Solar Roof, la soluzione fotovoltaica di Tesla, in Europa già quest'anno?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...nno_95807.html

Solar Roof, l'impianto fotovoltaico realizzato con particolari tegole che offrono una duplice funzione ovvero quella classica di proteggere la nostra abitazione e quella di generatore di energia elettrica, è uno dei progetti di Tesla con maggior margine di crescita, e lo stesso Elon Musk ha annunciato l'esportazione di questa tecnologia anche fuori dagli Stati Uniti

Click sul link per visualizzare la notizia.

[bfg9000]

Bello ma costa troppo. Ad un decimo del prezzo ci potrei pensare.

[Geen]

Di che prezzi si sta parlando?

[Marko_001]

utile a Pantelleria, meno in posti
dove la coltre nevosa raggiunge i 10/20 cm
e c'è formazione di ghiaccio, tipo a meno 15°C
le dimostrazioni che il tetto fa sparire prima la neve
sono demagogia da PR.
dove fa freddo e precipitazioni abbondanti
i pannelli o li pulisci con reagenti chimici
adeguati o li tieni coperti, non puoi farlo con mezzi meccanici
pena il possibile danneggiamento dei pannelli.
le strisce termiche che qualcuno, in altro articolo ha suggerito,
(e che nell'edilizia si utilizzano da almeno 20 anni per
le rampe d'accesso a garage sotto livello campagna) non funzionano
in quanto sciolgono si la neve ma, formando acqua, restituiscono ghiaccio.
hanno un range di funzionamento ben preciso (0÷10°C con intervento a 5°C)
e superato quello meglio che si fermi, e ciliegina finale, sono elettriche.
Per completezza, le pale eoliche, con il freddo, si bloccano.
chi ha provato a farle "disgelanti" è fallito, quindi le fermano
in attesa che si decongelino.

[palmy]

A parte avere il marchio Tesla cos'ha di così innovativo che altri già non facciano e non commercializzino? le tegole fotovoltaiche non sono certo una novità (un esempio lo è il prodotto di Dyacqua). Ha una maggiore resa? ha una maggiore durata nel tempo? resiste di più agli agenti atmosferici? insomma cos'è in più della concorrenza?

[Notturnia]

@palmy.. ha una maggiore pubblicità e il loghino di musk :-D
la Dyacqua fa prodotti eccezionali come estetica purtroppo la resa ne risente ovviamente ma sono invisibili a tutti gli effetti..
ad ogni modo Musk fa oro di ciò che tocca (twitta) per cui va pubblicato in ogni dove.. è il nuovo Steve Jobs.. "inventa" le cose che gli altri hanno già fatto prima.. ma con più enfasi :-)

detto questo.. aspettiamo i prezzi.. oggi un fotovoltaico lo si porta a casa con poco.
4 mila euro + installazione per un 3 kW con pannelli Panasonic.. non ho idea delle tegole che costo abbiano per 3 kW ma se non è comparabile con un sistema classico serve solo per ricchi che non vogliono vedere i pannelli e hanno soldi da spendere

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Notturnia

Detto questo.. aspettiamo i prezzi.. oggi un fotovoltaico lo si porta a casa con poco.
4 mila euro + installazione per un 3 kW con pannelli Panasonic.. non ho idea delle tegole che costo abbiano per 3 kW ma se non è comparabile con un sistema classico serve solo per ricchi che non vogliono vedere i pannelli e hanno soldi da spendere

c'è qualcosa a marchio Tesla che non sia per ricchi? la Model 3 che avrebbe dovuto essere la macchina del popolo a 35k $, nel vecchio continente viene via a 50k €... io 50k per una macchina non li ho. giro con un'usata che ha 14 anni e che ho comprato 6 anni fa a 16K. Poi se si fanno i conti pensando che mediamente si possano spendere 50mila euro per una vettura, i fatti sono due: o ho sbagliato a studiare ingegneria oppure si è fottuto il cervello il sistema...

[Notturnia]

hanno in mente gli stipendi americani e quindi pensano che noi siamo tutti ricchi e possiamo spendere 100 milioni delle vecchie e care lire per una macchina media economica..
non so.. ma l'ecologia è sempre stata una cosa da ricchi e tesla vuole ricordarcelo.. peggio di apple visto che la concorrenza di tesla sta arrivando e abbraccia a piena mani la politica di prezzi di tesla..

ieri fra l'altro ho scoperto che cavolo c'è in congo per cui vale la pena di ammazzare milioni di persone negli ultimi 10 anni..

il cobalto per le batterie :-D .. manco lo sapevo ma pare siano il primo esportatore al mondo di cobalto e coltan per uso automobilistico (e cellulari)

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2021/02/23/cobalto-e-coltan-ecco-il-nuovo-oro-delle-milizie-in-congo_cb135643-5dc4-48f5-a6ad-0ff9c7d355fb.html

il nuovo oro ecologico del futuro..

io credo che una transizione ecologica avrebbe bisogno di più calma e non tutta la fretta che si sta imprimendo.. vanno risolti molti problemi prima di buttarci sulle pile.. già non abbiamo risolto i problemi del petrolio.. adesso aggiungiamo al petrolio anche il resto.. una bella polveriera direi..

[Mparlav]

Il cobalto nelle batterie è stato drasticamente ridotto negli ultimi 5 anni soprattutto per via dei costi. Il picco del prezzo è stato toccato quasi 3 anni fa.

Nell'arco di 5-10 anni le batterie lfp, ferro fosfato e senza cobalto, supereranno le nmc 811 nella produzione mondiale. L'attuale rapporto 30-70% dovrebbe diventare 70-30%.

[Mparlav]

La Tesla Model 3 è stata nel 2020 l'auto elettrica più venduta nel mondo.
Da sola ha venduto quanto le successive 7 in classifica, messe insieme.

[acerbo]

Originariamente inviato da Apix_1024

c'è qualcosa a marchio Tesla che non sia per ricchi? la Model 3 che avrebbe dovuto essere la macchina del popolo a 35k $, nel vecchio continente viene via a 50k €... io 50k per una macchina non li ho. giro con un'usata che ha 14 anni e che ho comprato 6 anni fa a 16K. Poi se si fanno i conti pensando che mediamente si possano spendere 50mila euro per una vettura, i fatti sono due: o ho sbagliato a studiare ingegneria oppure si è fottuto il cervello il sistema...

Se tu non li hai non significa che altri non possano permettersela.

Per quanto riguarda il prodotto in oggetto non so se ci sono in commercio soluzioni equivalenti o migliori, resta il fatto che rispetto a mettere degli orripilanti pannelli appiccicati sulle tegole esistenti o peggio ancora nel giardino questa soluzione é migliore e se fossi un sindaco la preferirei per salvaguardare il decore urbano.

P.S.

Anche io ho studiato ingegneria e per guadagnare bene sono dovuto andare all'estero, quindi ti consiglio vivamente di guardare oltre i confini nazionali.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Mparlav

Il cobalto nelle batterie è stato drasticamente ridotto negli ultimi 5 anni soprattutto per via dei costi. Il picco del prezzo è stato toccato quasi 3 anni fa.

Nell'arco di 5-10 anni le batterie lfp, ferro fosfato e senza cobalto, supereranno le nmc 811 nella produzione mondiale. L'attuale rapporto 30-70% dovrebbe diventare 70-30%.

https://www.gazzetta.it/motori/mobil...59032207.shtml

giugno 2020

magari come dici fra qualche anno sarà molto meno o zero.. ma oggi se ne usano vari kg per ogni automobile..

nulla da dire sul fatto che anche per estrarre petrolio si sian fatte le guerre ma è strano che sfugga quanta morte c'è da 10 anni per la corsa al cobalto e quanti bambini vengano usati per la sua estrazione..
credo che il principale problema sia la scarsezza di miniere visto che il 60% viene dal Congo e i produttori di automobili chiudono entrambi gli occhi su come viene estratto pur di averlo

[NighTGhosT]

Notturnia e Apix aspettate pero'......dire che il green o l'ecologia e' roba da ricchi mi sembra esagerato.

Io ho comprato ora una Model 3 MY2021 nuova, me la consegnano a Marzo....e ti garantisco che sono si' benestante, ma non sono affatto ricco questo posso garantirtelo.

Fra ecoincentivi e la rottamazione di una Micra diesel di 18 anni fa di proprieta' di mio padre, ho pagato la Model 3 poco piu di 38k (e' una standard range plus).

Certo, non costa come una utilitaria da 15 o 20k......ma per come la penso io, le auto da ricchi hanno costi ben piu' alti di 38k. Poi, se mi dite che non tutti possono permettersi di spendere 38k per un'auto perche' hanno gia' x spese a carico.....famiglie....etc etc....allora ti do ragione.

Ma io che non ho famiglia e ho uno stipendio buono si' ma non di certo stellare ho avuto la possibilita' di comprarla, oltretutto sono appassionato di auto e si sa che per mantenere le proprie passioni si e' disposti anche a spenderci su'.

[Notturnia]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Notturnia e Apix aspettate pero'......dire che il green o l'ecologia e' roba da ricchi mi sembra esagerato.

Io ho comprato ora una Model 3 MY2021 nuova, me la consegnano a Marzo....e ti garantisco che sono si' benestante, ma non sono affatto ricco questo posso garantirtelo.

Fra ecoincentivi e la rottamazione di una Micra diesel di 18 anni fa di proprieta' di mio padre, ho pagato la Model 3 poco piu di 38k (e' una standard range plus).

Certo, non costa come una utilitaria da 15 o 20k......ma per come la penso io, le auto da ricchi hanno costi ben piu' alti di 38k. Poi, se mi dite che non tutti possono permettersi di spendere 38k per un'auto perche' hanno gia' x spese a carico.....famiglie....etc etc....allora ti do ragione.

Ma io che non ho famiglia e ho uno stipendio buono si' ma non di certo stellare ho avuto la possibilita' di comprarla, oltretutto sono appassionato di auto e si sa che per mantenere le proprie passioni si e' disposti anche a spenderci su'.

ok.. ricchi era un modo di dire.. diciamo che una famiglia di due persone con stipendio netto da 1k euro a testa che portano a casa 28 mila euro/anno (compresa tredicesima e quattordicesima) che hanno un mutuo da 800 euro/mese + la pappa etc e che arrivano a fine anno con 5-6 mila euro (forse) avanzati, faticano a pensare che una macchina da 38 mila euro sia alla loro portata specie se ne servono due in casa perchè a entrambi serve un'auto per lavoro..

se invece parliamo di famiglie con un reddito netto mensile di 4 mila euro allora ok.. una macchina da 38 mila euro non è costosa.. ma sono famiglie da 60 mila/anno e non sono proprio la media nazionale..

ricche era per dire "non per tutti" .. oltre al fatto che l'ecologia non la fai con una macchina.. se vuoi eliminare la tua impronta di CO2 per la tua macchina con 50 euro/anno paghi gli annulli e hai lo stesso impatto che hai con una tesla ma con ancora 37.950 euro in tasta

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Mparlav

La Tesla Model 3 è stata nel 2020 l'auto elettrica più venduta nel mondo.
Da sola ha venduto quanto le successive 7 in classifica, messe insieme.

certo, ma in italia quante ne hanno vendute? bisognerebbe confrontare il potere d'acquisto nazionale con la % di tesla acquistate per capire dove siano andati questi milioni di veicoli venduti

Originariamente inviato da acerbo

Se tu non li hai non significa che altri non possano permettersela.

Per quanto riguarda il prodotto in oggetto non so se ci sono in commercio soluzioni equivalenti o migliori, resta il fatto che rispetto a mettere degli orripilanti pannelli appiccicati sulle tegole esistenti o peggio ancora nel giardino questa soluzione é migliore e se fossi un sindaco la preferirei per salvaguardare il decore urbano.

P.S.

Anche io ho studiato ingegneria e per guadagnare bene sono dovuto andare all'estero, quindi ti consiglio vivamente di guardare oltre i confini nazionali.

Condivido tutto. Che io non abbia i soldi per permettermi queste amenicoli è vero, come è vero che ci siano un sacco di persone che possano permetterseli per loro, i figli ed i nipoti.
E' altresì vero che per noi ingegneri un buon stipendio in italia è dura farselo dare (e di aziende ne ho girate ma quando si parte da 900 euro da neolaureato, arrivare a stipendi over 5k è dura!)

Originariamente inviato da NighTGhosT

Notturnia aspetta pero'......dire che il green o l'ecologia e' roba da ricchi mi sembra esagerato.

Io ho comprato ora una Model 3 MY2021 nuova, me la consegnano a Marzo....e ti garantisco che sono si' benestante, ma non sono affatto ricco questo posso garantirtelo.

Fra ecoincentivi e la rottamazione di una Micra diesel di 18 anni fa di proprieta' di mio padre, ho pagato la Model 3 poco piu di 38k (e' una standard range plus).

Certo, non costa come una utilitaria da 15 o 20k......ma per come la penso io, le auto da ricchi hanno costi ben piu' alti di 38k. Poi, se mi dici che non tutti possono permettersi di spendere 38k per un'auto perche' hanno gia' x spese a carico.....famiglie....etc etc....allora ti do ragione.

Ma io che non ho famiglia e ho uno stipendio buono si' ma non di certo stellare ho avuto la possibilita' di comprarla, oltretutto sono appassionato di auto e si sa che per mantenere le proprie passioni si e' disposti anche a spenderci su'.

il discorso è articolato e posso dirti che da appassionato di auto anche io vorrei cambiare la mia anche perchè è un diesel euro 4 che ormai me lo chiuderanno nello scantinato... però ripeto cacciare sull'osso 40k non è da tutti! farsi la finanziaria e andarci a smenare 10k in più alla fine non è intelligente (per me, sia chiaro) quindi di auto nuove ne prenderò ben poche.
Anche io sono benestante ma non navigo nel lusso che le indagini di mercato sbandierano come fosse la norma.
p.s. = la famiglia incide parecchio

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Notturnia

ok.. ricchi era un modo di dire.. diciamo che una famiglia di due persone con stipendio netto da 1k euro a testa che portano a casa 28 mila euro/anno (compresa tredicesima e quattordicesima) che hanno un mutuo da 800 euro/mese + la pappa etc e che arrivano a fine anno con 5-6 mila euro (forse) avanzati, faticano a pensare che una macchina da 38 mila euro sia alla loro portata specie se ne servono due in casa perchè a entrambi serve un'auto per lavoro..

se invece parliamo di famiglie con un reddito netto mensile di 4 mila euro allora ok.. una macchina da 38 mila euro non è costosa.. ma sono famiglie da 60 mila/anno e non sono proprio la media nazionale..

ricche era per dire "non per tutti" .. oltre al fatto che l'ecologia non la fai con una macchina.. se vuoi eliminare la tua impronta di CO2 per la tua macchina con 50 euro/anno paghi gli annulli e hai lo stesso impatto che hai con una tesla ma con ancora 37.950 euro in tasta

bingo. cercando con google si scopre che la media stipendi italiani 2019 è un RAL di 29000
mentre la media stipendi americana 2019 è ben diversa, già solo un single va dai 50000$ in su. ok hai più spese per assicurazioni etc... però...
non sono a 29k di RAL ma a fine anno arrivo a mettere da parte 10/15mila puliti, significa che 3 anni di risparmi mi andrebbero in una macchina; per come sta evolvendo ora la tecnologia è troppo rischioso buttare 3 anni di risparmi in un mezzo che forse ne durerebbe 10...

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Notturnia

ok.. ricchi era un modo di dire.. diciamo che una famiglia di due persone con stipendio netto da 1k euro a testa che portano a casa 28 mila euro/anno (compresa tredicesima e quattordicesima) che hanno un mutuo da 800 euro/mese + la pappa etc e che arrivano a fine anno con 5-6 mila euro (forse) avanzati, faticano a pensare che una macchina da 38 mila euro sia alla loro portata specie se ne servono due in casa perchè a entrambi serve un'auto per lavoro..

se invece parliamo di famiglie con un reddito netto mensile di 4 mila euro allora ok.. una macchina da 38 mila euro non è costosa.. ma sono famiglie da 60 mila/anno e non sono proprio la media nazionale..

ricche era per dire "non per tutti" .. oltre al fatto che l'ecologia non la fai con una macchina.. se vuoi eliminare la tua impronta di CO2 per la tua macchina con 50 euro/anno paghi gli annulli e hai lo stesso impatto che hai con una tesla ma con ancora 37.950 euro in tasta

Guarda....io 3 anni fa ho comprato una CHR Hybrid, dando dentro la mia Evo VIII MR (si lo so....c'e' ancora gente che mi da del pazzo ) forse preso dai sensi di colpa come inquinatore seriale professionista

Ora, ho lasciato la mia CHR ibrida ai miei....ho fatto rottamare la loro Micra diesel Euro 3 e mi sono preso Tesla. Ed era il mio piano iniziale

Di certo, non salvero' il pianeta....ma il mio contributo ad avere un'aria piu' respirabile in paese e in citta' si'. Se non comincia nessuno.....nessuno mai seguira' esempio.

Sono anche in lista per i lavori 110%, per metter su anche i pannelli solari e la wallbox in garage.

Certo.....non tutti possono spendere 38k per una Tesla....ma le varie case costruttrici stanno facendo uscire tanti modelli, anche meno costosi come la ID.3 di Volkswagen che fra incentivi e rottamazione, una Life ti costa 26k. La 500e.....le Hyundai....sta per uscire la Cupra El Born.....insomma, sul mercato si stanno affacciando tantissimi modelli anche meno impegnativi di Tesla.

Se solo 10 persone, vedendomi girare in Tesla, seguiranno il mio esempio.....per me sara' gia' un successo.

[acerbo]

Originariamente inviato da Apix_1024

bingo. cercando con google si scopre che la media stipendi italiani 2019 è un RAL di 29000
mentre la media stipendi americana 2019 è ben diversa, già solo un single va dai 50000$ in su. ok hai più spese per assicurazioni etc... però...
non sono a 29k di RAL ma a fine anno arrivo a mettere da parte 10/15mila puliti, significa che 3 anni di risparmi mi andrebbero in una macchina; per come sta evolvendo ora la tecnologia è troppo rischioso buttare 3 anni di risparmi in un mezzo che forse ne durerebbe 10...

Per RAL cosi si intende il lordo annuo?
Comunque senza dover andare fino in USA io vivo in Francia da 8 anni e guadagno 3 volte quello che mi davano in Italia per lo stesso lavoro e la vita qui non é certo 3 volte piu' cara, anzi ...
Tornando in tema le nuove auto elettriche presentate da altri costruttori dimostrano che i prezzi di Tesla sono del tutto in linea coi parametri di mercato, quando si potrà acquistare l'equivalente della model 3 a metà prezzo vorrà dire che saremo in recessione e che l'economia globale sarà al collasso.
Per ora non sono auto per tutti e probabilmente la cosa é voluta, non si puo' effettuare una transizione dal fossile all'elettrico dal giorno alla notte.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da acerbo

Per RAL cosi si intende il lordo annuo?
Comunque senza dover andare fino in USA io vivo in Francia da 8 anni e guadagno 3 volte quello che mi davano in Italia per lo stesso lavoro e la vita qui non é certo 3 volte piu' cara, anzi ...
Tornando in tema le nuove auto elettriche presentate da altri costruttori dimostrano che i prezzi di Tesla sono del tutto in linea coi parametri di mercato, quando si potrà acquistare l'equivalente della model 3 a metà prezzo vorrà dire che saremo in recessione e che l'economia globale sarà al collasso.
Per ora non sono auto per tutti e probabilmente la cosa é voluta, non si puo' effettuare una transizione dal fossile all'elettrico dal giorno alla notte.

ral = reddito annuo lordo... no ma infatti lo so che in italia ci spremono come limoni e basta e ripeto ho uno stipendio che miei colleghi periti con più di 20 anni di lavoro non hanno...
comunque sia per ora 40mila di macchina è tanto anche per la cerchia di persone che frequento. forse una o due di loro potrebbero fare acquisti simili senza accusare il colpo.

[Notturnia]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Guarda....io 3 anni fa ho comprato una CHR Hybrid, dando dentro la mia Evo VIII MR (si lo so....c'e' ancora gente che mi da del pazzo ) forse preso dai sensi di colpa come inquinatore seriale professionista

Ora, ho lasciato la mia CHR ibrida ai miei....ho fatto rottamare la loro Micra diesel Euro 3 e mi sono preso Tesla. Ed era il mio piano iniziale

Di certo, non salvero' il pianeta....ma il mio contributo ad avere un'aria piu' respirabile in paese e in citta' si'. Se non comincia nessuno.....nessuno mai seguira' esempio.

Sono anche in lista per i lavori 110%, per metter su anche i pannelli solari e la wallbox in garage.

Certo.....non tutti possono spendere 38k per una Tesla....ma le varie case costruttrici stanno facendo uscire tanti modelli, anche meno costosi come la ID.3 di Volkswagen che fra incentivi e rottamazione, una Life ti costa 26k. La 500e.....le Hyundai....sta per uscire la Cupra El Born.....insomma, sul mercato si stanno affacciando tantissimi modelli anche meno impegnativi di Tesla.

Se solo 10 persone, vedendomi girare in Tesla, seguiranno il mio esempio.....per me sara' gia' un successo.

buon per te, io sono passato a contratti green per metano ed energia elettrica, ho fatto le dkv climate per il carburante e cerco di comprare più italiano che posso quando faccio la spesa per aiutare chi vive in Italia e ridurre il traffico negli oceani per il trasporto insulso che si fa dalla Cina.. ma la macchina no.. è una passione e la passione deve darmi emozioni anche quando è ferma. Avevo le moto prima ma con l'arrivo dei pargoli era un hobby rischioso e quindi sono tornato alle macchine e prima che mi mettano a pile devono obbligarmi.. ho led in casa dal '98.. li stavamo testando che la gente ancora non sapeva neanche che roba erano.. ho aiutato molte aziende a fare la transizione verso minori consumi o a comprare green il più possibile per ridurre gli impatti e lo facciamo già da prima che fosse una moda.. ma le passioni trascendono dalla ragione.. io spengo la radio in macchina a volte per ascoltare il motore :

detto questo.. si puo' fare molto.. per esempio eliminare il fornello a gas per uno a induzione.. tanto per dirne una.. si inquina infinitamente di meno.. ci sono una marea di cose che si possono fare per ridurre l'inquinamento anche se adesso è una moda e molti lo fanno perchè vengono spinti a farlo e non perchè lo vogliano fare.. e pare il farsi belli qua per sporcare più in là..
per carità.. cosa che si è sempre fatta e si continua a fare anche con questa transizione "eco-chic" tanto che un paio di ditte per cui lavoro non stanno facendo la transizione verso l'Eco ma verso l'Eco Eticamente Sostenibile in modo da verificare se tutta la filiera che ha portato quello che ci serve è stata rispettosa e non se qua in Italia fila tutto liscio.. costa di più ma rende più felici le ditte/persone che credono veramente in quello che fanno.

prima ancora del 110% (e li si mi hanno dato del pazzo) avevo iniziato a fare il cappotto alla casa e cambiare le caldaie (che erano già a condensazione) con caldaie più recenti e sistemi migliori per la gestione del calore in casa compreso il rifacimento delle tubazioni (erano degli anni '70 e quindi senza isolamento).. ma sono fortunato, lavorando nel settore vedo molte cose e posso averle a prezzi umani