I Nas sempre pià ricchi e complessi: Thunderbolt 2 per QNAP

I Nas sempre pià ricchi e complessi: Thunderbolt 2 per QNAP

L'azienda taiwanese mostra al Computex nuove soluzioni NAS sempre più complesse, che possono estendere i propri ambiti di utilizzo ben oltre quelli tradizionali. Un esempio il modello con connettività Thunderbolt 2, ma che può anche gestire un visore VR

di pubblicata il , alle 08:31 nel canale Storage
Virtual realityQNAPIntelCore
 
18 Commenti
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Spidernho03 Giugno 2016, 12:20 #11
Originariamente inviato da: MadMax of Nine
Per il mondo Mac, Qnap è l'unica a fare NAS thunderbolt, e con quello che costa l'upgrade SSD da 512 a 1TB da una mano ad acquistare una soluzione come questa, per chi fa video con iMac o Mac Pro per esempio questa soluzione è perfetta, anche se ho preso da poco un 453A penso di fare l'upgrade al 682T se non esagerano con il prezzo.


Non che sia indispensabile, i mac hanno anche la porta ethernet, o al massimo si usa un adattatore, che costa molto meno dell'implemetazione delle thunderbolt nel NAS. Però sono d'accordo che siano utili.

Originariamente inviato da: MadMax of Nine
HDMI e Audio possono servire proprio a riprodurre file video o come video station (Plex e simili), gestiscono il transcoding di 4K in real time.


Ma secondo te non bastava un'unica HDMI 2.0? E veicoli audio e video.
Anche perchè bisogna ricordarsi che sono NAS anche se fanno molto di più. Così si avvicinano troppo ad un pc e tra un prodotto così ed un pc è da preferire il secondo, che a parità di caratteristiche costa molto meno.
Spidernho03 Giugno 2016, 12:22 #12
Originariamente inviato da: Rubberick
le schede 10gbit costano, anche loro se le vendono care, non lo faranno fintanto che la 10gbit non sarà usata ovunque come acqua fresca, fintanto che possono guadagnarci con gli upgrade a parte lo fanno! se ti serve smonti quel paio di slot e ci monti le schede da 2 10gbit ognuna ad un bel costo


Mi sta anche bene che lo vendano come upgrade, io dicevo che piuttosto di inserire delle cose inutili era meglio se avessero implementato delle 10Gbit.
MadMax of Nine03 Giugno 2016, 12:28 #13
Originariamente inviato da: Spidernho
Non che sia indispensabile, i mac hanno anche la porta ethernet, o al massimo si usa un adattatore, che costa molto meno dell'implemetazione delle thunderbolt nel NAS. Però sono d'accordo che siano utili.


La Gbe è troppo limitante, con 100MB/s di transfer rate ora mi fa molto collo di bottiglia, un adattatore 10GbE per thunderbolt costa 600 euro, più 1000 (e passa) di switch, 10GbE con un array di SSD lo saturi, il TB2 si presta molto meglio, e ora con questi NAS costa molto meno di passare per Ethernet.

Originariamente inviato da: Spidernho
Ma secondo te non bastava un'unica HDMI 2.0? E veicoli audio e video.
Anche perchè bisogna ricordarsi che sono NAS anche se fanno molto di più. Così si avvicinano troppo ad un pc e tra un prodotto così ed un pc è da preferire il secondo, che a parità di caratteristiche costa molto meno.


Diciamo che metterceli li non gli costava nulla, per certi utilizzi sono utili, visto che reggono varie Macchine virtuali.
Spidernho03 Giugno 2016, 13:01 #14
Originariamente inviato da: MadMax of Nine
La Gbe è troppo limitante, con 100MB/s di transfer rate ora mi fa molto collo di bottiglia, un adattatore 10GbE per thunderbolt costa 600 euro, più 1000 (e passa) di switch, 10GbE con un array di SSD lo saturi, il TB2 si presta molto meglio, e ora con questi NAS costa molto meno di passare per Ethernet.


Se realizzassero un adattatore come quello da gigabit della apple non verrebbe a costare così tanto. Comunque ti ho detto che anche secondo me la thunderbolt su prodotti del genere ci sta. Su un NAS un array SSD non ha senso.


Originariamente inviato da: MadMax of Nine
Diciamo che metterceli li non gli costava nulla, per certi utilizzi sono utili, visto che reggono varie Macchine virtuali.


Invece costa, oltre l'hardware in se, anche la progettazione sia hardware che software.
MadMax of Nine03 Giugno 2016, 15:30 #15
Originariamente inviato da: Spidernho
Se realizzassero un adattatore come quello da gigabit della apple non verrebbe a costare così tanto. Comunque ti ho detto che anche secondo me la thunderbolt su prodotti del genere ci sta. Su un NAS un array SSD non ha senso.


Oltre al costo dello Switch 10Gbe che 1000€ sono da soli mezzo NAS, nell'adattatore è proprio l'hardware della 10Gbe che è più complesso, non è ancora una tecnologia mainstream, si abbasserà di prezzo con gli anni.
Io ora nel NAS uso 2 HD meccanici di archivio in Raid 1 e 2 SSD come cache lettura/scrittura, funziona alla perfezione, ho tutta la libreria foto/video sul NAS e con Bridge per le foto per esempio è velocissimo, lavoro direttamente da rete alla velocità del locale, con i video invece la banda della gigabit mi va troppo stretta, ottimo per i grossi file in 4K (che non ci starebbero nell'iMac) ma con 110MB/s crea collo di bottiglia in certi casi, sufficente per rendering ma lento per import/export o spostamenti vari.

Originariamente inviato da: Spidernho

Invece costa, oltre l'hardware in se, anche la progettazione sia hardware che software.

Le schede madri usate sono molto molto simili a quelle per PC e i nuovi chipset hanno ormai tutto già integrato, dalle uscite HDMI all'audio.
Spidernho03 Giugno 2016, 16:47 #16
Originariamente inviato da: MadMax of Nine
Oltre al costo dello Switch 10Gbe che 1000€ sono da soli mezzo NAS, nell'adattatore è proprio l'hardware della 10Gbe che è più complesso, non è ancora una tecnologia mainstream, si abbasserà di prezzo con gli anni.


Non capisco perché dovresti passare per forza attraverso uno switch.
La differenza é nel controller e nella qualitá del cavo. Si potrebbe benissimo avere lo stesso adattatore in versione 10Gbit.

Originariamente inviato da: MadMax of Nine
Io ora nel NAS uso 2 HD meccanici di archivio in Raid 1 e 2 SSD come cache lettura/scrittura, funziona alla perfezione, ho tutta la libreria foto/video sul NAS e con Bridge per le foto per esempio è velocissimo, lavoro direttamente da rete alla velocità del locale, con i video invece la banda della gigabit mi va troppo stretta, ottimo per i grossi file in 4K (che non ci starebbero nell'iMac) ma con 110MB/s crea collo di bottiglia in certi casi, sufficente per rendering ma lento per import/export o spostamenti vari.


Non fa una piega, se il SSD lo usi come cache, diverso sarebbe se l utilizassi come storage. Con thunderbolt o porta 10Gbit risolveresti.

Originariamente inviato da: MadMax of Nine
Le schede madri usate sono molto molto simili a quelle per PC e i nuovi chipset hanno ormai tutto già integrato, dalle uscite HDMI all'audio.


Le schede sono simili, ma non uguali. Anche se i processori hanno integrati i vari controller non vuol dire che sfruttarli costi zero, piú roba inserisci piú devi stare attento in progettazione ed é pure piú complicato scrivere il software.
danieleg.dg03 Giugno 2016, 17:35 #17
Originariamente inviato da: MadMax of Nine
Ero nel webinar la settiama scorsa e la domanda è stata fatta, pare che al momento dello sviluppo la tecnologia non era ancora pronta, ma ad ogni modo con la 2 la banda basta ed avanza.


Non è un problema di banda, la 2 oltre ai mac non è mai decollata mentre una usb-c nel prossimo futuro la troverai dappertutto. Anche se il dispositivo non avesse il chip thunderbolt (per ora si trova solo in pc di fascia alta) sarebbe comunque stato un connettore utile.
Personaggio04 Giugno 2016, 19:53 #18
un NIC 10GbEth che sia ottico o elettrico (con i cavi Cat 7 si raggiungono 6/7 Gbps reali) costano almeno 250€, 2 sulla stessa scheda arrivi ad oltre 700€.

Inoltre un NAS 10Gb, lo compro se ho già in casa una rete 10Gb, e quindi uno switch almeno ti serve (io in casa ne ho 4 di switch, per dire).

E qui è un problema perché di switch da 5 porte 10Gbeth casalinghi non se ne trovano, sono tutti professionali da 25/50 porte e costano almeno 1000€. Il problema è anche il fatto che uno switch che gestisce 10Gbeth non può avere dentro un chippetto da 2€. Ma è necessario una capacità computazionale notevole per essere gestito. Con tanto di fan per evitarne il surriscaldamento.
Poi ti serve anche il router finale che si connette poi al modem per la connessione ad Internet. Anche lì la cifra è quella anche se cmq è più semplice trovarlo perché cmq i router hanno già di per se un buon processore.

Secondo me è proprio per questo che i NIC costano ancora cari, perché cmq è caro fare una rete 10Gbeth per questioni tecnologiche, non di mercato, quindi se devi spendere 1000€ per lo switch ne puoi spendere anche 250 per il NIC.
Credo che nel momento in cui usciranno switch più piccoli, più adatti alla casa ed ad un prezzo ragionevole <200€, anche il prezzo dei NIC crollerà e probabilmente ce li troveremo anche integrati sulla scheda madre.

Insomma se oggi dovessi rifare la rete di casa con una 10Gbeth dovrei spendere 6/7000€

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