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Old 03-04-2005, 22:02   #1
Matrixbob
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Termologia: alcune domande che mi ronzano in testa.

[1]
Le "capacità termiche" (C MAIUSCOLO) dipendono dalla massa?!

[2]
I "calori specifici" (c minuscolo) dipendono dal tipo di sostanza?!
c = C/m

[3]
Vi ricordate il principio di funzionamento del "termometro a contatto", quello (penso al Mercurio) che infilate sotto l'ascellone sudato?!

Ripasso:
corpo1 ha T1, mentre il corpo2 è ha T2.
T1 < T2.
Mettendo a contatto T1 a T2 si arriva a T (d'equilibrio penso?!).

La conclusione sarà che:
se (c1 è circa c2) && (m2>>m1) =allora=> (T è circa T2)
Dove m2 a T2 da quanto ho capito sarebbe l'essere umano col termometrone da qualche parte.

Quello che mi prende un po' alla sprovvista è:
il fatto che diamo Q1 e Q2=C2(T-T2) (rispettive ai due corpi ovviamente) assumendole una positiva e l'altra negativa.
Ed inoltre Q1+Q2=0 al passaggio sucessivo.
Da qui sviluppando si arrivera alla conclusione:
T = (m1c1T1+m2c2T2)/(m1c1+m2c2).

Ma peche quella assunzione seguita da Q1+Q2=0?!
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Ultima modifica di Matrixbob : 03-04-2005 alle 22:24.
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Old 04-04-2005, 01:13   #2
ChristinaAemiliana
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Stai semplicemente dicendo che il corpo umano e il termometro si scambiano la quantità di calore Q dal più caldo (il corpo) al più freddo (il termometro).

Secondo la convenzione usata, Q1 è positiva perché entrante (il termometro si scalda) e Q2 negativa perché uscente (il corpo si raffredda).

Così hai Q1 + Q2 = 0.

In realtà il corpo umano, avendo massa molto maggiore del termometro, non si raffredderà praticamente per niente e sarà il termometro a portarsi alla temperatura del corpo. Quindi T è circa T2.

Del resto lo vedi anche da qui:

m1c1(T-T1) = m2c2(T2-T)

in pratica puoi prendere m2>>1 e T2 circa T...sarebbe come dire che m2 tende a infinito e T2-T a zero, ma il loro prodotto dà una quantità finita, e infatti il 1o membro è finito.
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Old 04-04-2005, 12:18   #3
Matrixbob
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Quote:
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Così hai Q1 + Q2 = 0.
Ma come fanno sommare a 0?!
Sono lo stesso valore o cosa non sto capendo?!
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Old 04-04-2005, 13:39   #4
Matrixbob
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EURIKA!
Adesso ho capito (o almeno penso )
Avviene lo scambio di calore Q1+Q2 ed io mi chiedo quando questo scambio ha termine, e cioè quando lo scambio diventa 0?!
Quindi pongo lo scambio = 0 e poi faccio i bei conticini fino a concludere la temperatura d'equilibrio T.
Giusto?!
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Old 04-04-2005, 13:56   #5
AleX_ZeTa
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no

Q1 + Q2 = 0 sempre, non solo all'equilibrio.

E' semplicemente il principio di conservazione dell'energia: se il corpo 2 cede al corpo 1 una quantità Q1 < 0 di calore (negativo perchè è calore ceduto, ma questa è semplice convenzione) allora il corpo 1 assorbe una quantità di calore Q2 = - Q1. Questo ovviamente supponendo il sistema isolato e composto dai due soli corpi (e trascurando l'irraggiamento).

Se così non fosse si avrebbe una violazione del principio di conservazione dell'energia: vi sarebbe o del calore creato dal nulla o del calore "distrutto".
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"Come vedi tutto è usuale, solo che il tempo stringe la borsa e c'è il sospetto che sia triviale l'affanno e l'ansimo dopo una corsa, l'ansia volgare del giorno dopo, la fine triste della partita, il lento scorrere senza uno scopo di questa cosa che chiami vita."
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Old 04-04-2005, 15:48   #6
ChristinaAemiliana
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Quote:
Originariamente inviato da Matrixbob
Ma come fanno sommare a 0?!
Sono lo stesso valore o cosa non sto capendo?!

Sono istante per istante uguali...una è quella che esce dal corpo e l'altra è quella che entra nel termometro. Che siano uguali vuol solo dire che tutto il calore che esce dal corpo va a finire nel termometro. E sono di segno opposto perché uno è un calore uscente e l'altro è entrante.

Quindi istante per istante da quando metti corpo e termometro a contatto hai:

Q1 + Q2 = 0

Q1 = -Q2

All'equilibrio invece avrai:

Q1 + Q2 = 0 ovviamente, ma

Q1 = Q2 = 0

perché se entrambi sono alla stessa T non c'è più scambio termico tra i due.

Naturalmente hai che il calore scambiato è massimo all'inizio quando la differenza di temperatura è maggiore e decresce fino a diventare zero man mano che i due oggetti si avvicinano all'equilibrio termico.
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Old 07-04-2005, 11:27   #7
Matrixbob
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Perfetto capito tutto ora.
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