempo stesso è più veloce di un Penryn portato a 3,5Ghz...alla fine il dato di frequenza passerebbe in secondo piano.

Nota di servizio: la FREQUENZA come livello assoluto di riferimento, è obsoleta e ferma agli anni scorsi.

quoto

jp77
04-11-2007, 10:26
Noto che molti lamentano il fatto che "potrebbe" essere difficile salire verso o oltre i 3,0Ghz in OC.
Ammettiamo anche che sia vero, ma non avete pensato che se l'architettura è ad alta efficienza, arrivare a 3,0Ghz potrebbe equivalere al momento attuale arrivare a 3,5Ghz?

Con un esempio, cerco di spiegarmi meglio:
Se portare un Phenom X4 a 3,0Ghz lo rende veloce ALMENO QUANTO un Penryn a 3,5Ghz, quello che ci interessa a noi è il DATO ASSOLUTO. Quindi sapere che il nostro Phenom arriva (sempre ipotizzando tutto) a 3,0Ghz ma al tempo stesso è più veloce di un Penryn portato a 3,5Ghz...alla fine il dato di frequenza passerebbe in secondo piano.

Nota di servizio: la FREQUENZA come livello assoluto di riferimento, è obsoleta e ferma agli anni scorsi.


Tutto vero..... ma nella tua analisi non hai considerato un altro dato emerso in questi giorni...il prezzo...che stando alle prime indiscrezioni non fa pensare ad un'architettura ad alta efficienza

JL_Picard
04-11-2007, 10:51
Nota di servizio: la FREQUENZA come livello assoluto di riferimento, è obsoleta e ferma agli anni scorsi.

E' ben noto che la frequenza non è affatto un riferimento asosluto per le prestazioni.

tuttavia voglio aggiungere una considerazione:

Attualmente un X2 64400+ (3.2 GHz) equivale, come prestazioni ad un 6750 (2.67 GHz) - vedi tabella finale comparativa 48 cpu.

I due processori costano pure uguale (183$)...

tuttavia, per via delle differenti frequenze di partenza, l'X2 sale meno dell'E6750.

Quindi alla fine, a parità di costo, e sotto overclock, intel rende meglio.

Quindi AMD, dovrebbe migliorare di molto l'efficienza (potenza/prezzo) per rendersi competitiva.

da quel poco che si vede, si nutrono forti dubbi (ed è un vero peccato per gli utenti...)
speriamo che, dati reali alla mano, la situazione sia migliore di quel che sembra.

MarcoXX84
04-11-2007, 10:52
Tutto vero..... ma nella tua analisi non hai considerato un altro dato emerso in questi giorni...il prezzo...che stando alle prime indiscrezioni non fa pensare ad un'architettura ad alta efficienza
Eppure io non ne sarei così sicuro...è vero che il prezzo di un prodotto deve essere assegnato in base alla sua qualità, ma è anche vero che AMD deve scontare il ritardo del suo lancio dei Phenom, e se non ci "invoglia" con l'arma prezzo...non può sbancare il mercato solo con le prestazioni.
Avere un QUAD da 250-300€, anche se in netta superiorità rispetto a Penryn, non avrebbe vita facile in fatto di vendite...e ricordiamo che il mercato è fatto dai numeri, non dal solito 5% (occatori-enthusiasts).
Detto questo, ci tocca ASPETTARE per vedere...UFFFFFAAAA!!!!

jp77
04-11-2007, 10:59
Eppure io non ne sarei così sicuro...è vero che il prezzo di un prodotto deve essere assegnato in base alla sua qualità, ma è anche vero che AMD deve scontare il ritardo del suo lancio dei Phenom, e se non ci "invoglia" con l'arma prezzo...non può sbancare il mercato solo con le prestazioni.
Avere un QUAD da 250-300€, anche se in netta superiorità rispetto a Penryn, non avrebbe vita facile in fatto di vendite...e ricordiamo che il mercato è fatto dai numeri, non dal solito 5% (occatori-enthusiasts).
Detto questo, ci tocca ASPETTARE per vedere...UFFFFFAAAA!!!!

ovvio che ad oggi non abbiamo nessuna certezza e si possono solo fare ipotesi...cmq penso che già la prossima settimana appariranno test e indiscrezioni sempre più accurate.....e poi il 19 non è così lontano...

Spitfire84
04-11-2007, 11:20
Potrebbe anche essere che amd, per distanziare bene in frequenza e prezzo i phenom x4 e i phenom fx, proponga i primi fino ad una determinata frequenza in una fascia di prezzo media mentre i secondi con una frequenza superiore e un prezzo da fascia alta.
Questo spiegherebbe il perchè della nomenclatura usata e della rispettiva frequenza di funzionamento..

vime76amd
04-11-2007, 11:20
:) :) ormai ho pronto quasi tutto per il pc nuovo mi manca il il phenom la scheda madre e le ram.per queste vorrei sapere anche sed forse e ot quali sono le migliori e quelle che "salgono meglio"vorrei prendere quattro banchi da 1giga....:D :D forza amd:D

Yota79
04-11-2007, 11:33
:) :) ormai ho pronto quasi tutto per il pc nuovo mi manca il il phenom la scheda madre e le ram.per queste vorrei sapere anche sed forse e ot quali sono le migliori e quelle che "salgono meglio"vorrei prendere quattro banchi da 1giga....:D :D forza amd:D

per questo se non vuoi spendere tanto , e vuoi le migliori a mio avviso buttati su:

Cellshock value DDR2 667 5-5-5 1 GB, che opportunamente overvoltate, le tengo tranquille a 480 cas 4-4-4-8.

Se poi vui oltre il giga rilassi un pò i timings..

Cloud76
04-11-2007, 15:08
:) :) ormai ho pronto quasi tutto per il pc nuovo

mi manca il il phenom la scheda madre e le ram.

Ehm... praticamente hai il case vuoto... :mbe: manca la mobo, la CPU e la RAM... dove sarebbe il PC "quasi" pronto? :confused:
:p
;)

per queste vorrei sapere anche sed forse e ot quali sono le migliori e quelle che "salgono meglio"vorrei prendere quattro banchi da 1giga....:D :D forza amd:D

Prendine 2 da 2 ;)

Perchè 2 da 2GB invece che 4 da 1GB?
Per la stabilità nel memory controller del Phenom usando 2 moduli anzichè 4?

Cobain
04-11-2007, 15:39
Il sito Akiba, pubblica le foto della scheda mamma DFI LP UT 790FX-M2R con chipset 790FX pronta per il commercio:

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/image/ndfi1.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/image/ndfi2.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/image/ndfi3.jpg

Clicca qui... (http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/etc_rd790m2r.html)

yuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh :sofico: :sofico: finalemente una scheda mamma seria per i processori di ultima generazione :D

787b
04-11-2007, 15:46
yuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh :sofico: :sofico: finalemente una scheda mamma seria per i processori di ultima generazione :D

Come fai a dirlo che è seria?

vime76amd
04-11-2007, 16:21
[QUOTE=Cloud76;19470412]Ehm... praticamente hai il case vuoto... :mbe: manca la mobo, la CPU e la RAM... dove sarebbe il PC "quasi" pronto? :confused:
:p
;)
:D :D sai ho acquistato mozart tx :D lettori vari :D 9 ventole nanoxia:D enermax galaxy 1000w:D 2 hd:D medialab:D radiatore magicool da 4 ventole da 120:D a.c.s:D mcp655:D vaschetta:D :D diciamo che qualcosa ho comprato e speso:) cosa dici....

Cobain
04-11-2007, 16:40
Come fai a dirlo che è seria?

beh è una dfi , vanno una bomba piu seria di cosi :D anche attualmente uso una lanparty della dfi come in sign :)

MarcoXX84
04-11-2007, 17:07
[QUOTE=Cloud76;19470412]Ehm... praticamente hai il case vuoto... :mbe: manca la mobo, la CPU e la RAM... dove sarebbe il PC "quasi" pronto? :confused:

:D :D sai ho acquistato mozart tx :D lettori vari :D 9 ventole nanoxia:D enermax galaxy 1000w:D 2 hd:D medialab:D radiatore magicool da 4 ventole da 120:D a.c.s:D mcp655:D vaschetta:D :D diciamo che qualcosa ho comprato e speso:) cosa dici....

Mei cojoni!:eek: :sofico:
Immagino tu sia anche pronto ad occare la bestia subito verso il limite non appena ti arriva...:read:

Cmq di questo thread mi piace che và a momenti: in alcuni momenti il nulla, e solo qualche commento come questo per "ingannare un po' l'attesa", invece in altri momenti arrivano dettagli, prezzi, caratteristiche tutto insieme....:p

jedi1
04-11-2007, 17:09
Ciao a proposito , Phenom X4 vs Intel Qx9650 con demo Crisis
vi do un link: http://www.hwsetup.it/news/puntatore.php?uid=5992

M4R1|<
04-11-2007, 17:17
Ciao a proposito , Phenom X4 vs Intel Qx9650 con demo Crisis
vi do un link: http://www.hwsetup.it/news/puntatore.php?uid=5992

:old: e probabile fake

capitan_crasy
04-11-2007, 17:17
Ciao a proposito , Phenom X4 vs Intel Qx9650 con demo Crisis
vi do un link: http://www.hwsetup.it/news/puntatore.php?uid=5992

STRA :old: e pure in odore di FAKE...

MarcoXX84
04-11-2007, 17:18
Ciao a proposito , Phenom X4 vs Intel Qx9650 con demo Crisis
vi do un link: http://www.hwsetup.it/news/puntatore.php?uid=5992
OLD e FAKE!:Prrr:
Piacerebbe molto ai fanboy di Intel...:ciapet:

MarcoXX84
04-11-2007, 17:19
Cazz in nemmeno 2 minuti abbiamo risposto in 3...:eek:
Lo stiamo proprio aspettando questo phenom...:D

M4R1|<
04-11-2007, 17:21
Cazz in nemmeno 2 minuti abbiamo risposto in 3...:eek:
Lo stiamo proprio aspettando questo phenom...:D

SI!!!! :D cmq quoto col tuo commento precedente :ciapet:

787b
04-11-2007, 17:29
:old: e probabile fake

:sperem:

MarcoXX84
04-11-2007, 17:31
Piccola notiziola per condire un po' l'attesa:

In pratica su google in USA (mi sembra una specie di trovaprezzi) il Phenom 9500 viene dato come prezzo a 280 dollari pari ad 193 euro al cambio attuale.
In sintesi, un prezzo di 220 euro qui in Italia acquisisce credibilità.

Invece il Phenom 9700 viene dato per 330 dollari, pari a 228 euro.

Ecco dove:
http://www.google.com/products?tab=nf&client=firefox-a&ie=UTF-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=amd%20phenom

vime76amd
04-11-2007, 17:36
:D :D lo aspetto con ansia questo phenom e credo di prendermi anche un fx:D pero ho una domanda....ho sempre avuto proci amd e chipset nvidia..ora vorrei provare il chipset amd pero con scheda grafica nvidia..vado incontro a qualche problema di compatibilità o prestazioni?grazie e forza amd :)

vime76amd
04-11-2007, 17:42
:D mi sono dimenticato di fare le congratulazioni al capitan crazy perchè questo thread è veramente utile per tante cose e per rimanere aggiornati ora dopo ora su quello che succede...complimenti ancora e grazie;) ;)

Efic
04-11-2007, 17:44
:D :D lo aspetto con ansia questo phenom e credo di prendermi anche un fx:D pero ho una domanda....ho sempre avuto proci amd e chipset nvidia..ora vorrei provare il chipset amd pero con scheda grafica nvidia..vado incontro a qualche problema di compatibilità o prestazioni?grazie e forza amd :)

non puoi usare la tecnologia SLI....per il resto nulla

787b
04-11-2007, 18:28
non puoi usare la tecnologia SLI....per il resto nulla

grande errore a mio parere perchè così facendo quelli che volgioni fare uno sli acquisteranno sempr nforce e intel

Grave Digger
04-11-2007, 18:31
grande errore a mio parere perchè così facendo quelli che volgioni fare uno sli acquisteranno sempr nforce e intel

ma mica possono avere conflitti di interessi no :) ???

il segreto industriale è sacrosanto :) ....

Grave Digger
04-11-2007, 18:39
Che c'entra lo SLI con intel? :mbe:

in futuro lo sli sarà appannaggio delle soluzioni intel di fascia alta e dei chipset nforce....

787b
04-11-2007, 18:41
Che c'entra lo SLI con intel? :mbe:

errore di percorso:doh: :stordita: :D

gi0v3
04-11-2007, 18:47
grande errore a mio parere perchè così facendo quelli che volgioni fare uno sli acquisteranno sempr nforce e intel

niente di più falso, se è quello che intendevi...se intendevi sli= solo nforce+intel, falsissimo, i chip nforce serie 7 per amd verranno presentati a giorni, se ne parlava un paio di pagine fa....se intendevi o chip nforce o chip intel, allora ha senso...ma nvidia ha tutto l'interesse a non abbandonare il mercato amd..e comunque, anche volendo seguire il tuo ragionamento, l'errore mica lo fa amd...è nvidia che non permette a nessuno di fare configurazioni multigpu, e ne limita la compatibilità tramite i forceware...sui chip intel x48 lo sli funzionerà grazie a un chip bridge della nvidia, che intel sarà costretta a integrare sulle mobo per far funzionare lo sli...e comunque si trovano driver moddati, se proprio vuoi fare sli su schede madri non-nvidia, trovi il modo...

Grave Digger
04-11-2007, 19:07
Si ma questo non impedisce di usare chipset nVidia con processori AMD, situazione che è sempre stata la più diffusa, fra le altre cose ;)

se n'era già parlato,e avevo detto che i chipset nforce per amd sarebbero continuati ad esistere ;) ....ma ancora non c'è alcuna traccia in merito :boh: .....o cmnq pochino,non il solito hype .....

non saprei dirti se possa trattarsi di un problema di segretezza industriale :fagiano: .....

resta cmnq il fatto che per il futuro la piattaforma di riferimento per nvidia sarà intel,ammesso che le indiscrezioni siano fondate,e skulltrail sia una eccezione :) ........

787b
04-11-2007, 19:12
niente di più falso, se è quello che intendevi...se intendevi sli= solo nforce+intel, falsissimo, i chip nforce serie 7 per amd verranno presentati a giorni, se ne parlava un paio di pagine fa....se intendevi o chip nforce o chip intel, allora ha senso...ma nvidia ha tutto l'interesse a non abbandonare il mercato amd..e comunque, anche volendo seguire il tuo ragionamento, l'errore mica lo fa amd...è nvidia che non permette a nessuno di fare configurazioni multigpu, e ne limita la compatibilità tramite i forceware...sui chip intel x48 lo sli funzionerà grazie a un chip bridge della nvidia, che intel sarà costretta a integrare sulle mobo per far funzionare lo sli...e comunque si trovano driver moddati, se proprio vuoi fare sli su schede madri non-nvidia, trovi il modo...

sinceramete non ho mai avuto una nvidia quindi pensavo non pensavo che ci fosse tutto questo problema; be sbagliando si impara:banned:

Cloud76
04-11-2007, 19:39
:D :D sai ho acquistato mozart tx :D lettori vari :D 9 ventole nanoxia:D enermax galaxy 1000w:D 2 hd:D medialab:D radiatore magicool da 4 ventole da 120:D a.c.s:D mcp655:D vaschetta:D :D diciamo che qualcosa ho comprato e speso:) cosa dici....

Ma allora già che c'eri non potevi comprarti anche una buona mobo, un Q6600 e qualche Gb di ram tanto per ingannare l'attesa...:D così poi quando ti compravi il Phenom vendevi tutto a me a metà prezzo :D :D :D :Prrr:
Si scherza ovviamente ;)

Esattamente.

E flessibilità nella remota eventualità di aver bisogno di 8GB.

Questa cosa della stabilità, specialmente in overclock, sarà assolutamente da verificare quando usciranno questi benedetti processori, dato che anche io quasi sicuramente opterò per 4GB per il mio futuro PC.
AMD parlava del supporto a DDR1066 su due banchi (se non ricordo male), sarebbe interessante vedere, nei test che si faranno, la differenza di capacità di pilotaggio tra 2 e 4 banchi dagli 800Mhz (PC6400) in su.
Al momento 4x1 costano meno di 2x2, c'è più scelta ed i timings spesso sono migliori, quindi se le differenze in performances saranno minime il 4x1 sarà comunque una buona soluzione.
Direi che per gli 8GB se ne può fare tranquillamente a meno dai, anche con Vista... per usi non ultra professionali intendo, 4 GB basteranno almeno per altri 2-3 anni come minimo secondo me... a me sicuramente, anzi, ne avanzano.

dagon1978
04-11-2007, 19:51
Piccola notiziola per condire un po' l'attesa:

In pratica su google in USA (mi sembra una specie di trovaprezzi) il Phenom 9500 viene dato come prezzo a 280 dollari pari ad 193 euro al cambio attuale.
In sintesi, un prezzo di 220 euro qui in Italia acquisisce credibilità.

Invece il Phenom 9700 viene dato per 330 dollari, pari a 228 euro.

Ecco dove:
http://www.google.com/products?tab=nf&client=firefox-a&ie=UTF-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=amd%20phenom

se questi sono i prezzi non si fa molto a fare 2+2
il 2.2 probabilmente sarà al passo col q6600(2.4)
gli altri due dovrebbero essere leggermente sopra, ma nessuno dovrebbe arrivare alla pari del q6700 (2.66) (a meno che intel non abbia in programma un bel taglio anche per quello)
non sono delle grandissime notizie, ma cmq confermano quelle che erano le sensazioni generali, il phenom sarà sopra il c2d a parità di clock, ma non di molto... vedremo se scala bene in frequenza...

Spitfire84
04-11-2007, 20:43
GA-MA790FX-DS4 disponibile in Italia il 19 novembre, non + il 12 novembre.
Per averne conferma basta inserire il nome della mobo su google..
Ciao..
..Andrea

Ale29
04-11-2007, 21:18
il post #5 non è aggiornato oppure Abit e altre marche ad oggi non hanno ancora rilasciato neanche mezzo bios o almeno una lista delle mobo am2 compatibili am2+?

capitan_crasy
04-11-2007, 21:49
il post #5 non è aggiornato oppure Abit e altre marche ad oggi non hanno ancora rilasciato neanche mezzo bios o almeno una lista delle mobo am2 compatibili am2+?

No no!
Il post è aggiornato, è Abit che sta un pò dormendo! ( come del resto Gigabyte :stordita: )

capitan_crasy
04-11-2007, 22:04
Finalmente Asus aggiunge il socket AM2+ sulla sua lista di schede mamme.
Le schede con questo socket sono 2:

M3A32-MVP Deluxe/WiFi-AP (http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149&l3=591&l4=0&model=1930&modelmenu=1)

http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071104230300_1930_l.jpg

M3A32-MVP Deluxe (http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149&l3=591&l4=0&model=1751&modelmenu=1)

http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071104230327_1751_l.jpg

Clicca qui... (http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149)

Errik89
04-11-2007, 22:49
Finalmente Asus aggiunge il socket AM2+ sulla sua lista di schede mamme.
Le schede con questo socket sono 2:

M3A32-MVP Deluxe/WiFi-AP (http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149&l3=591&l4=0&model=1930&modelmenu=1)

http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071104230300_1930_l.jpg

M3A32-MVP Deluxe (http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149&l3=591&l4=0&model=1751&modelmenu=1)

http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071104230327_1751_l.jpg

Clicca qui... (http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149)
eh finalmente! era ora... :)

Jaguar64bit
04-11-2007, 22:57
No no!
Il post è aggiornato, è Abit che sta un pò dormendo! ( come del resto Gigabyte :stordita: )


Speriamo che alla Abit facciano uscire in tempi ragionevoli dei bios adatti ai phenom..


per caso si è gia visto in termini di prestazioni quanto influisce il fatto che le schede madri AM2 non supportano l'hypertransport 3.0 ?

capitan_crasy
04-11-2007, 23:00
Speriamo che alla Abit facciano uscire in tempi ragionevoli dei bios adatti ai phenom..


per caso si è gia visto in termini di prestazioni quanto influisce il fatto che le schede madri AM2 non supportano l'hypertransport 3.0 ?

per ora non si sa niente, ma ormai manca poco...;)

Spitfire84
05-11-2007, 08:10
vi do questo indirizzo con i prezzi di un venditore americano..quindi non sono prezzi di un grossista, ma quelli che verranno applicati ai clienti..
Clicca qui.. (http://www.isorm.com/index.php?cPath=91_97_235&osCsid=5d9ae3d4caed9cd889398bd21faedb0b)
Se non si può postare essendo un negozio, tolgo il link..

darek
05-11-2007, 09:27
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=11876

MarcoXX84
05-11-2007, 10:09
vi do questo indirizzo con i prezzi di un venditore americano..quindi non sono prezzi di un grossista, ma quelli che verranno applicati ai clienti..
Clicca qui.. (http://www.isorm.com/index.php?cPath=91_97_235&osCsid=5d9ae3d4caed9cd889398bd21faedb0b)
Se non si può postare essendo un negozio, tolgo il link..
E' proprio quello alla quale faceva riferimento Google per i prezzi col link che avevo dato ieri:
http://www.google.com/products?tab=nf&client=firefox-a&ie=UTF-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=amd%20phenom

Quei prezzi che si vedono, cliccandoli, portano a quel ISORM.

Spitfire84
05-11-2007, 10:12
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=201212

MarcoXX84
05-11-2007, 10:18
Ecco, questo è il vecchio test circolato nei giorni scorsi (sicuramente odoroso di fake):

http://www.hwsetup.it/public/files/news5992_1.png


Nel prossimo messaggio ci sono i nuovi test.

MarcoXX84
05-11-2007, 10:24
Ecco i nuovi test effettuati con Crisys, comparativa anche con Intel:

http://www.expreview.com/img/news/071105/amd_platform.png

http://www.expreview.com/img/news/071105/hybrid_platform.png

http://www.expreview.com/img/news/071105/phenom_platform.png

A questo link maggiori info sulla prova:
http://www.expreview.com/news/hard/2007-11-05/1194231291d6785_1.html
Forniscono moltissimi dettagli sulla prova e la configurazione, vi consiglio di dare un'occhiata e leggere tutto quanto (è inglese, almeno non è in giapponese). A me sembrerebbe molto reale. Se fosse un fake sarebbe ben fatto.

Spitfire84
05-11-2007, 10:43
Mi permetto di linkare direttamente la tabella col bench, presa dal messaggio precedente, così da rendere facile una veloce consultazione.

http://www.expreview.com/img/news/071105/amd_platform_s.png

Ecco, questo test è completamente differente da quello circolato nei giorni scorsi, cioè questo (sicuramente odoroso di fake):

http://www.hwsetup.it/public/files/news5992_1.png

Adesso si tratta di capire se quello nuovo è più o meno affidabile, o se fake direttamente.

Grazie per aver linkato direttamente le immagini..
Comunque sembra si prospettino tempi duri..per carità, è un test da prendere con le molle e bisognerà vedere anche il rendimento negli altri ambiti di utilizzo e con altri videogame ma se le performance sono veritiere, almeno con crisys, phenom cicca parecchio rispetto a penryn..

PS:ho comunque un dubbio in testa..ricordo che in alcune dimostrazioni fatte con stragehold (o come si scrive :D ) venivano usati tutti e quattro i core e si parlava di una gestione delle fisica attraverso i core liberi della cpu..mi piacerebbe sapere se è vero e vedere se questo ha effetto sul bench fatto..

MarcoXX84
05-11-2007, 10:50
Grazie per aver linkato direttamente le immagini..
Comunque sembra si prospettino tempi duri..per carità, è un test da prendere con le molle e bisognerà vedere anche il rendimento negli altri ambiti di utilizzo e con altri videogame ma se le performance sono veritiere, almeno con crisys, phenom cicca parecchio rispetto a penryn..

PS:ho comunque un dubbio in testa..ricordo che in alcune dimostrazioni fatte con stragehold (o come si scrive :D ) venivano usati tutti e quattro i core e si parlava di una gestione delle fisica attraverso i core liberi della cpu..mi piacerebbe sapere se è vero e vedere se questo ha effetto sul bench fatto..
Avevo letto in giro, non ricordo dove (forse sul forum di extremesystems) che il bench test di Crisys favorisce i processori Intel e la loro architettura, perchè non lo ricordo purtroppo.
Ci resta questo ultimo appiglio, poi magari negli altri campi, rispetto ai Penryn NON EXTREME sta al pari...

Nei commenti finali, riporto quanto scritto:
But the test also show some bad news for Intel: the dual-core-to-quad-core improvement are more less than AMD's job. AMD is catching up and Intel still using their last generation advantage.

grng
05-11-2007, 10:54
Diciamo che l'incremento rispetto la vecchia architettura c'è, però se queste sono le prestazioni è impossibile che gli entusiast ripassino da intel a amd :/
I test sembrano ben fatti, forse ci sarà da lavorare parecchio sul fronte oc per ottenere risultati simili o uguali ai c2d/penryn

khael
05-11-2007, 10:57
se non sbaglio però amd ha dei prezzi molto competitivi....o no?

MarcoXX84
05-11-2007, 11:00
se non sbaglio però amd ha dei prezzi molto competitivi....o no?
Si bisogna comunque tenere conto che i confronti con Intel sono fatti con processori dal costo più elevato, della fascia alta. Un buon confronto sarebbe stato da fare col Q6600.
Stando così le cose:
Phenom ottimi per upgrade dai precedenti X2, credo siano nel migliore dei casi al pari (non superiori) delle prossime soluzioni Penryn.
Prezzi comunque migliori.
Non bisogna però nemmeno dimenticare che il phenom in prova è stato portato a 3,0Ghz, e scrivono chiaramente che non è un "easy OC" alla portata di tutti.

grng
05-11-2007, 11:00
boh...un quad core intel, il q6600, parte dai 230-250euro...facendo un cambio euro/dollaro 1:1 sarebbe lo stesso prezzo...
Mi piacerebbe vedere un spi col phenom :D

MarcoXX84
05-11-2007, 11:02
boh...un quad core intel, il q6600, parte dai 230-250euro...facendo un cambio euro/dollaro 1:1 sarebbe lo stesso prezzo...
Mi piacerebbe vedere un spi col phenom :D

A quel prezzo non ne vendono. Si dovrà trovare (parlo del Phenom 9500) tra i 200 ed i 220 euro. Allora si che è un buon affare e venderebbe molto.

grng
05-11-2007, 11:05
cmq a livello gaming, finora i quad, amd o i futuri intel, sono inutili...la demo di crysis non li sfrutta, vedremo la versione finale e ut3...per fortuna che sullam2+ vanno anche gli x2 am2 :)

Simock85
05-11-2007, 11:07
Ecco i nuovi test effettuati con Crisys, comparativa anche con Intel:
[CUT]
A questo link maggiori info sulla prova:
http://www.expreview.com/news/hard/2007-11-05/1194231291d6785_1.html
Forniscono moltissimi dettagli sulla prova e la configurazione, vi consiglio di dare un'occhiata e leggere tutto quanto (è inglese, almeno non è in giapponese). A me sembrerebbe molto reale. Se fosse un fake sarebbe ben fatto.
In quel test sembra sia stato utilizzato un phenom ES step B2, che dovrebbe avere frequenze tra 2.5 e 3 ghz, molti sbloccato, L3 utilizzabile e memoria dual channel funzionante. Oltre al fatto che non dovrebbe essere stato distribuito a nessuno, guardando lo screen di cpu-z si vede chiaramente che il dual channel è disabilitato come sul B0.

http://lh4.google.it/marzolasimone/Ry743jZbfvI/AAAAAAAAAiI/W30eA_l58WI/s800/phenomoc_3g_s.png

Secondo me c'è qualcosa che non torna, non è coerente.

Shang Tsung
05-11-2007, 11:10
Non sono strani i valori della frequenza della memoria dei phenom rispetto a quello che is era detto?

gi0v3
05-11-2007, 11:14
Ecco i nuovi test effettuati con Crisys, comparativa anche con Intel:

-cut-

A questo link maggiori info sulla prova:
http://www.expreview.com/news/hard/2007-11-05/1194231291d6785_1.html
Forniscono moltissimi dettagli sulla prova e la configurazione, vi consiglio di dare un'occhiata e leggere tutto quanto (è inglese, almeno non è in giapponese). A me sembrerebbe molto reale. Se fosse un fake sarebbe ben fatto.

a me sembra che continuino a prenderci in giro, col phenom le ram a 750 sono un'idiozia, il vcore è altissimo, e
Edit: mi autoedito, hanno spiegato perchè da cpu-z si vede signle channel,non mi convince ma bvabbè..

JL_Picard
05-11-2007, 11:15
Ecco i nuovi test effettuati con Crisys, comparativa anche con Intel:

A questo link maggiori info sulla prova:
http://www.expreview.com/news/hard/2007-11-05/1194231291d6785_1.html
Forniscono moltissimi dettagli sulla prova e la configurazione, vi consiglio di dare un'occhiata e leggere tutto quanto (è inglese, almeno non è in giapponese). A me sembrerebbe molto reale. Se fosse un fake sarebbe ben fatto.

Solo un piccolo dettaglio:

quello che viene indicato come Intel QX6700 non sta lavorando alla sua frequenza di default (10*266) quindi le ipotesi sono due:
- si sono sbagliati e hanno testato un QX6800 (11*266=2.93)
- hanno esato un QX6700 Extrem, alzando il moltiplicatore da 10 a 11.

effettivamente sarebbe stato utile un confronto col QX 6600 (che è il più simile per costo)

Spitfire84
05-11-2007, 11:16
In quel test sembra sia stato utilizzato un phenom ES step B2, che dovrebbe avere frequenze tra 2.5 e 3 ghz, molti sbloccato, L3 utilizzabile e memoria dual channel funzionante. Oltre al fatto che non dovrebbe essere stato distribuito a nessuno, guardando lo screen di cpu-z si vede chiaramente che il dual channel è disabilitato come sul B0.

http://lh4.google.it/marzolasimone/Ry743jZbfvI/AAAAAAAAAiI/W30eA_l58WI/phenomoc_3g_s.png

Secondo me c'è qualcosa che non torna, non è coerente.

Hanno dato una spiegazione in un ritaglio del perché cpu-z dice che l'amd è in single channel..quello che non ricordo semmai è se si sono visti screenshot di cpu-z di phenom con in dual channel attivato..a me sembra di si, ma potrei sbagliarmi.. :confused:

gi0v3
05-11-2007, 11:16
In quel test sembra sia stato utilizzato un phenom ES step B2, che dovrebbe avere frequenze tra 2.5 e 3 ghz, molti sbloccato, L3 utilizzabile e memoria dual channel funzionante. Oltre al fatto che non dovrebbe essere stato distribuito a nessuno, guardando lo screen di cpu-z si vede chiaramente che il dual channel è disabilitato come sul B0.

http://lh4.google.it/marzolasimone/Ry743jZbfvI/AAAAAAAAAiI/W30eA_l58WI/phenomoc_3g_s.png

Secondo me c'è qualcosa che non torna, non è coerente.

edito anche questo, resta il fatto che le ram devono andare a 800 indipendentemente dal clock della cpu..e che il vcore è decisamente troppo alto...a sto punto manca poco, aspettiamo test un po' più autorevoli...

MarcoXX84
05-11-2007, 11:19
Insomma, lo marchiamo con la dicitura TEST INAFFIDABILE?
Se è così, molto meglio...:p :O :O

JL_Picard
05-11-2007, 11:22
Aggiungo un'altro spunto di discussione...

Se i dati sono corretti il Phenom X4 a 3.00 GHz è più lento del Dual Core E6850 anch'esso a 3GHz.

http://www.expreview.com/img/news/071105/hybrid_platform.png

considerando il minor costo del Dual core E6850 (e dell'imminente arrivo dei Penryn dual core, ancor meno costosi, a parità di clock), credo che ci sarà ben poca competizione.

M4R1|<
05-11-2007, 11:22
a me sembra che continuino a prenderci in giro, col phenom le ram a 750 sono un'idiozia, il vcore è altissimo, e
Edit: mi autoedito, hanno spiegato perchè da cpu-z si vede signle channel,non mi convince ma bvabbè..

preferivo prima che editassi :D cmq concordo ;)

Insomma, lo marchiamo con la dicitura TEST INAFFIDABILE?
Se è così, molto meglio...:p :O :O

si, e cmq per ritenere un test AFFIDABILE servono più informazioni e tante cose che mancano, mi sebra di vedere i primi test di R600 dove... e poi.....

MonsterMash
05-11-2007, 11:28
Io virrei fare un'altra osservazione: confrontando i risultati ottenuti con le cpu intel dual e quad core, si vede che, a parità di architettura, raddoppiando i core si ha un aumento di circa il 14%.
Volendo supporre che un aumento più o meno simile si avrebbe anche con un eventuale phenom x4 rispetto ai phenom x2, si osserva che l'ipotetico phenom x2 andrebbe più veloce dell'athlon x2 a parità di frequenza di appena il 4%. Onestamente mi sembra abbastanza assurdo che una revisione così pesante dell'architettura possa portare a miglioramenti di prestazioni così piccoli.

Ciao

MarcoXX84
05-11-2007, 11:28
E' facile: o è un fake o non è vero che i divisori per la frequenza delle RAM sui Phenom non sono interi. Solo che questa mi sembrava una cosa certa al 100%, quindi?

Vuoi la risposta? MI rifaccio al capitano...:D :D
http://img91.imageshack.us/img91/7008/fake001hk8.gif

bjt2
05-11-2007, 11:39
E' facile: o è un fake o non è vero che i divisori per la frequenza delle RAM sui Phenom non sono interi. Solo che questa mi sembrava una cosa certa al 100%, quindi?

Su quel PDF famoso ( :sofico: ) è rioportato che tutti i moltiplicatori sono del tipo x:y, con x e y indipendenti e probabilmente nel range 1:15 (per il primo valore sembra anche da 1 a 31)

I moltiplicatori sono INDIPENDENTI. Anzi sarebbe meglio parlare di 7 moltiplicatori. C'è il base clock che è 200MHz. Poi ci sono i 4 moltiplicatori CPU, il moltiplicatore del North bridge (unico clock per cache L3, controller RAM e crossbar switch), il moltiplicatore HT (con il limite che il clock HT deve essere minore o al più uguale a quello dell'HT) e il moltiplicatore della RAM.

gamberetto
05-11-2007, 11:46
Mi pare inoltre che il confronto tra un E6850 e un Athlon 64 a 3GHz (il 6000+) fatto da Hardware Upgrade nella comparativa delle 48 CPU non porti mai il primo ad un vantaggio superiore del 25% rispetto al secondo e nella maggior parte dei casi il vantaggio si attesta intorno al 10-15%. Nei giochi questo vantaggio mi pare ancora più irrisorio. Nella media complessiva si trova un +10%
Nel test riportato invece E6850 (70fps) ha un vantaggio di circa 30% rispetto all' Athlon FX (54 fps)...
Non so se si possano trarre delle conclusioni: non sono esperto in materia :fagiano:

grng
05-11-2007, 11:52
dicono che il test cpu sia favorevole agli intel, forse spiegato il grande divario...cmq soprattutto per le cpu, meglio aspettare una recensione completa :)

Masami
05-11-2007, 11:54
Ragazzi, se i test sono veritieri significa che Phenom "faticherà" a pareggiare con i Kentsfield, e perderà il confronto con i Penryn...

MarcoXX84
05-11-2007, 11:59
Ragazzi, se i test sono veritieri significa che Phenom "faticherà" a pareggiare con i Kentsfield, e perderà il confronto con i Penryn...

La risposta, è nella tua frase...;) :O

Konrad76
05-11-2007, 12:07
La risposta, è nella tua frase...;) :O

Quoto si infatti aspettiamo di averli in mano e poterli testare x bene :D ......

Simock85
05-11-2007, 12:10
Ragazzi, se i test sono veritieri significa che Phenom "faticherà" a pareggiare con i Kentsfield, e perderà il confronto con i Penryn...
Sicuramente! ma d'altronde se mia nonna avesse le ruote sarebbe un'automobile.

Free Gordon
05-11-2007, 12:13
Il sito Akiba, pubblica le foto della scheda mamma DFI LP UT 790FX-M2R con chipset 790FX pronta per il commercio:
Clicca qui... (http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/etc_rd790m2r.html)



Bella la DFI!!! Mi tenta assai... speriamo in bios maturi già all'uscita.. e che Oscar faccia i miracoli! :D

Speriamo sia la degna erede della Lanparty NF3 e NF4!! Grandi schede!! ^_^

M4R1|<
05-11-2007, 12:15
Bella la DFI!!! Mi tenta assai... speriamo in bios maturi già all'uscita.. e che Oscar faccia i miracoli! :D

Speriamo sia la degna erede della Lanparty NF3 e NF4!! Grandi schede!! ^_^

quoto!!!

news di hw: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/i-primi-prezzi-delle-cpu-phenom-x4_23132.html

capitan_crasy
05-11-2007, 12:22
edito anche questo, resta il fatto che le ram devono andare a 800 indipendentemente dal clock della cpu..e che il vcore è decisamente troppo alto...a sto punto manca poco, aspettiamo test un po' più autorevoli...

Aggiungo:
La frequenza dell'HT 3.0 è troppo bassa per un Phenom a 3.0Ghz!
Un phenom 9500 a 2.2Ghz ha la frequenza HT a 1.80Ghz, mentre un Phenom a 3.0Ghz dovrebbe avere un HT a 1.90/2.0Ghz...

Cloud76
05-11-2007, 12:35
Su quel PDF famoso ( :sofico: ) è rioportato che tutti i moltiplicatori sono del tipo x:y, con x e y indipendenti e probabilmente nel range 1:15 (per il primo valore sembra anche da 1 a 31)

I moltiplicatori sono INDIPENDENTI. Anzi sarebbe meglio parlare di 7 moltiplicatori. C'è il base clock che è 200MHz. Poi ci sono i 4 moltiplicatori CPU, il moltiplicatore del North bridge (unico clock per cache L3, controller RAM e crossbar switch), il moltiplicatore HT (con il limite che il clock HT deve essere minore o al più uguale a quello dell'HT) e il moltiplicatore della RAM.

:confused: Forse intendevi quello dell'NB?

Free Gordon
05-11-2007, 12:37
Noto che molti lamentano il fatto che "potrebbe" essere difficile salire verso o oltre i 3,0Ghz in OC.
Ammettiamo anche che sia vero, ma non avete pensato che se l'architettura è ad alta efficienza, arrivare a 3,0Ghz potrebbe equivalere al momento attuale arrivare a 3,5Ghz?
Con un esempio, cerco di spiegarmi meglio:
Se portare un Phenom X4 a 3,0Ghz lo rende veloce ALMENO QUANTO un Penryn a 3,5Ghz, quello che ci interessa a noi è il DATO ASSOLUTO. Quindi sapere che il nostro Phenom arriva (sempre ipotizzando tutto) a 3,0Ghz ma al tempo stesso è più veloce di un Penryn portato a 3,5Ghz...alla fine il dato di frequenza passerebbe in secondo piano.
Nota di servizio: la FREQUENZA come livello assoluto di riferimento, è obsoleta e ferma agli anni scorsi.


Il Phenom, nella maggioranza dei casi, non sarà efficiente come Penryn... ;)
Ergo faticherà a star vicino alle prestazioni di Penryn, A PARITA' di frequenza.

Con Kentsfield invece, sarà molto più vicino o probabilmente leggermente superiore.

Grave Digger
05-11-2007, 12:39
Il Phenom, nella maggioranza dei casi, non sarà efficiente come Penryn... ;)
Ergo faticherà a star vicino alle prestazioni di Penryn, A PARITA' di frequenza.

Con Kentsfield invece, sarà molto più vicino o probabilmente leggermente superiore.

quoto,mi rifiuto di credere che tutto sia fake :) ....

JuliusIT
05-11-2007, 12:39
Il confronto fra due processori non ancora usciti mancava :muro:

Free Gordon
05-11-2007, 12:46
se questi sono i prezzi non si fa molto a fare 2+2
il 2.2 probabilmente sarà al passo col q6600(2.4)
gli altri due dovrebbero essere leggermente sopra, ma nessuno dovrebbe arrivare alla pari del q6700 (2.66) (a meno che intel non abbia in programma un bel taglio anche per quello)


Il Phenom 2.4ghz dovrebbe essere alla pari del q6700. ;)

Un 200-300mhz di differenza di clock credo che l'architettura del Phenom sarà in grado di assorbirla.

Se avranno prezzi leggermente più bassi della controparte Intel, credo che sarà un buon processore (e mio a dicembre :D ).

MarcoXX84
05-11-2007, 12:53
Un po' di intrattenimento sul reparto prezzi.
Allora, prendendo come spunto questo (http://www.it4profit.com/ecatalog/userend/shopITProdLite.jsp?SUPPLIER=741&P1S=1&P2S=1&P3S=0&ST=1&PATERN=&PT=175&MNF=&COND=701&SDATA=1&LANG=en) sito, preso come riferimento anche dall'articolo di HWUpgrade (http://www.hwupgrade.it/news/cpu/i-primi-prezzi-delle-cpu-phenom-x4_23132.html) disponibile sul sito, possiamo trarre subito dei confronti sui prezzi.
AMD X2 5600+ costa 164$. In Italia lo si trova on line da più shop a 120€. C'è quindi una differenza di prezzo pari al 27% rispetto al prezzo in dollari.

Seguendo lo stesso ragionamento:
AMD Phenom X4 9500 costa 247$. Prendendo come riferimento lo scarto di prezzo citato poco fà con l'altro processore, detraiamo un 27%. Il prezzo negli stessi shop dovrebbe essere 180€.

Ovvio che, sempre ipotizzando che i prezzi espressi in dollari da quel sito siano quelli reali, ci sarà un ricarico maggiore sui nuovi Phenom a causa della "novità". ma applicando gli stessi parametri, 180€ esce fuori come prezzo e IMHO andrebbe a ruba in qualsiasi caso. più realisticamente credo in prezzi tra i 200 ed i 220€.

capitan_crasy
05-11-2007, 12:54
Giga-Byte ha aggiunto sul suo sito l'elenco delle schede mamme GA-MA790FX-DS5 e GA-MA790X-DS4:


GA-MA790FX-DS5 (Chipset 790FX)

http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071105135215_motherboard_productimage_ga-ma790fx-ds5_big.jpg

CPU Support for Socket AM2+/ AM2 processors:
AMD Phenom™FX processor/ AMD Phenom™ processor/ AMD Athlon™ 64 FX processor/AMD Athlon™ 64 X2 Dual-Core processor/AMD Athlon™ 64 processor/AMD Sempron™ processor
Hyper Transport Bus 4000/2000 MT/s
Chipset

1. North Bridge: AMD 790FX
2. South Bridge: AMD SB600

Memory

1. 4 x 1.8V DDR2 DIMM sockets supporting up to 16 GB of system memory (Note 1)
2. Dual channel memory architecture
3. Support for DDR2 1066(Note 2)/800/667 MHz memory modules

Audio

1. Realtek ALC889A codec
2. High Definition Audio
3. 2/4/5.1/7.1-channel
4. Support for DTS (dts NEO:PC)
5. Support for S/PDIF In/Out
6. Support for CD In

LAN

1. Realtek 8111B chip (10/100/1000 Mbit)

Expansion Slots

1. 2 x PCI Express x16 slots supporting ATI CrossFireX™ technology (The PCI Express x16 slots conform to PCI Express 2.0 standard.)
2. 3 x PCI Express x1 slot
3. 2 x PCI slots

Storage Interface South Bridge:

1. 1 x IDE connector supporting ATA-133/100/66/33 and up to 2 IDE devices
2. 4 x SATA 3Gb/s connectors (SATAII0, SATAII1, SATAII2, SATAII3) supporting up to 4 SATA 3Gb/s devices
3. Support for SATA RAID 0, RAID 1 and RAID 0+1

2 x GIGABYTE SATA2 chip:

1. 2 x SATA 3Gb/s connectors (GSATAII_1, GSATAII_2) supporting up to 2 SATA 3Gb/s devices
2. 2 x eSATA 3Gb/s ports on the back panel supporting up to 2 SATA 3Gb/s devices
3. Support for SATA RAID 0, RAID 1, and JBOD

iTE IT8718 chip:

1. 1 x floppy disk drive connector supporting up to 1 floppy disk drive

IEEE 1394 T.I. TSB43AB23 chip

1. Up to 3 IEEE 1394a ports (2 on the back panel, 1 via the IEEE 1394a bracket connected to the internal IEEE 1394a headers)

USB Integrated in the South Bridge

1. Up to 10 USB 2.0/1.1 ports (6 on the back panel, 4 via the USB brackets connected to the internal USB headers)

Internal I/O Connectors

1. 1 x 24-pin ATX main power connector
2. 1 x 8-pin ATX 12V power connector
3. 1 x 4-pin PCIe 12V power connector
4. 1 x floppy disk drive connector
5. 1 x IDE connector
6. 6 x SATA 3Gb/s connectors
7. 1 x CPU fan header
8. 2 x system fan headers
9. 1 x power fan header
10. 1 x North Bridge fan header
11. 1 x front panel header
12. 1 x front panel audio header
13. 1 x CD In connector
14. 1 x S/PDIF In header
15. 1 x S/PDIF Out header
16. 2 x USB 2.0/1.1 headers
17. 1 x IEEE 1394a headers
18. 1 x parallel port header
19. 1 x power LED header
20. 1 x chassis intrusion header

Back Panel Connectors

1. 1 x PS/2 keyboard port
2. 1 x PS/2 mouse port
3. 1 x serial port
4. 1 x coaxial S/PDIF Out connector
5. 1 x optical S/PDIF Out connector
6. 6 x USB 2.0/1.1 ports
7. 2 x IEEE 1394a ports
8. 1 x RJ-45 port
9. 2 x eSATA 3Gb/s ports
10. 6 audio jacks (Line In / Line Out / MIC In/Surround Speaker Out (Rear Speaker Out) / Center / Subwoofer Speaker Out / Side Speaker Out)

I/O Controller

1. iTE IT8718 chip

H/W Monitoring System voltage detection

1. CPU/System temperature detection
2. CPU/System/Power fan speed detection
3. CPU overheating warning
4. CPU/System/Power fan fail warning
5. CPUfan speed control

BIOS

1. 2 x 4 Mbit flash
2. Use of licensed AWARD BIOS
3. Support for Dual BIOS™
4. PnP 1.0a, DMI 2.0, SM BIOS 2.4, ACPI 1.0b

Unique Features

1. Support for @BIOS
2. Support for Download Center
3. Support for Q-Flash
4. Support for EasyTune (Note 3)
5. Support for Xpress Install
6. Support for Xpress Recovery2
7. Support for Virtual Dual BIOS

Bundle Software

1. Norton Internet Security (OEM version)

Overclocking Voltage adjustments in BIOS Setup (CPU/DDR2/Chipset/PCIE/FSB/HTT/HTR) allow you to:

1. Increase CPU voltage (Note 4)
2. Increase DDR2 voltage by 0.05V to 0.50V with 0.05V increment
3. Increase Chipset voltage by 0.05V to 0.40V with 0.05V increment
4. Increase PCI Express voltage by 0.05V to 0.45V with 0.05V increment
5. Increase FSB voltage by 0.05V to 0.35V with 0.05V increment
6. Increase HTT voltage by 0.05V to 0.40V with 0.05V increment
7. Increase HTR voltage by 0.05V to 0.45V with 0.05V increment

Frequency adjustments in BIOS Setup (CPU/HT Link/PCIE/DDR2) allow you to:

1. Adjust CPU host frequency from 200 MHz to 500 MHz with 1 MHz increment
2. Adjust HT Link frequency
3. Adjust PCI Express frequency from 100 MHz to 200 MHz with 1 MHz increment
4. Adjust DDR2 frequency

Operating System

1. Support for Microsoft Windows Vista/XP/2000

Form Factor

1. ATX Form Factor; 30.5cm x 24.4cm

Note (Note 1) Due to Windows XP 32-bit operating system limitation, when more than 4 GB of physical memory is installed, the actual memory size displayed will be less than 4 GB.
(Note 2) Whether 1066 MHz memory speed is supported depends on the CPU being used.
(Note 3) Available functions in Easytune may differ by motherboard model.
(Note 4) The adjustable CPU voltage range depends on the CPU being used.
Remark

1. Due to different Linux support condition provided by chipset vendors, please download Linux driver from chipset vendors' website or 3rd party website.
2. Due to most hardware/software vendors no longer offer support for Win9X/ME. If some vendors still has Win9X/ME drivers available, we will publish on website.



GA-MA790X-DS4 (Chipset 790X :D )

http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071105135311_motherboard_productimage_ga-ma790x-ds4_big.jpg

CPU Support for Socket AM2+/ AM2 processors:
AMD Phenom™FX processor/ AMD Phenom™ processor/ AMD Athlon™ 64 FX processor/AMD Athlon™ 64 X2 Dual-Core processor/AMD Athlon™ 64 processor/AMD Sempron™ processor
Hyper Transport Bus 4000/2000 MT/s
Chipset

1. North Bridge: AMD 790X
2. South Bridge: AMD SB600

Memory

1. 4 x 1.8V DDR2 DIMM sockets supporting up to 16 GB of system memory (Note 1)
2. Dual channel memory architecture
3. Support for DDR2 1066(Note 2)/800/667 MHz memory modules

Audio

1. Realtek ALC889A codec
2. High Definition Audio
3. 2/4/5.1/7.1-channel
4. Support for S/PDIF In/Out
5. Support for CD In

LAN Realtek 8111B chip (10/100/1000 Mbit)
Expansion Slots

1. 2 x PCI Express x16 slots supporting ATI CrossFireX™ technology (Note 3) (The PCIE_16_1 slot supports x16; the PCIE_16_2 supports x8. The PCI Express x16 slots conform to PCI Express 2.0 standard.)
2. 3 x PCI Express x1 slot
3. 2 x PCI slots

Storage Interface South Bridge:

1. 1 x IDE connector supporting ATA-133/100/66/33 and up to 2 IDE devices
2. 4 x SATA 3Gb/s connectors (SATAII0, SATAII1, SATAII2, SATAII3) supporting up to 4 SATA 3Gb/s devices
3. Support for SATA RAID 0, RAID 1 and RAID 0+1

iTE IT8718 chip:

1. 1 x floppy disk drive connector supporting up to 1 floppy disk drive

IEEE 1394 T.I. TSB43AB23 chip

1. Up to 3 IEEE 1394a ports (2 on the back panel, 1 via the IEEE 1394a bracket connected to the internal IEEE 1394a headers)

USB Integrated in the South Bridge

1. Up to 10 USB 2.0/1.1 ports (6 on the back panel, 4 via the USB brackets connected to the internal USB headers)

Internal I/O Connectors

1. 1 x 24-pin ATX main power connector
2. 1 x 8-pin ATX 12V power connector
3. 1 x 4-pin PCIe 12V power connector
4. 1 x floppy disk drive connector
5. 1 x IDE connector
6. 4 x SATA 3Gb/s connectors
7. 1 x CPU fan header
8. 2 x system fan headers
9. 1 x power fan header
10. 1 x North Bridge fan header
11. 1 x front panel header
12. 1 x front panel audio header
13. 1 x CD In connector
14. 1 x S/PDIF In header
15. 1 x S/PDIF Out header
16. 2 x USB 2.0/1.1 headers
17. 1 x IEEE 1394a headers
18. 1 x parallel port header
19. 1 x power LED header
20. 1 x chassis intrusion header

Back Panel Connectors

1. 1 x PS/2 keyboard port
2. 1 x PS/2 mouse port
3. 1 x serial port
4. 1 x coaxial S/PDIF Out connector
5. 1 x optical S/PDIF Out connector
6. 6 x USB 2.0/1.1 ports
7. 2 x IEEE 1394a ports
8. 1 x RJ-45 port
9. 6 audio jacks (Line In / Line Out / MIC In/Surround Speaker Out (Rear Speaker Out) / Center / Subwoofer Speaker Out / Side Speaker Out)

I/O Controller iTE IT8718 chip
H/W Monitoring System voltage detection

1. CPU/System temperature detection
2. CPU/System/Power fan speed detection
3. CPU overheating warning
4. CPU/System/Power fan fail warning
5. CPUfan speed control

BIOS

1. 2 x 4 Mbit flash
2. Use of licensed AWARD BIOS
3. Support for Dual BIOS™
4. PnP 1.0a, DMI 2.0, SM BIOS 2.4, ACPI 1.0b

Unique Features

1. Support for @BIOS
2. Support for Download Center
3. Support for Q-Flash
4. Support for EasyTune (Note 4)
5. Support for Xpress Install
6. Support for Xpress Recovery2
7. Support for Virtual Dual BIOS

Bundle Software Norton Internet Security (OEM version)
Overclocking Voltage adjustments in BIOS Setup (CPU/DDR2/Chipset/PCIE/FSB/HTT/HTR) allow you to:

1. Increase CPU voltage (Note 5)
2. Increase DDR2 voltage by 0.05V to 0.50V with 0.05V increment
3. Increase Chipset voltage by 0.05V to 0.40V with 0.05V increment
4. Increase PCI Express voltage by 0.05V to 0.45V with 0.05V increment
5. Increase FSB voltage by 0.05V to 0.35V with 0.05V increment
6. Increase HTT voltage by 0.05V to 0.40V with 0.05V increment
7. Increase HTR voltage by 0.05V to 0.45V with 0.05V increment

Frequency adjustments in BIOS Setup (CPU/HT Link/PCIE/DDR2) allow you to:

1. Adjust CPU host frequency from 200 MHz to 500 MHz with 1 MHz increment
2. Adjust HT Link frequency
3. Adjust PCI Express frequency from 100 MHz to 200 MHz with 1 MHz increment
4. Adjust DDR2 frequency

Operating System Support for Microsoft Windows Vista/XP/2000
Form Factor ATX Form Factor; 30.5cm x 22 .4cm
Note (Note 1) Due to Windows XP 32-bit operating system limitation, when more than 4 GB of physical memory is installed, the actual memory size displayed will be less than 4 GB.
(Note 2) Whether 1066 MHz memory speed is supported depends on the CPU being used.
(Note 3) When the CrossFireX™ technology is enabled, the PCIE_16_1 slot will operate in x8 mode. If you are installing a single PCI Express x16 graphics card, please install it in the PCIE_16_1 slot for optimum performance.
(Note 4) Available functions in Easytune may differ by motherboard model.
(Note 5) The adjustable CPU voltage range depends on the CPU being used.
Remark

1. Due to different Linux support condition provided by chipset vendors, please download Linux driver from chipset vendors' website or 3rd party website.
2. Due to most hardware/software vendors no longer offer support for Win9X/ME. If some vendors still has Win9X/ME drivers available, we will publish on website.


Viene confermata la notizia che questa scheda mamma monta un 790X e non un 790FX.
Nota lieta è che il chipset 790X può gestire il crossfire in configurazione a 24 linee ( 16x+8x), mentre fino ad oggi si credeva che questo chipset poteva usare due schede video in configurazione Crossfire 2X8x...

GA-MA790FX-DS5 ( Clicca qui (http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ClassValue=Motherboard&ProductID=2694&ProductName=GA-MA790FX-DS5) ) - GA-MA790X-DS4 ( Clicca qui (http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ClassValue=Motherboard&ProductID=2695&ProductName=GA-MA790X-DS4) )

dagon1978
05-11-2007, 13:06
Il Phenom 2.4ghz dovrebbe essere alla pari del q6700. ;)

Un 200-300mhz di differenza di clock credo che l'architettura del Phenom sarà in grado di assorbirla.

Se avranno prezzi leggermente più bassi della controparte Intel, credo che sarà un buon processore (e mio a dicembre :D ).

in teoria dovrebbe essere così
in pratica se lo vendono alla metà del q6700 (o quasi) ho il sospetto che non vada come il q6700
poi magari mi sbaglio e intel sta per tagliare anche il prezzo del q6700...così tutto sarebbe spiegato...

Free Gordon
05-11-2007, 13:09
Ecco i nuovi test effettuati con Crisys, comparativa anche con Intel:

http://www.expreview.com/img/news/071105/amd_platform.png

http://www.expreview.com/img/news/071105/hybrid_platform.png

http://www.expreview.com/img/news/071105/phenom_platform.png

A questo link maggiori info sulla prova:
http://www.expreview.com/news/hard/2007-11-05/1194231291d6785_1.html
Forniscono moltissimi dettagli sulla prova e la configurazione, vi consiglio di dare un'occhiata e leggere tutto quanto (è inglese, almeno non è in giapponese). A me sembrerebbe molto reale. Se fosse un fake sarebbe ben fatto.


Come dicevo qualche post fà, pare che il Phenom sia molto "ram-dipendente" proprio come l'Athlon64..

Bisogna vedere quanto inciderà l'OC dell'HTT e della ram nel caso dell'architettura AMD rispetto ad incrementi simili sull'architettura Intel.

Probabile cmq che i risultati di Intel siano meno condizionati dalla frequenza/efficienza della ram.

Questo se da un lato è uno svantaggio per AMD, può essere anche visto come un vantaggio, dagli smanettoni, sempre che i prezzi dei Phenom siano competitivi.


ps. inoltre bisogna vedere su che piattaforma AMD è stato fatto il test e il livello di maturità dei bios in generale.

Free Gordon
05-11-2007, 13:12
Avevo letto in giro, non ricordo dove (forse sul forum di extremesystems) che il bench test di Crisys favorisce i processori Intel e la loro architettura, [/I]


Sì, c'è anche da considerare questo: Crysis a quanto pare è stato fortemente ottimizzato per i dualcore Intel (e per le archi Intel in genere).

grng
05-11-2007, 13:16
ovviamente di una piattaforma non ancora uscita sul mercato, come vuoi che sia messo il bios? :)
cmq credo che mi terrò l'x2 su socket 939 ancora per un po', spero di riuscire a reggere alla tentazione e passare direttamente a am3 + ddr3

dagon1978
05-11-2007, 13:24
ma c'è stata qualche conferma per quanto riguarda le frequenze?
perché noi stiamo ragionando su frequenze supposte

sempre sul sito da cui provengono i bench di crysis c'è scritto questo

Phenom 9700 2600 MHz 4*512 KB 2 MB 125 W Socket
Phenom 9600 2400 MHz 4*512 KB 2 MB 89 W Socket
Phenom 9500 2200 MHz 4*512 KB 2 MB 89 W Socket

link (http://www.expreview.com/news/hard/2007-11-05/1194230540d6780.html)

se così fosse, visti i prezzi, inizio ad avere davvero paura per le prestazioni di questi phenom...

Inlogitech
05-11-2007, 13:45
ma c'è stata qualche conferma per quanto riguarda le frequenze?
perché noi stiamo ragionando su frequenze supposte

sempre sul sito da cui provengono i bench di crysis c'è scritto questo

Phenom 9700 2600 MHz 4*512 KB 2 MB 125 W Socket
Phenom 9600 2400 MHz 4*512 KB 2 MB 89 W Socket
Phenom 9500 2200 MHz 4*512 KB 2 MB 89 W Socket

link (http://www.expreview.com/news/hard/2007-11-05/1194230540d6780.html)

se così fosse, visti i prezzi, inizio ad avere davvero paura per le prestazioni di questi phenom...


che intendi quando scrivi che visti i prezzi potresti avere paura delle prestazioni? Cioè in positivo o in negativo?

dagon1978
05-11-2007, 13:48
che intendi quando scrivi che visti i prezzi potresti avere paura delle prestazioni? Cioè in positivo o in negativo?

direi molto negativo, se vendono un phenom 2.6 alla metà di un q6700 (2.66) e soprattutto a soli 10$ in più di un phenom 2.4...
boh, qualcosa non mi torna in tutto questo...

MarcoXX84
05-11-2007, 14:08
ma c'è stata qualche conferma per quanto riguarda le frequenze?
perché noi stiamo ragionando su frequenze supposte

sempre sul sito da cui provengono i bench di crysis c'è scritto questo

Phenom 9700 2600 MHz 4*512 KB 2 MB 125 W Socket
Phenom 9600 2400 MHz 4*512 KB 2 MB 89 W Socket
Phenom 9500 2200 MHz 4*512 KB 2 MB 89 W Socket

link (http://www.expreview.com/news/hard/2007-11-05/1194230540d6780.html)

se così fosse, visti i prezzi, inizio ad avere davvero paura per le prestazioni di questi phenom...
Dai un occhio al famoso post n° 5 all'inizio del thread, perchè qualcosa era cambiato in tavola.
I TDP sono passati da 89w a 95w (se dico bene) e le frequenza dovrebbero essere rispettivamente 2.2Ghz, 2.3Ghz, 2.4Ghz.

capitan_crasy
05-11-2007, 14:25
OCW pubblica le prime foto della MA770-DS3 composta dal chipset AMD770:

http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071105152239_MA770-DS3copy.jpg

La scheda monta 1 slot PCI-Express 16X 2.0, 4 slot PCI-Express 1x, 4 porte SATA2, porte Firewire, Gigalan, HD Audio 8.1.
Clicca qui... (http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?%20threadid=68615)

capitan_crasy
05-11-2007, 14:30
Il sito OCW pubblica la foto della SuPoX ( ex Epox ) modello AK780U con chipset AMD 770 e della SUPoX AK790T GLI con chipset AMD 790X

AK790T GLI
http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071105153322_AK790TGLIcopy.jpg

La scheda monta 2 slot PCI-Express 16X 2.0 ( il primo ha 16 linee, mentre il secondo ha 8 linee ), 2 slot PCI-Express 1x, 4+2 porte SATA2 ( una eSATA ), Gigalan, HD Audio 8.1.

AK780U
http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071105152825_AK780Ucopy.jpg

La scheda monta 1 slot PCI-Express 16X 2.0, 2 slot PCI-Express 1x, 4 porte SATA2 ( una eSATA ), Gigalan, HD Audio 8.1.

Clicca qui (http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?%20threadid=68625) e clicca qui... (http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?%20threadid=68617)

roccodifilippo
05-11-2007, 14:36
Riguardo a quei test è bello il fatto che il quad-core a 3ghz sia solo un 10-15% avanti il dual core athlonfx......io non sono un esperto per capire che se due anni di ricerca con solo l'ultimo hanno in cui Amd ha investito 1,6 miliardi di dollari, sono serviti ad un 10-15 % a parità di frequenza e con il doppio dei core e con le rese infime ....... qualcuno si fa le pippe :D :D quindi io sono per il fake più spudorato

Rufus86
05-11-2007, 14:41
se n'era già parlato,e avevo detto che i chipset nforce per amd sarebbero continuati ad esistere ;) ....ma ancora non c'è alcuna traccia in merito :boh: .....o cmnq pochino,non il solito hype .....

non saprei dirti se possa trattarsi di un problema di segretezza industriale :fagiano: .....

resta cmnq il fatto che per il futuro la piattaforma di riferimento per nvidia sarà intel,ammesso che le indiscrezioni siano fondate,e skulltrail sia una eccezione :) ........

Su piattaforma Intel le persone comprano soprattutto, nella fascia alta, i chipset di quest'ultimo. Infatti nVIDIA i propri chip di fascia alta li vende soprattutto su piattaforma AMD, dunque non abbandonerà quest'ultima. ;)

E poi, come hanno già detto altri, gli nForce serie 7 per i Phenom usciranno tra pochi giorni.

Spitfire84
05-11-2007, 14:44
sorry, doppio post

Spitfire84
05-11-2007, 14:46
direi molto negativo, se vendono un phenom 2.6 alla metà di un q6700 (2.66) e soprattutto a soli 10$ in più di un phenom 2.4...
boh, qualcosa non mi torna in tutto questo...

quelle frequenze erano quelle supposte secondo indiscrezioni..
Quelle reali sono:
GP-9500 -> 2,2 GHz
GP-9600 -> 2,3 GHz
GP-9700 -> 2,4 GHz
Il sito non ha aggiornato con queste info nuove.. ;)

grng
05-11-2007, 14:53
Il sito OCW pubblica la foto della SuPoX ( ex Epox ) ...
Ecco dov'era finita la mitica epox :D
Ma fa ancora schede video da smanettoni? In queste non vedo nemmeno il famoso display per gli errori

Rufus86
05-11-2007, 14:53
quelle frequenze erano quelle supposte secondo indiscrezioni..
Quelle reali sono:
GP-9500 -> 2,2 GHz
GP-9600 -> 2,3 GHz
GP-9700 -> 2,4 GHz
Il sito non ha aggiornato con queste info nuove.. ;)

Comunque c'è da dire che 2,4 Ghz, anche se il Phenom facesse fatica a salire, sono una frequenza bassa. Minimo dovrebbe arrivare tranquillamente alle frequenze del K8, dunque tra i 2,8 e i 3 Ghz.

Il che potrebbe voler dire che AMD ha un buon margine di risposta, e che ha scelto di proposito di uscire con versioni medio-basse del processore (forse per problemi di rese produttive). Verosimile che verso Gennaio o giù di lì esca con proposte con frequenze più alte, per competere nella fascia medio-alta/alta.

Per ora, dunque, non c'è motivo di preoccuparsi. ;)

jp77
05-11-2007, 14:55
Comunque c'è da dire 2,4 Ghz, anche se il Phenom facesse fatica a salire come il K8, sono una frequenza bassa. Minimo il K10 dovrebbe arrivare tranquillamente alle frequenza del K8, dunque tra i 2,8 e i 3 Ghz.

Il che potrebbe voler dire che AMD ha comunque un buon margine di risposta, e che ha scelto di proposito di uscire con versioni medio-basse del processore. Verosimile che verso Gennaio o giù di lì esca con proposte con frequenze più alte, per competere nella fascia medio-alta/alta.

o forse che le frequenze più alte le tiene per i modelli Fx

dagon1978
05-11-2007, 14:55
quelle frequenze erano quelle supposte secondo indiscrezioni..
Quelle reali sono:
GP-9500 -> 2,2 GHz
GP-9600 -> 2,3 GHz
GP-9700 -> 2,4 GHz
Il sito non ha aggiornato con queste info nuove.. ;)

per questo ho chiesto se ci sono conferme ufficiali e mi pare che anche queste ultime siano indiscrezioni no?
il sito che riporta i bench di crysis ha dato le frequenze vecchie (2.2, 2.4, 2.6) come notizia uscita oggi, non un mese fa

Rufus86
05-11-2007, 15:00
o forse che le frequenze più alte le tiene per i modelli Fx

Le versioni FX, al pari delle Extreme di Intel, storicamente hanno solo 200 Mhz in più. Dunque, se l'FX potenzialmente può arrivare a 3 Ghz, la versione "normale" potenzialmente potrebbe arrivare a 2,8 Ghz.

Il tutto, sia chiaro, se Phenom ha problemi a salire e non può andare oltre le frequenze del K8. Ma è verosimile che, al pari di Penryn, il K10,5 userà un processo produttivo ottimizzato che gli permetta di salire un bel pò.

Defragg
05-11-2007, 15:06
La scheda monta 1 slot PCI-Express 16X 2.0, 4 slot PCI-Express 1x, 4 porte SATA2, porte Firewire, Gigalan, HD Audio 8.1.

Inutili è riduttivo.

capitan_crasy
05-11-2007, 15:09
Le versioni FX, al pari delle Extreme di Intel, storicamente hanno solo 200 Mhz in più. Dunque, se l'FX potenzialmente può arrivare a 3 Ghz, la versione "normale" potenzialmente potrebbe arrivare a 2,8 Ghz.

Il tutto, sia chiaro, se Phenom ha problemi a salire e non può andare oltre le frequenze del K8. Ma è verosimile che, al pari di Penryn, il K10,5 userà un processo produttivo ottimizzato che gli permetta di salire un bel pò.

Il Phenom Fx potrebbe avere il moltiplicatore sboccato verso l'alto...
Un ipotetico 2.60Ghz potrebbe salire e superare i 3.0Ghz...

Spitfire84
05-11-2007, 15:21
Faccio notare una cosa sui bench di crisys..guardate le schermate dove vengono riportate le configurazioni di test..gli intel hanno un frame rate minimo di circa 30 fps, i phenom un minimo di 8 fps.
Con tutto il rispetto, sti test possono anche essere veri, però faccio veramente fatica a credere che un amd quad core faccia un minimo di 8 frame al secondo rispetto ai 30 di intel, a meno di qualche problema hardware o software.
Comunque al momento stiamo brancolando troppo nel buoi e stiamo facendo tante supposizioni che non se ne vien + fuori..a sto punto meglio aspettare il 19 e siamo a posto.. ;)
Ciao..
..Andrea

ATi7500
05-11-2007, 15:38
Che poi stavo pensando...

Una volta compravi la scheda madre, dovevi poi metterci il controller per i dischi, quello per il lettore ottico, una scheda ethernet, la scheda video, la scheda audio e una scheda proprietaria per attaccarci lo scanner.

Oggi sulla scheda madre ho un controller per almeno 6 dischi, per almeno due lettori ottici, 1/2 porte ethernet, audio 136.23 canali e 3000 USB per attaccarci praticamente qualunque periferica che posso immaginare chiedendomi a cosa servano le 6 frontali che ho sullo stacker.

Mi dite a che servono gli n slot oltre al primo PCIe x16?

ed e' proprio per questo motivo che ho iniziato ad apprezzare il formato MicroATX, sia per motivi di compattezza che di integrazione totale :)
Resto sintonizzato per eventuali annunci di mobo MicroATX per Phehom (ammesso che la mobo in firma non li supporti con un nuovo bios)

bYeZ!

Fray
05-11-2007, 16:02
ma le schede con 770 saranno meno prestanti rispetto a quelle con 790? oppure è solo l'assenza del crossfire, overclock meno spinti etc?

esticbo
05-11-2007, 16:27
edit:

Speriamo sia la degna erede della Lanparty NF3 e NF4!! Grandi schede!! ^_^

Sperando ke assomigli + alla Lanparty NF4 ke alla NF3 visto il poco esito ke riscontró quest'ultima.

vime76amd
05-11-2007, 17:38
:D :D ma nvidia cosa aspetta a farci vedere qualcosa?:D :D

Grave Digger
05-11-2007, 18:19
Su piattaforma Intel le persone compra soprattutto, nella fascia alta, i chipset di quest'ultimo. Infatti nVIDIA i propri chip di fascia alta li vende soprattutto su piattaforma AMD, dunque non abbandonerà quest'ultima. ;)

E poi, come hanno già detto altri, gli nForce serie 7 per i Phenom usciranno tra pochi giorni.

"resta cmnq il fatto che per il futuro la piattaforma di riferimento per nvidia sarà intel"

;)

navarre63
05-11-2007, 18:25
ma il chipset amd 770 non doveva essere senza video integrato?

esticbo
05-11-2007, 18:34
ma il chipset amd 770 non doveva essere senza video integrato?

Preso dalla prima pagina:

AMD 770 ( RX780 ):
Chipset di fascia Media per socket AM2+
20Linee PCI-Express 2.0
No Crossfire
Hyper Transport 3.0
Configurazioni possibili:
1 Slot PCI-Express 16x meccanico ed elettrico


AMD 790G ( RS7xx ):
Chipset con grafica Integrata DX10 per Socket AM2+
Per ora non ci sono informazioni su questo nuovo chipset.


AMD 780G ( RS780 ):
Chipset con grafica Integrata DX10 per Socket AM2+
20 linee PCI-Express 2.0
Hyper Transport 3.0
IGP con UVD ( Universal Video Decoder )
No CrossFire
Uscite Video DVI, HDMI e DisplayPort

adesso aspetta ke capitan_crasy ti punisca :D :D

navarre63
05-11-2007, 19:04
pure punire mi deve??? :D

dove sta scritto che il 770 ha il video integrato? sia dx9 o dx10!!!

sulla gigabyte con il 770 che ha postato il Capo mi sembra di scorgere il classico connettore blu della vga....

navarre63
05-11-2007, 19:19
Sarà una seriale...

dici? ho i miei dubbi...secondo me il 770 a vedere quella foto e anche quella della ex epox ha il video integrato,quindi bisognerà salire qualche gradino (di fascia) x avere sta cavolo di mobo am2+ senza video integrato,e poi non puo essere una seriale,è troppo piccola x esserlo,le seriali sono piu lunghe.

esticbo
05-11-2007, 19:24
dici? ho i miei dubbi...secondo me il 770 a vedere quella foto e anche quella della ex epox ha il video integrato,quindi bisognerà salire qualche gradino (di fascia) x avere sta cavolo di mobo am2+ senza video integrato,e poi non puo essere una seriale,è troppo piccola x esserlo,le seriali sono piu lunghe.

É una porta seriale (guarda in Back Panel Connectors (http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ClassValue=Motherboard&ProductID=2695&ProductName=GA-MA790X-DS4))

navarre63
05-11-2007, 19:29
É una porta seriale (guarda in Back Panel Connectors (http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ClassValue=Motherboard&ProductID=2695&ProductName=GA-MA790X-DS4))


sto parlando del 770 NON del 790X come da te linkato...

navarre63
05-11-2007, 19:30
OCW pubblica le prime foto della MA770-DS3 composta dal chipset AMD770:

http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071105152239_MA770-DS3copy.jpg

La scheda monta 1 slot PCI-Express 16X 2.0, 4 slot PCI-Express 1x, 4 porte SATA2, porte Firewire, Gigalan, HD Audio 8.1.
Clicca qui... (http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?%20threadid=68615)

la mobo in questione è QUESTA

bonzuccio
05-11-2007, 19:33
"resta cmnq il fatto che per il futuro la piattaforma di riferimento per nvidia sarà intel"

;)

Auguroni allora! :asd:

Grave Digger
05-11-2007, 19:34
Auguroni allora! :asd:

e cosa c'è di strano scusa :mbe: ????

esticbo
05-11-2007, 19:38
la mobo in questione è QUESTA

Si lo so ma era x farti capire ke il connettore azzuro nelle Gigabyte sono porte seriali e nn vga

RadioactiveToy
05-11-2007, 19:42
la mobo in questione è QUESTA
Se segui il link sotto all'immagine c'è scritto tutto ;)

bonzuccio
05-11-2007, 19:44
e cosa c'è di strano scusa :mbe: ????

No dico.. che anche su amd uno si fa in 4 per non prendere un chipset nvidia.. pensa su intel dal momento che quest'ultima fa chipset ottimi se vuoi proprio mettere nvidia allora è per fare lo sli.. ma poi ci ripensi e ti accontenti di una vga :O
Opinioni personali beninteso :)

navarre63
05-11-2007, 19:47
Se segui il link sotto all'immagine c'è scritto tutto ;)

chiedo venia :D...ok abbiamo trovato la main for me :ciapet:

dagon1978
05-11-2007, 19:56
"resta cmnq il fatto che per il futuro la piattaforma di riferimento per nvidia sarà intel"

;)

e cosa c'è di strano scusa :mbe: ????

ma vuoi che la gente ti dica sì hai ragione ok per farla finita??

SEI OT!! mamma mia, quando la gente non capisce...

bjt2
05-11-2007, 19:58
:confused: Forse intendevi quello dell'NB?

Si, scusa... :D Typo... :D

Grave Digger
05-11-2007, 20:35
No dico.. che anche su amd uno si fa in 4 per non prendere un chipset nvidia.. pensa su intel dal momento che quest'ultima fa chipset ottimi se vuoi proprio mettere nvidia allora è per fare lo sli.. ma poi ci ripensi e ti accontenti di una vga :O
Opinioni personali beninteso :)

certamente,ma io non prenderei mai e poi mai un chipset nvidia,era soltanto cronaca :) ,poi c'è chi li prende,e non critico,ci mancherebbe....non ho mica detto che non vedo l'ora che escano gli nforce per intel ;) ...in ogni caso,nvidia è più capace nello sviluppare soluzioni per amd,dato che il suo chipset della riscossa su intel,avrebbe dovuto essere il 680i...e sapete tutti come è andata a finire :fagiano: .....

per il resto,sicuramente la scelta è molto ampia su piattaforma amd,perchè puoi praticamente provare qualunque tipologia di sottosistema video senza problemi ;) ...che poi la piattaforma di riferimento sia intel avrà i suoi vantaggi per nvidia,ma per gli utenti che tribolano a stare con un quad q6600 a default,'nzomma :muro: .....

ed era questo che volevo dire,considerato che mi si accusa di off topic :) ....

gi0v3
05-11-2007, 21:35
la mobo in questione è QUESTA

e quel color verde acqua è quello di solito associato alle porte seriali, le porte vga sono blu

Rufus86
05-11-2007, 21:45
"resta cmnq il fatto che per il futuro la piattaforma di riferimento per nvidia sarà intel"

;)

Mi quoto: "Su piattaforma Intel le persone comprano soprattutto, nella fascia alta, i chipset di quest'ultimo."

Poi, per ora, quello che ci importa è che l'nForce serie 7 esca contemporaneamente anche su AMD e supporti al meglio i Phenom. ;)

Grave Digger
05-11-2007, 21:47
Mi quoto: "Su piattaforma Intel le persone comprano soprattutto, nella fascia alta, i chipset di quest'ultimo."

Poi, per ora, quello che ci importa è che l'nForce serie 7 esca contemporaneamente anche su AMD e supporti al meglio i Phenom. ;)

si ma quello è un altro discorso ;) ......io parlavo dal punto di vista di nvidia per il futuro,non dell'utenza o di intel(oltre al fatto che in questo contesto intel non c'entra 'na ceppa) :) .....

Cloud76
05-11-2007, 22:26
Giga-Byte ha aggiunto sul suo sito l'elenco delle schede mamme GA-MA790FX-DS5 e GA-MA790X-DS4:


GA-MA790FX-DS5 (Chipset 790FX)

GA-MA790X-DS4 (Chipset 790X :D )

Mi chiedevo una cosa... ma se la DS5 ha il 790FX come la DQ6 (che ha 4 slot PCI-E, 2x16 + 2x8) e la DS5 invece ne ha 2x16 + 3x1 che fine fanno tutte le altre linee PCI-e del chipset? Rimangono inutilizzate? Non potevano mettere almeno 3 slot 4x invece che quelli da 1x se proprio non volevano fare il quad crossfire per riservarlo solamente per la DQ6?

Che poi stavo pensando...

Una volta compravi la scheda madre, dovevi poi metterci il controller per i dischi, quello per il lettore ottico, una scheda ethernet, la scheda video, la scheda audio e una scheda proprietaria per attaccarci lo scanner.

Oggi sulla scheda madre ho un controller per almeno 6 dischi, per almeno due lettori ottici, 1/2 porte ethernet, audio 136.23 canali e 3000 USB per attaccarci praticamente qualunque periferica che posso immaginare chiedendomi a cosa servano le 6 frontali che ho sullo stacker.

Mi dite a che servono gli n slot oltre al primo PCIe x16?

Se hai qualche centinaio di euro che ti avanza puoi sempre installare un controller SCSI:asd:
:)

Free Gordon
06-11-2007, 00:07
Il sito OCW pubblica la foto della SuPoX ( ex Epox ) modello AK780U con chipset AMD 770 e della SUPoX AK790T GLI con chipset AMD 790X[/URL]


Ma questa è la vecchia Epox che ha cambiato nome? :D

Una bella scheda dalla gloriosa Epox, con 790FX, non la disdegnerei..

Free Gordon
06-11-2007, 00:11
Sperando ke assomigli + alla Lanparty NF4 ke alla NF3 visto il poco esito ke riscontró quest'ultima.


io la DFI NF3 l'ho avuta e mi son trovato un gran bene! ^_^

capitan_crasy
06-11-2007, 00:23
Ma questa è la vecchia Epox che ha cambiato nome? :D

Una bella scheda dalla gloriosa Epox, con 790FX, non la disdegnerei..

Bè Epox è semplicemente ( e tragicamente ) fallita e Supox è nata dalle sue ceneri....

carver
06-11-2007, 00:46
domanda....

ma siamo sempre dietro anni luce rispetto a CORE DUO... oppure c'e' una parvenza di recupero??


nota bene.. anche un sesto posto ( tanto x prendere almeno 1 punto nella classifica piloti) andrebbe bene....


ci sara' da sperare bene o no?

pierluigi86
06-11-2007, 06:47
domanda....

ma siamo sempre dietro anni luce rispetto a CORE DUO... oppure c'e' una parvenza di recupero??


nota bene.. anche un sesto posto ( tanto x prendere almeno 1 punto nella classifica piloti) andrebbe bene....


ci sara' da sperare bene o no?

a parte il fatto che per prendere un punto ci vuole l' 8° posto in formula uno e il 15° nel motomondiale , è scritto tutto nella prima la prima pagina del thread.

MarcoXX84
06-11-2007, 09:09
Buongiorno signori!
Giorno nuovo, bench nuovo!:D Stavolta fuori finalmente da Crisys. Fonte, la stessa di ieri. Perciò l'attendibilità non è molto alta. Ma lo guardiamo lo stesso.

http://www.expreview.com/img/news/071106/3dmark06.png


Per il test completo clicca qui (http://www.expreview.com/news/hard/2007-11-06/1194333585d6811_1.html)

letsmakealist
06-11-2007, 09:28
Fonte, la stessa di ieri. Perciò l'attendibilità non è molto alta.

lo spero vivamente.:(

grng
06-11-2007, 09:35
proprio perchè è l'unica fonte, non mi fiderei più di tanto, però inizio seriamente a pensare che miracoli da questo phenom non ce ne saranno proprio

JL_Picard
06-11-2007, 09:40
Al di là delle notevoli dubbi sull'attendibilità dei test condotti da expreview e già ben argomentate da altri utenti, mi chiedo che senso abbia confrontare un processore overcloccato a 30. GHz (il Phenom X4, che di suo, avrà una frequenza fra 2.2 e 2.4 GHz) con un processore a frequenza standard (Intel QX6850 e QX9650, che sono nativi a 3.0 GHz).

avrebbe avuto molto più senso un confronto col Q6600 (simile per prezzo e frequenza di funzionamento).

GabrySP
06-11-2007, 09:54
Al di là delle notevoli dubbi sull'attendibilità dei test condotti da expreview e già ben argomentate da altri utenti, mi chiedo che senso abbia confrontare un processore overcloccato a 30. GHz (il Phenom X4, che di suo, avrà una frequenza fra 2.2 e 2.4 GHz) con un processore a frequenza standard (Intel QX6850 e QX9650, che sono nativi a 3.0 GHz).

avrebbe avuto molto più senso un confronto col Q6600 (simile per prezzo e frequenza di funzionamento).

Sono stati testati tutti a 3Ghz, non sarebbe cambiato nulla (il Q6600 sarebbe andato esattamente uguale al QX6850 : 333x9 )

Capozz
06-11-2007, 09:55
anche secondo me ha poco senso confrontare un processore da 200 euro overcloccato a 3 ghz contro altri da 1000 con 3ghz nativi. Il vero confronto sarebbe a default con il Q6600
Cmq boh, le prove di quel sito mi lasciano molto perplesso....

MarcoXX84
06-11-2007, 10:03
anche secondo me ha poco senso confrontare un processore da 200 euro overcloccato a 3 ghz contro altri da 1000 con 3ghz nativi. Il vero confronto sarebbe a default con il Q6600
Cmq boh, le prove di quel sito mi lasciano molto perplesso....
E' l'unico sito che sta diffondendo qualcosa a proposito del Phenom (che lo abbiano realmente o no non lo sappiamo).
Io credo che stia cercando il suo momento di gloria (e ci sta riuscendo, con tutta la pubblicità che si ritrova). Mi sembra impossibile, che sia l'unico in possesso del Phenom...mi aspettavo che in contemporanea si trovassero altre fonti.
Poi anche nel test di oggi, continua a permanere quel divisore RAM impossibile...
Secondo me domani ne tira fuori un altro, ci offre tutto a rate così da avere costantemente delle ottime visite.

JL_Picard
06-11-2007, 10:07
Sono stati testati tutti a 3Ghz, non sarebbe cambiato nulla (il Q6600 sarebbe andato esattamente uguale al QX6850 : 333x9 )

Non mi hai capito...

io avrei voluto vedere le prestazioni alla frequenza di default.

quindi 2.4 GHz (Phenom X4) vs. 2.4 GHz (Q6600) per valutare la "bontà" dell'architettura a default e per confrontare le prestazioni a parità (circa) di costo.

Come secondo passo, avrei valutato la capacità di overclocking di entrambi, per vedere dove potessero arrivare.

Anche se hanno testato tutti i processori a 3.0 GHz, il test è falsato dalle condizioni di partenza: i processori che quella frequenza ce l'hanno a default, hanno margini ancora inespressi (ed i test sul Penryn lo dimostrano ampiamente), mentre quelli già overcloccati (il Phenom) hanno già espresso gra parte del potenziale aggiuntivo.

MonsterMash
06-11-2007, 10:09
Mah, io non ci credo a questi test.
Semplicemente perchè mi risulta sempre che le prestazioni di un eventuale phenom x2 sarebbero di solo il 5% maggiori rispetto ad un athlon x2 a pari frequenza.
Non posso credere che la revisione completa dell'architettura porti miglioramenti così piccoli.

E poi c'è la questione poco chiara della ram sempre impostata a 350mhz, quando non ce ne sarebbe motivo coi nuovi divisori razionali dei phenom.

capitan_crasy
06-11-2007, 10:09
http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071106111405_Superfake.jpg

http://www.pctunerup.com/up//results/_200711/20071106111746_1185890619240.gif

grng
06-11-2007, 10:14
e' anche possibile che non venga riconosciuto correttamente...cmq io di quel sito non mi fido più di tanto...aspetto almeno altri 1-2 prima di trarre conclusioni da rumors

GabrySP
06-11-2007, 10:22
Sembrerebbe proprio un http://www.pctunerup.com/up//results/_200711/20071106111746_1185890619240.gif

C'è anche una flebile possibilità che non sia un FAKE però la cosa puzza proprio tanto :eek:

Strafiguemme'

EDIT : ad una analisi più approfondita (fatta da mio CUGGINO insieme a Chuck Norris, la marmotta che incarta la cioccolata, tutta la squadra di CSI Miami e Abby Sciuto di Navy NCIS) il fake è assodato perchè la stringa di CPU-Z dice "AMD Engineering Sample (ES)" quella del 3Dmerd dice "AMD Engineering Sample" : una frequenza si potrebbe anche sbagliare ma una stringa di testo proprio no :doh:

Che Pacchi :muro:

bonzuccio
06-11-2007, 10:33
No dico questi pipponi si so scordati di fotoscioppare il 3d mark.. :cool:

MonsterMash
06-11-2007, 10:34
http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071106111405_Superfake.jpg

http://www.pctunerup.com/up//results/_200711/20071106111746_1185890619240.gif

Incredibile, ma che ci voleva a photoshoppare anche quel numerino? E magari anche quello della frequenza della ram? Così sarebbero stati più credibili. Se vuoi fare un fake, almeno fallo per bene!

MonsterMash
06-11-2007, 10:45
Ecco fatto, in due minuti con il paint di windows:

http://img257.imageshack.us/img257/648/phenom06dr3.th.png (http://img257.imageshack.us/my.php?image=phenom06dr3.png)

Se avessero messo questo screen al posto di quello che hanno messo già forse qualcuno in più ci sarebbe cascato.

Fray
06-11-2007, 10:45
quindi avrebbero confrontato un phenom a 2ghz contro un core a 3ghz?
cosa sapetta amd a dare dati uffciali?

GabrySP
06-11-2007, 10:47
Ecco fatto, in due minuti con il paint di windows:

http://img257.imageshack.us/img257/648/phenom06dr3.th.png (http://img257.imageshack.us/my.php?image=phenom06dr3.png)

Se avessero messo questo screen al posto di quello che hanno messo già forse qualcuno in più ci sarebbe cascato.

Hai sbagliato pure tu, guarda 3 post sopra al tuo :read: (Aggiungi o togli (ES) )

MarcoXX84
06-11-2007, 10:50
Hai sbagliato pure tu, guarda 3 post sopra al tuo :read: (Aggiungi o togli (ES) )

Signori, non valete un FAKE!

:D :D :D :Prrr:

Nel frattempo mi chiedo anche io perchè AMD non faccia trapelare proprio nulla.
Ma quand'era la fine dell'NDA?

MonsterMash
06-11-2007, 11:02
Hai sbagliato pure tu, guarda 3 post sopra al tuo :read: (Aggiungi o togli (ES) )

Hai ragione. Ho anche fatto quest'altra modifica, ma poi mi sono detto: "ma che cacchio lo posto a fare?".
Cmq io avrei anche un altra cosa da obiettare: ma perchè secondo voi questi screen li postano sempre ridimensionati in modo che siano minuscoli e quasi illegibili? Secondo me per nascondere eventuali piccole sbavature del "photoshoppamento".
Per quanto riguarda l'amd, non credo che abbia intenzione di divulgare dati prima della scadenza dell'nda, ma secondo me farebbe bene a rispondere a questi falsi bench con qualche denuncia.

pierluigi86
06-11-2007, 11:03
Sembrerebbe proprio un http://www.pctunerup.com/up//results/_200711/20071106111746_1185890619240.gif

C'è anche una flebile possibilità che non sia un FAKE però la cosa puzza proprio tanto :eek:

Strafiguemme'

EDIT : ad una analisi più approfondita (fatta da mio CUGGINO insieme a Chuck Norris, la marmotta che incarta la cioccolata, tutta la squadra di CSI Miami e Abby Sciuto di Navy NCIS) il fake è assodato perchè la stringa di CPU-Z dice "AMD Engineering Sample (ES)" quella del 3Dmerd dice "AMD Engineering Sample" : una frequenza si potrebbe anche sbagliare ma una stringa di testo proprio no :doh:

Che Pacchi :muro:

:sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk:
io avrei sentito anche il parere di Michael Scofield e di Dio ( MacGyver )

Efic
06-11-2007, 11:03
il 19 novembre

cmq mi state dicendo che un Phenom a 2 ghz è un pò più lento di un Conroe a 3 ghz?


può anche essere il 3dmark.....


ps. cmq lo sfondo nero aiuta a creare fake :ciapet: :ciapet:

MarcoXX84
06-11-2007, 11:52
:sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk:
io avrei sentito anche il parere di Michael Scofield e di Dio ( MacGyver )

Passameli al telefono quando li risenti;) ;)
Devo chiedere a McGiver un consiglio per cloccare partendo dal nitrato.

Cloud76
06-11-2007, 11:56
http://geizhals.at/eu/?cat=cpuamdam2p

dagon1978
06-11-2007, 12:00
mah, speriamo bene, quello che non capisco è questo
un phenom 2ghz ce lo devono pur avere tra le mani, oppure hanno ritoccato sia cpuz sia il 3dmark e sono stati proprio babbei a farlo in maniera differente?
quindi se un phenom 2ghz ce l'hanno a che frequenza l'hanno poi fatto sto test? le differenze vanno dal 5% al 9% rispetto agli intel, possibile che sia un 2ghz veramente? mi sembra esagerato (parliamo del 50% di frequenza in più per gli intel!)
hanno ritoccato anche i risultati finali di 3dmark per farli diventare "credibili"?
bah

cmq ormai manca poco... (non so perché ma mi sembra da, mmm 4 mesi che lo stiamo dicendo? :p )

dagon1978
06-11-2007, 12:01
http://geizhals.at/eu/?cat=cpuamdam2p

confermato che sono 2.2, 2.3, 2.4, ottimo!
mi rilasso un pochino :D

Soulman84
06-11-2007, 12:07
mah, speriamo bene, quello che non capisco è questo
un phenom 2ghz ce lo devono pur avere tra le mani, oppure hanno ritoccato sia cpuz sia il 3dmark e sono stati proprio babbei a farlo in maniera differente?
quindi se un phenom 2ghz ce l'hanno a che frequenza l'hanno poi fatto sto test? le differenze vanno dal 5% al 9% rispetto agli intel, possibile che sia un 2ghz veramente? mi sembra esagerato (parliamo del 50% di frequenza in più per gli intel!)
hanno ritoccato anche i risultati finali di 3dmark per farli diventare "credibili"?
bah

cmq ormai manca poco... (non so perché ma mi sembra da, mmm 4 mesi che lo stiamo dicendo? :p )

è la stessa cosa che mi chiedo io..perchè se lo zio phenom a 2giggi fa quei risultati così poco inferiori alla controparte intel,che però viaggia a 3giggi, è una bestia:eek: :eek:
chi vivrà vedrà cmq:sofico:

gi0v3
06-11-2007, 12:39
http://www.pctunerup.com/up/results/_200711/20071106111405_Superfake.jpg

fake! neanche buoni a usare il photoshop...comunque finchè vedremo screen di phenom con le ram a 750 e/o il vcore a 1,5, è facile sgamarli..(visto che siamo in tema di telefilm) ci riuscirebbe anche roscoe di hazzard..
ps OTissimo: indovinatemi la citazione: McGyver, ti invio una cannuccia, una graffetta e un elastico: salva il mio cane!"

AsusP7131Dual
06-11-2007, 12:49
Peter Griffin (o era Homer? :stordita: ) ? :D


Comunque a quanto pare come detto sopra le frequenze sono confermate, a me sinceramente sembra molto strano che ci siano solo 100 MhZ tra uno e l'altro, che abbiano intenzione di lanciare 9800 e 9900 per arrivare a 2.5 e 2.6 GhZ e invece tenere solo gli FX sopra i 2.6? :mbe:

MaRtH
06-11-2007, 12:57
Non so se è già stata postata...

Vabbè, rece della DQ6...

GA-MA790FX-DQ6 Review (http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=21759&PageId=0)

peppecbr
06-11-2007, 13:05
alèè meno male che è un fake

confido molto in amd che non deluda ;)

Capozz
06-11-2007, 13:10
ormai il sito si è sputtanato alla grande direi ;)

dagon1978
06-11-2007, 13:11
Peter Griffin (o era Homer? :stordita: ) ? :D


Comunque a quanto pare come detto sopra le frequenze sono confermate, a me sinceramente sembra molto strano che ci siano solo 100 MhZ tra uno e l'altro, che abbiano intenzione di lanciare 9800 e 9900 per arrivare a 2.5 e 2.6 GhZ e invece tenere solo gli FX sopra i 2.6? :mbe:

beh la differenza di prezzo minima lo lasciava intuire...
a quanto pare poi questi processori saranno disponibili al lancio, quindi è sempre possibile che escano questi 3 modelli a novembre e l'ulteriore 2.6 a dicembre, come si pensava prima (con l'unica differenza che ci sarebbe un modello in più)
poi sarà importante vedere come vanno, se il 2.4 anche solo si avvicina al q6700 a quel prezzo può fare la differenza...

Scrambler77
06-11-2007, 13:36
In questo thread non sono consentiti informazione di alcun genere per quando riguarda le novità su CPU,GPU chipset e nuove tecnologie Intel

[CUT]

Nè riparleremo dopo l'uscita del Phenom.
OT CHIUSO!!!!


Ma questo non era il thread in cui è ASSOLUTAMENTE VIETATO fare paragoni con le novità tecnologiche o informazioni di alcun genere relative ad Intel?

O vale solo per me? :asd:

bonzuccio
06-11-2007, 14:20
Ma questo non era il thread in cui è ASSOLUTAMENTE VIETATO fare paragoni con le novità tecnologiche o informazioni di alcun genere relative ad Intel?

O vale solo per me? :asd:

Non ti deprimere cosi dai :hic:

MonsterMash
06-11-2007, 14:23
Aggiunta su geizhals la ASUS M3A con chip 770. Il prezzo è molto interessante: circa 73 euro.

MonsterMash
06-11-2007, 14:26
Aggiunte anche due msi dal prezzo aggressivo:
MSI K9A2 CF-F a 83 euro e MSI K9A2 Platinum (ovvero la copper tower di cui ratatosk si è innamorato, se non sbaglio :D) a 143 euro.
Se non ho capito male, la prima dovrebbe avere il chip 790x, e la seconda il 790fx. Se è così, sono i prezzi più bassi tra le schede viste fino ad ora a parità di categoria.

Scrambler77
06-11-2007, 14:30
Non ti deprimere cosi dai :hic:

dal 15 saremo in due... :friend: :asd:

M4R1|<
06-11-2007, 14:39
Ma questo non era il thread in cui è ASSOLUTAMENTE VIETATO fare paragoni con le novità tecnologiche o informazioni di alcun genere relative ad Intel?

O vale solo per me? :asd:

pietosa, cmq perfavore smettila!

peppecbr
06-11-2007, 14:46
Aggiunta su geizhals la ASUS M3A con chip 770. Il prezzo è molto interessante: circa 73 euro.

azz interessante

Errik89
06-11-2007, 14:48
Aggiunta su geizhals la ASUS M3A con chip 770. Il prezzo è molto interessante: circa 73 euro.
prezzo bassissimo, mi ricordo che la A8N-E dopo mesi dal lancio costava ancora sui 100€ e lo stesso valse per la M2N-E che andava dai 100 ai 110€ in media.
Se la nuova fascia media costa solo 73€ siamo messi proprio bene!!
Un pc con phenom 9500 costerà veramente poco!!

Inlogitech
06-11-2007, 14:59
solo 73€? o hanno sbagliato o è troppo bello...... cmq bisogna fare i conti con il cambio di valuta da " euro tedesco " ad " euro italiano ", vediamo come si comporteranno gli agenti di cambio (negozianti) nostrani :D

M4R1|<
06-11-2007, 15:02
solo 73€? o hanno sbagliato o è troppo bello...... cmq bisogna fare i conti con il cambio di valuta da " euro tedesco " ad " euro italiano ", vediamo come si comporteranno gli agenti di cambio (negozianti) nostrani :D

a si ok perfetto da noi sarà almeno sui 100 come minimo (menomale esiste trovaprezzi ed ebay :D)

capitan_crasy
06-11-2007, 15:03
Ma questo non era il thread in cui è ASSOLUTAMENTE VIETATO fare paragoni con le novità tecnologiche o informazioni di alcun genere relative ad Intel?

O vale solo per me? :asd:

certo che sei incredibile, non riesci proprio a moderarti...
vediamo di capierci una volta per tutte:
Le prestazioni di penryn sono già note ed ufficiali... Mancano però superpi e 3dmark di confronto.

La cosa preoccupante non è tanto quella delle prestazioni assolute, ma dei consumi, dove anche lì pare che AMD abbia perso lo scettro, nonostante la presenza del ctrl integrato.

EDIT: sorry, manca solo superpi. :)

Basta chiedere con gentilezza... :O

"L'avrei" letto quì:

Per l'esattezza quì


e quì


Buona lettura. :)
In tutte e due casi sei OT in quanto "non sono ammessi notizie di alcun genere per quando riguarda le novità su CPU,GPU chipset e nuove tecnologie Intel".
Quando ci saranno i K10 e i suoi bench se nè potrà riparlare.
E per cortesia evitiamo di postare commenti come il tuo ultimo, se cerchi Flame hai sbagliato thread!

MonsterMash
06-11-2007, 15:05
solo 73€? o hanno sbagliato o è troppo bello...... cmq bisogna fare i conti con il cambio di valuta da " euro tedesco " ad " euro italiano ", vediamo come si comporteranno gli agenti di cambio (negozianti) nostrani :D

Sbagliati non si sono sicuramente, perchè la top di gamma msi (ormai nota da queste parti come copper tower :P), costa anche lei molto meno delle concorrenti. Solo 143 euro, mentre la scheda gigabyte con 790fx ne costa circa 200.

Edit: mi sono confuso, io mi riferivo alle msi, che costano poco rispetto alla concorrenza, tu alla asus con chip 770. Considera però che se 73 euro sono pochi per una scheda con chip 770, 83 (ovvero quelli che costa la msi k9a2) sono pochissimi per una con chip 790x e crossfire ready :)

Inlogitech
06-11-2007, 15:15
Sbagliati non si sono sicuramente, perchè la top di gamma msi (ormai nota da queste parti come copper tower :P), costa anche lei molto meno delle concorrenti. Solo 143 euro, mentre la scheda gigabyte con 790fx ne costa circa 200.

Edit: mi sono confuso, io mi riferivo alle msi, che costano poco rispetto alla concorrenza, tu alla asus con chip 770. Considera però che se 73 euro sono pochi per una scheda con chip 770, 83 (ovvero quelli che costa la msi k9a2) sono pochissimi per una con chip 790x e crossfire ready :)


nn dico che sono pochi 73€ circa, anzi è il prezzo giusto per una mobo....francamente spendere + di 100€ per un pezzo di plastica con dei circuiti nn mi garba molto.... spero solo che il prodotto sia valido e che i ns amici negozianti rispettino il prezzo medio che vi è in Germania e nn rincarino i prezzi dato la novità e l' aspettativa, tutta loro, di guadagno.

Scrambler77
06-11-2007, 15:17
Quando ci saranno i K10 e i suoi bench se nè potrà riparlare.
E per cortesia evitiamo di postare commenti come il tuo ultimo, se cerchi Flame hai sbagliato thread!

Ma guarda che è da tempo che non intervengo in questo 3d, eppure si continua a parlare di confronti (bench e frequenze) con i Penryn, cosa che tu hai dichiarato essere OT. O sbaglio?

Penso che sia la dimostrazione che di certo non è la mia condotta ad essere "smoderata", bensì le argomentazioni ad essere scomode per questo 3d. :)

A me basta questo. ;)

Cmq hai ragione: il 15 commenteremo insieme i bench (si spera) ufficiali di K10... fino ad allora vi saluto. Vado ad ubriacarmi. :D

Au revoir...

dagon1978
06-11-2007, 15:18
prezzo bassissimo, mi ricordo che la A8N-E dopo mesi dal lancio costava ancora sui 100€ e lo stesso valse per la M2N-E che andava dai 100 ai 110€ in media.
Se la nuova fascia media costa solo 73€ siamo messi proprio bene!!
Un pc con phenom 9500 costerà veramente poco!!

infatti molto spesso ci si dimentica che i prezzi delle cpu vanno valutati anche in base alla piattaforma, le cpu AMD hanno il memory controller integrato, se il 9500 va come il q6600, considerando i prezzi di tutta la piattaforma, sarà una manna per chi cerca ha bisogno di un quad a basso costo
sperèm :fagiano:

Spitfire84
06-11-2007, 15:29
Ma questo non era il thread in cui è ASSOLUTAMENTE VIETATO fare paragoni con le novità tecnologiche o informazioni di alcun genere relative ad Intel?

O vale solo per me? :asd:

Evidentemente vale x chi ha il flame nel sangue e scrive commenti per puro scopo provocatorio tirandosi immediatamente indietro nel momento in cui viene ripreso.. :asd:
E forse anche per chi scrive commenti in altri siti per parlare male di questo thread e di questo forum.. :asd:
Ah, visto che tu fornisci sempre le prove di quello che dici, possiamo tirarne fuori anche noi quante ne vuoi.. :read:

Simock85
06-11-2007, 15:32
SCUSATE IL SUPEROT!!!!
Il mio fornitore ha disponibili da domani i 5000black a 115,00. Giovedì devo andare a ritirare un ordine, vedo se riesco a prenderne un paio. Non posso mettere il link commerciale, se siete delle parti di Vercelli contattatemi in pvt che ve lo fornisco, purtroppo non spedisce.
[/OT]

Spitfire84
06-11-2007, 15:33
Aggiunte anche due msi dal prezzo aggressivo:
MSI K9A2 CF-F a 83 euro e MSI K9A2 Platinum (ovvero la copper tower di cui ratatosk si è innamorato, se non sbaglio :D) a 143 euro.
Se non ho capito male, la prima dovrebbe avere il chip 790x, e la seconda il 790fx. Se è così, sono i prezzi più bassi tra le schede viste fino ad ora a parità di categoria.

:eek:
Prezzi ottimi, nn c'è che dire..
Speriamo siano valide dal punto di vista prestazionale e dal lato periferiche on-board..

Efic
06-11-2007, 15:34
dal 15 saremo in due... :friend: :asd:

il 15 c'è la presentazione ufficiale di Penryn...:D

per il Phenom devi aspettare il 19 ;)

Shang Tsung
06-11-2007, 15:47
SCUSATE IL SUPEROT!!!!
Il mio fornitore ha disponibili da domani i 5000black a 115,00. Giovedì devo andare a ritirare un ordine, vedo se riesco a prenderne un paio. Non posso mettere il link commerciale, se siete delle parti di Vercelli contattatemi in pvt che ve lo fornisco, purtroppo non spedisce.
[/OT]

ma che ot, mi sembra pubblicità.
Mi è arrivato lunedi mattina da notissimo shop italiano senza questi giri strani.

Soulman84
06-11-2007, 15:56
ma che ot, mi sembra pubblicità.
Mi è arrivato lunedi mattina da notissimo shop italiano senza questi giri strani.

piccolo ot..pvt con link allo shop:stordita: ?

scusami capitano:D

Simock85
06-11-2007, 15:56
ma che ot, mi sembra pubblicità.
Mi è arrivato lunedi mattina da notissimo shop italiano senza questi giri strani.
No guarda, aggiungo magari!!! non è mio e neanche ci lavoro. Io ne devo prendere un paio per amici. Vi stavo soltanto dicendo che se siete dalle parti di Vc vi fornisco il sito, siccome il prezzo non mi sembra malaccio. Non mi metto di certo a comprarlo e spedirvelo eh. Non faccio interessi per altre persone, volevo soltanto essere cortese, se la mia cortesia vi infastidisce basta dirlo che edito.

Shang Tsung
06-11-2007, 16:05
No guarda, aggiungo magari!!! non è mio e neanche ci lavoro. Io ne devo prendere un paio per amici. Vi stavo soltanto dicendo che se siete dalle parti di Vc vi fornisco il sito, siccome il prezzo non mi sembra malaccio. Non mi metto di certo a comprarlo e spedirvelo eh. Non faccio interessi per altre persone, volevo soltanto essere cortese, se la mia cortesia vi infastidisce basta dirlo che edito.

Scusami, avevo interpretato male :mano:

animeserie
06-11-2007, 16:54
solo 73€? o hanno sbagliato o è troppo bello...... cmq bisogna fare i conti con il cambio di valuta da " euro tedesco " ad " euro italiano ", vediamo come si comporteranno gli agenti di cambio (negozianti) nostrani :D

Il prezzo è giusto, da noi starà imho sui 90 eur. Prezzo che poi Asus riserva alle mainboard di fascia medio bassa..
Le mainboard Asus di fascia alta sono quelle con il PCB nero, che oltre ad avere una dotazione più ampia godono mediamente di una qualità costruttiva decisamente più elevata (dissi sui mosfet, condensatori di miglior qualità, circuito alimentazione cpu di maggior livello etc.).
Esempio: avevo comprato una M2A-mvp preferendola alla M2n-e...cavolo, pensai... ha il crossfire, la firewire etc etc e costa 15 euro in meno... ma basta guardarle per capire che la M2N-E ha una qualità costruttiva di un altro pianeta.

8kikko2
06-11-2007, 16:57
Cmq le 2 asus presenti oggi nelle news di hwupgrade con chip 790fx gia sono sul trovaprezzi a 190 e rotti e 208 circa la wi-fi.. da sito altalenante come affidabilita ma mi aspettavo un loro E-Prezzo piu' alto..

per un chip bruciato che comprometteva il funzionamento di 2 ventole(su 8) mi hanno tenuto la mia m2n32 wi-fi via per un mese senza riparala..bha

andw7
06-11-2007, 17:03
Ma questo non era il thread in cui è ASSOLUTAMENTE VIETATO fare paragoni con le novità tecnologiche o informazioni di alcun genere relative ad Intel?

O vale solo per me? :asd:

dal 15 saremo in due... :friend: :asd:

Ma guarda che è da tempo che non intervengo in questo 3d, eppure si continua a parlare di confronti (bench e frequenze) con i Penryn, cosa che tu hai dichiarato essere OT. O sbaglio?

Penso che sia la dimostrazione che di certo non è la mia condotta ad essere "smoderata", bensì le argomentazioni ad essere scomode per questo 3d. :)

A me basta questo. ;)

Cmq hai ragione: il 15 commenteremo insieme i bench (si spera) ufficiali di K10... fino ad allora vi saluto. Vado ad ubriacarmi. :D

Au revoir...
sai distinguere tra notizia monotematica su Penryn e confronto prestazionale Penryn/Phenom? la differenza è così semplice ed evidente che do per scontato tu lo sappia. e ciò nonostante prosegui con i tuoi periodici interventi in questo thread, con l'unico scopo di provocare.
5gg di sospensione. un'eventuale recidività verrà punita con il doppio della pena, quindi regolati di conseguenza.
SCUSATE IL SUPEROT!!!!
cut
[/OT]
credo nel fatto tu sia in buona fede, però in ogni caso evita messaggi di questo genere. per noi mod è difficile distinguere tra pubblicità/spam e informazione in questi casi.
altra cosa: hai la sign pesantemente irregolare, editala per favore.

b) Signature: 3 righe a 1024 solo testo con un massimo di 3 smiles dell'Hardware Upgrade Forum oppure un'immagine 100 X 50 X 5KB e una riga di testo (non deve andare a capo).

Simock85
06-11-2007, 17:36
credo nel fatto tu sia in buona fede, però in ogni caso evita messaggi di questo genere. per noi mod è difficile distinguere tra pubblicità/spam e informazione in questi casi.
altra cosa: hai la sign pesantemente irregolare, editala per favore.
Va bene, capisco la difficoltà e mi adeguo. Sign editata. le mie scuse.

esticbo
06-11-2007, 18:10
io la DFI NF3 l'ho avuta e mi son trovato un gran bene! ^_^

Io sto benissimo con lei, volevo solo dire ke é stata una mobo ke arrivó troppo tardi (le NF4 dominavano il mercato) e ne hanno vendute poke e nn hanno sistemato + di tanto la bios.

Efic
06-11-2007, 18:19
tanto per confermare che il test di EXPreview è un fake....

preso da xstreme Forum

Originally Posted by haylui View Post
someone ran same benchmark with all default settings

http://aycu36.webshots.com/image/34515/2002599012596202642_rs.jpg

average frame rate: 59.065(sum of all average frame rate divided by 4)

the person using 8800GTX as EXPREVIEW; His C2D @ 3.4GHz (EXPreview E6850 @ 3.0GHz)

EXPreview scores: 70.76

anything wrong here? IMO, there are something not right.

i risultati del sito sono strani :mbe: :mbe: :rolleyes:

M4R1|<
06-11-2007, 18:33
tanto per confermare che il test di EXPreview è un fake....

preso da xstreme Forum



i risultati del sito sono strani :mbe: :mbe: :rolleyes:

che tristezza quando vedo queste cose, cavolo sembra quasi che tutti siano contro amd, quando se nn ci fosse lei il mercato sarebbe sotto il monopolio di intel, contutti i contro del caso (di pro nn ce ne sono)

ma giusto per dire allora questo "4" con C2D a 3.4ghz ha totalizzato con una GTX 59.065 frame, invece quelli della EXPreview ne hanno fatti più di 70?

peggio di tomsh, li si rubavano 3,4 punti (a volte anche più ovvio:D) ma qui questi hanno superato tutti, e se per caso i phenom a frequenze adeguate andessero meglio dei penryn/conroe questi che figura ci fanno?

JL_Picard
06-11-2007, 18:43
ma qui questi hanno superato tutti, e se per caso i phenom a frequenze adeguate andessero meglio dei penryn/conroe questi che figura ci fanno?

che figura vuoi che ci facciano?

I siti seri si attengono (purtoppo, ma giustamente) all'NDA.

Gli altri ( o dovrei dire l'altro, visto che i numerosi fake sembrano avere un solo "padre") sparano numeri a caso (magari buoni per la sestina del superenalotto).

Come ripetuto da molti non ci resta che aspettare il 19/11 e sperare, per il bene di tutti che i Phenom siano una reale alternativa ai Penryn.

M4R1|<
06-11-2007, 18:47
che figura vuoi che ci facciano?

I siti seri si attengono (purtoppo, ma giustamente) all'NDA.

Gli altri ( o dovrei dire l'altro, visto che i numerosi fake sembrano avere un solo "padre") sparano numeri a caso (magari buoni per la sestina del superenalotto).

Come ripetuto da molti non ci resta che aspettare il 19/11 e sperare, per il bene di tutti che i Phenom siano una reale alternativa ai Penryn.

:sperem::sperem::ave:

siamo in molti a sperarlo, anche perchè cioè avere una supremazia assoluta nn va bene ne da una parte ne da un altra, però se ci fosse un sostanziale pareggio la cosa nn sarebbe male :)

edit: vedi che cmq con una supremazia si da part di intel si hanno dei prezzi spropositati (per le fasce alte) e cmq una review architetturale che in fin dei conti da un bost prestazional al max del 7% (escluso gli usi delle istruzioni SSE4). e lo stesso per amd, cioè quando aveva il "dominio" cmq si avevano prezzi alti e cmq nn c'è stata nessuna architettura nuova. quindi il mercato si è fermato!
(ed ecco a cosa serve la concorrenza, e lo stesso sta succedendo nelle VGA dove G80 vecchio di un anno ha prezzi assurdi (la ultra), ed R600 cmq nn riesce a competere nel 90% di casi)

GabrySP
06-11-2007, 19:11
Dato che i bench in giro sono tutti fuffa, faccio la mia previsione.

Il Phenom andrà il 5-10% in più dei Barcelona (viste le castrature nei test di quest'ultimo) e andrà qualcosa in più solo nelle apps molto "memory-limited" (alla winrar) e nei bench sintetici tipo Sandra & soci.

Non uccidetemi :) , è solo quello che penso : se qualcono conosce un motivo per cui dovrebbe andare molto più forte del 10% dica la sua (OC escluso)

TheNotorius
06-11-2007, 19:17
tanto per confermare che il test di EXPreview è un fake....

preso da xstreme Forum



i risultati del sito sono strani :mbe: :mbe: :rolleyes:

Beh però, poniamo che abbiano manomesso solamente i risultati (se ne hanno mai avuti, sia chiaro) Intel, magari hanno preso i Max Fps invece degli average, oppure li hanno semplicemnte alzati, se questo core duo fa 59 fps, allora il Phenom è abbastanza più performante a parità di frequenza :)

grng
06-11-2007, 19:30
Beh però, poniamo che abbiano manomesso solamente i risultati (se ne hanno mai avuti, sia chiaro) Intel, magari hanno preso i Max Fps invece degli average, oppure li hanno semplicemnte alzati, se questo core duo fa 59 fps, allora il Phenom è abbastanza più performante a parità di frequenza :)
Si può essere, anzi, secondo me a parità di frequenza phenom andrà di più, però non bisogna dimenticare che, mentre per amd l'overclock è un mistero, per i penryn si parla si 3.8-4ghz ad aria, quindi o l'architettura è phenom-enale :asd: e in oc si raggiungono almeno i 3.2-3.4ghz, altrimenti penryn sarà superiore.
Aspettiamo i bench, per ora possiamo fare solo supposizioni, purtroppo

Grillo.M
06-11-2007, 19:38
5gg di sospensione.

Ogni volta che compare una sospensione. E' veramente un peccato rovinare un thread come questo, curato con dedizione da chi lo ha aperto, con post non solo OT ma con intenti che esulano da qualsiasi CPU obbligando a spulciare tra le varie risposte.
Spero davvero che non si ripeta, ma il 15 e il 19/11 sono vicini. Speriamo bene :sperem:

MarcoXX84
06-11-2007, 19:50
Che voi sappiate, dissipatori e ventole inclusi nel BOX resteranno identici a quelli dei K8?

M4R1|<
06-11-2007, 19:56
Beh però, poniamo che abbiano manomesso solamente i risultati (se ne hanno mai avuti, sia chiaro) Intel, magari hanno preso i Max Fps invece degli average, oppure li hanno semplicemnte alzati, se questo core duo fa 59 fps, allora il Phenom è abbastanza più performante a parità di frequenza :)

si come no, vai nel 3d di crysis a vedere quali PIETOSITA' di frame produce crysis!!! e cmq nn ha senso perchè chi ha un c2d a 3ghz e un quad a 3ghz la differenza è di solo 2/3 frame perchè la demo nn è thread! e cmq è riduttivo testare un processore su un game nemmeno finito perchè signori (nn mi piace, ragazzi :D) il game ha scritto grande come una casa pre beta, e di problemi ce ne sono un sacco! dai driver, allo sfruttamento dei core, e cmq alcune cose nel motore. sapendo qesto è assurdo testere una cpu con quel test (visto che io ho tutti e due i core usati al 60% e chi hai i quad ne ha 3 al 30% e 1 allo 0/1%!!!)

capitan_crasy
06-11-2007, 19:57
Lo step di produzione dei Phenom dovrebbe essere il B2, contro il BA dei primi Opteron 23xx.

Quale sia l'eventuale differenza di prestazioni fra i due step non mi è dato saperlo, quindi non mi sbilancio né ad appoggiare la tua previsione né a farne di diverse ;)

Da quello che si è visto sembrerebbe proprio un B2.
Per quando riguarda il BA del Barcelona solo in questi ultimi periodi cominciano ad apparire sul mercato; ma è facile ipotizzare che i prossimi Opteron Quad core siano proposto solamente con lo Step B2 soprattutto dopo la presentazione del modello 2360 a 2.50Ghz...;)

Che voi sappiate, dissipatori e ventole inclusi nel BOX resteranno identici a quelli dei K8?

Per quando riguarda i Phenom con TDP 95/125W i dissi dovrebbero essere identici agli attuali Athlon64 3.0/3.20Ghz...

capitan_crasy
06-11-2007, 20:01
si come no, vai nel 3d di crysis a vedere quali PIETOSITA' di frame produce crysis!!! e cmq nn ha senso perchè chi ha un c2d a 3ghz e un quad a 3ghz la differenza è di solo 2/3 frame perchè la demo nn è thread! e cmq è riduttivo testare un processore su un game nemmeno finito perchè signori (nn mi piace, ragazzi :D) il game ha scritto grande come una casa pre beta, e di problemi ce ne sono un sacco! dai driver, allo sfruttamento dei core, e cmq alcune cose nel motore. sapendo qesto è assurdo testere una cpu con quel test (visto che io ho tutti e due i core usati al 60% e chi hai i quad ne ha 3 al 30% e 1 allo 0/1%!!!)


Crysis risulta un motore eccezionale a livello grafico, ma preferisco un Unreal Engine 3, molto più ottimizzato e leggero mantenendo una grafica fantastica...

M4R1|<
06-11-2007, 21:09
Crysis risulta un motore eccezionale a livello grafico, ma preferisco un Unreal Engine 3, molto più ottimizzato e leggero mantenendo una grafica fantastica...

Vero!

spero infatti che con le prime patch risolvano la cosa, oltre che il cryengine ha un "piccolo" bug, quello del AF che è abbastanz fastidioso.

Efic
06-11-2007, 23:14
il nostro amico di expreview ha modificato il test del phenom con crysis....gli FPS minimi ora sono 45 (prima erano 8 ricordate......)
http://www.expreview.com/img/news/071105/phenomoc_30xx_ht.png
il vcore è miracolosamente sceso da 1.5 da 1.2 :eek: :eek:

anche se non ha capito che nel k10 è fondamentale regolare il valore del NB dato che da esso dipende la latenza della L3:muro: :muro:

capitan_crasy
06-11-2007, 23:27
Non so se è già stata postata...

Vabbè, rece della DQ6...

GA-MA790FX-DQ6 Review (http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=21759&PageId=0)

Grazie per la segnalazione...

MonsterMash
06-11-2007, 23:39
il nostro amico di expreview ha modificato il test del phenom con crysis....gli FPS minimi ora sono 45 (prima erano 8 ricordate......)
http://www.expreview.com/img/news/071105/phenomoc_30xx_ht.png
il vcore è miracolosamente sceso da 1.5 da 1.2 :eek: :eek:

anche se non ha capito che nel k10 è fondamentale regolare il valore del NB dato che da esso dipende la latenza della L3:muro: :muro:

Non trovo la paggina.
Cmq questo sito sarebbe veramente da denunciare... mah

Spitfire84
06-11-2007, 23:41
il nostro amico di expreview ha modificato il test del phenom con crysis....gli FPS minimi ora sono 45 (prima erano 8 ricordate......)
http://www.expreview.com/img/news/071105/phenomoc_30xx_ht.png
il vcore è miracolosamente sceso da 1.5 da 1.2 :eek: :eek:

anche se non ha capito che nel k10 è fondamentale regolare il valore del NB dato che da esso dipende la latenza della L3:muro: :muro:

Quindi 2 giorni fa andava il 30% meno di un quad intel e adesso va di +..ok, meglio aspettare bench ufficiali..

F1R3BL4D3
06-11-2007, 23:49
Quindi 2 giorni fa andava il 30% meno di un quad intel e adesso va di +..ok, meglio aspettare bench ufficiali..

E' come il vino, più invecchia e più diventa buono! :O

Aspettiamo che è meglio per tutti va..

Free Gordon
07-11-2007, 00:09
che tristezza quando vedo queste cose, cavolo sembra quasi che tutti siano contro amd, quando se nn ci fosse lei il mercato sarebbe sotto il monopolio di intel, contutti i contro del caso (di pro nn ce ne sono)

Quei test imho non sono fake, sono solo fatti da incapaci. ;)

billuzzo
07-11-2007, 00:23
Ma in questo ultimo test il k10 andrebbe piu volevo della controparte intel di quanto in % ? Visto che nn ci ho capito nulla...
Prima andava un 30% in meno e ora quanto dovrebbe andare di piu???
Misteri informatici di fake va a capire il mondo come rotola ogni gg o meglio come rotolano le teste delle persone hahahah:sofico:

Notte a tutti attentiamo fatiticamente il gg 19/11/07 la fine della vekkia era k8
il nuovo mondo procesorriano sara tra noi.