Ma perché nessuno si interessa al disastro ecologico apocalittico campano?

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Ma quando mai si risolve un problema che sia uno a napoli??

Vabbè nei parchi pubblici adesso non fumano

[cocis]

siamo in democrazia ??? le forze di plizia sono al servizio dei cittadini o dei "innominabili" ??

http://it.youtube.com/watch?v=sWWAeXHAnM4

http://www.beppegrillo.it/2007/12/i_....html#comments

Una volta Gesù Bambino lo si trovava nella mangiatoia di una stalla. I tempi sono cambiati, i bambini il giorno di Natale li mettono nelle ruspe per proteggere il territorio e il companatico delle famiglie.
500 cittadini di Sant’Andrea del Pizzone sono in attesa, oggi, di una carica combinata della polizia e dell’esercito. Li vogliono “spostare” per l’ennesimo deposito di rifiuti dell’ennesima emergenza. I cittadini non sono stati consultati, la spazzatura non è loro, i sindaci locali sono stati oggetto di particolari attenzioni.
I responsabili dell’emergenza rifiuti in Campania invece sono sempre lì. Sono intoccabili come le istituzioni marce che rappresentano. Sono loro il vero pattume di quella che fu la Campania Felix.
Il Natale il blog lo passa con i cittadini di Sant’Andrea.

“Salve Beppe,
volevo segnalarti l'assurda situazione che da qualche giorno va avanti nelle nostre zone.Abito a S.Andrea del Pizzone, frazione del comune di Francolise (Caserta). L'attuale commissario straordinario per l'emergenza rifiuti Pansa, ha designato come centro di stoccaggio delle cosiddette ecoballe il sito “Carabottoli”, appartenente al comune di Carinola, ma di fatto poco distante dal nostro territorio. Non si conosce, al momento, quale sia stato il criterio di scelta adottato dal prefetto, ma tale scelta, ha scatenato una mobilitazione che ha coinvolto oltre al nostro, molti comuni limitrofi. La nostra protesta non nasce solo dal naturale dissenso ad accogliere rifiuti altrui, ma dal fatto che oltre il 90% dell'economia locale è di natura agricola. Le nostre zone danno origine alla Mozzarella di Bufala, famosa in tutto il mondo, che gode dei marchi di qualità D.O.P. e D.O.C., e ad altri prodotti tipici. Dubito che il commissario Pansa non abbia mai assaggiato della buona mozzarella, e ciò rende i suoi criteri di valutazione ancor più discutibili. Di fatto, è stata scelta una zona che risulta essere vero e proprio epicentro della produzione. L'occupazione del sito da parte dei cittadini per impedire alle ruspe di entrare ha già causato un primo scontro con le forze dell'ordine: è importante sottolineare quanto sia stato tempestivo (a differenza di altri casi..) l’intervento da parte della polizia e dell’esercito che ha tentato di depistare la folla con l’utilizzo di ruspe.
L’intervento è stato bloccato quando alcune mamme hanno adagiato i loro bambini davanti alle ruspe. Nello scontro sono stati coinvolti anche i sindaci dei comuni, i quali hanno avuto un trattamento non del tutto conforme alla carica che ricoprono. Attualmente il sito è presidiato giorno e notte da più di 500 persone, che, in attesa di un incontro dei comitati con il commissario, aspettano l’arrivo di una nuova carica, chissà, magari il giorno di Natale.” Salvatore

[greasedman]

Originariamente inviato da indelebile

ma vorrei capire ma i napoletani in se hanno la cultura di fare la raccolta differenziata? cioè la farebbero? al di la della camorra regina

pare di sì, il problema rifiuti ha molto sensibilizzato l'opinione pubblica e avevo letto da qualche parte che la differenziata ha percentuali non bassissime.

[danny2005]

Emergenze
Un inceneritore in Germania
per bruciare i rifiuti di Napoli
Trasferire l’immondizia costa meno che smaltirla qui

ROMA — Il denaro non ha odore: fin dai tempi di Vespasiano è questa una specie di legge universale. Ma perfino l’immondizia, in alcuni casi, riesce a smettere di puzzare. Succede quando si trasforma in moneta sonante. Ecco perché mentre in Campania non sanno più dove metterlo, il pattume, con il nauseabondo serpentone di cinque milioni di «ecoballe» (niente altro che enormi blocchi di immondizia impacchettata: cos’avranno di «eco»?) che si allunga ogni giorno di più e i cumuli di rifiuti che hanno ripreso a bruciare ammorbando l’aria, in Germania c’è qualcuno che accoglierebbe a braccia aperte la spazzatura Made in Napoli.

Chi può avere avuto un’idea tanto pazzesca? Remondis, la più grande azienda tedesca che opera nel campo dello smaltimento dei rifiuti, avrebbe dato la propria disponibilità a realizzare in un’area della Renania ai confini con il Lussemburgo un inceneritore per bruciare tutta l’immondizia della Campania producendo elettricità. Ipotesi che potrebbe essere considerata davvero assurda, e come tale sarebbe stata già liquidata dai responsabili dell’emergenza rifiuti in Campania. Assurda, naturalmente, se la situazione non fosse però ancora più assurda. L’emergenza rifiuti in Campania va avanti da quattordici anni, durante i quali sono stati letteralmente gettati al vento due miliardi di euro. Da ben sette anni, preso atto che non si riuscivano a fare gli inceneritori, preso atto che le discariche erano piene, e preso atto che la camorra controllava (e controlla?) ormai gran parte del ciclo, si è deciso di mandare una parte della spazzatura nel Nord Italia e all’estero: destinazione Germania. Dove l’immondizia della Campania, da sette anni, già ora viene regolarmente bruciata in appositi impianti.

Ogni giorno la spazzatura viene caricata sui treni della Ecolog, una divisione delle Ferrovie, e spedita al di là del Brennero per essere smaltita negli inceneritori tedeschi della Remondis, che in questa operazione è partner di Fs. Naturalmente ne viene esportata giornalmente soltanto una parte: un migliaio di tonnellate sulle 7.500 prodotte (anche se il quantitativo è stato raddoppiato). E naturalmente non gratis. L’export di pattume costa a tutti noi 215 euro la tonnellata per il cosiddetto «tal quale», che sarebbero i classici sacchetti di rifiuti indistinti: 400 mila euro al giorno, ai ritmi attuali. Metà va per il trasporto (quindi in qualche modo torna allo Stato) e metà a chi la smaltisce: con l’apparente contraddizione che siamo noi a fornire ai tedeschi, pagando di tasca nostra, la materia prima per fare energia elettrica.

Il bello è che il costo per esportare in Germania, pur essendo ben superiore a quello dello smaltimento in discarica nel resto dell’Italia, è nettamente inferiore a quello che il commissariato per l’emergenza spende per smaltirli in Campania, quei rifiuti. Il prezzo va da un minimo di 290 euro a tonnellata fino a cifre imprecisate, persino, ha calcolato qualcuno, non inferiori a 1.000 euro. Com’è possibile? Per prima cosa c’è il costo della trasformazione nelle famose «ecoballe»: 120 euro la tonnellata. Poi c’è il trasporto con i camion sui terreni dove queste «ecoballe» vengono parcheggiate: altri 20 euro. Quindi il costo dello stoccaggio provvisorio: 150 euro. Provvisorio, però, si fa per dire. Perché siccome non ci sono gli inceneritori, quelle ecoballe stazionano per anni su terreni acquistati o presi in affitto a caro prezzo: 250 ettari di territorio campano sono ormai completamente occupati. Più stanno, più il costo sale. E dato che le prime «ecoballe» sono lì dal 2001, fate voi i conti.

La cosa è talmente eclatante che il direttore generale del ministero dell’Ambiente Gianfranco Mascazzini, considerato papabile per il posto di commissario straordinario fino a oggi occupato dal prefetto di Napoli Alessandro Pansa, non si capacita di come sia possibile che costi meno spedire l’immondizia in Germania piuttosto che tenersela in Campania. E non si capacita al punto da aver messo in moto i carabinieri perché compiano le necessarie verifiche. Quando la risposta ai suoi interrogativi è sotto gli occhi di tutti, e sta nella follia di un sistema che invece di bruciare la spazzatura polverizza milioni di euro al giorno.

Domanda: e gli inceneritori dei quali da 14 anni non si vede nemmeno l’ombra? L’appalto ce l’aveva la Fibe, del gruppo Impregilo, incaricata anche di fabbricare le «ecoballe». Ce l’aveva, appunto, perché il contratto è stato risolto. Uno dei due inceneritori, quello di Acerra, sarebbe comunque quasi pronto. Meglio, potrebbe funzionare fra meno di un anno. Ma c’è un particolare: non può bruciare le «ecoballe» prodotte in Campania, perché mancano le specifiche tecniche. E allora? Allora si sono fatti avanti i tedeschi, con la loro idea «pazzesca ». Bruciare in Germania non una parte della spazzatura della Campania, come oggi, ma tutta quanta, con un impianto nuovo di zecca da 100 megawatt destinato solo a quello scopo, avendo la garanzia di un contratto di 15 anni e a un prezzo molto più basso di quello attuale.

Per tutta risposta a novembre è stata bandita la nuova gara per completare gli inceneritori e sostituire Fibe. Sono arrivate offerte dalla francese Veolia, dalla spagnola Abertis (quella che si doveva fondere con Autostrade) e dall’Asm di Brescia, che da trent’anni riscalda la città bruciandone i rifiuti. Ma se ne verrà mai a capo?

Sergio Rizzo
28 dicembre 2007

fonte

[Enel]

Costa tanto anche perchè i terreni sui quali vengono poste le ecoballe vengono acquistati dalla camorra prima che diventino aree di sversamento e rivenduti a 10 volte tanto o affittati a prezzi folli.

[zerothehero]

Originariamente inviato da indelebile

ma vorrei capire ma i napoletani in se hanno la cultura di fare la raccolta differenziata? cioè la farebbero? al di la della camorra regina

La cultura della raccolta differenziata non ce l'ha nessuno, visto che il riciclaggio dei rifiuti è molto recente.
Se gli si desse dei sacchi (nero, giallo e bianco) con cui differenziare i rifiuti non credo che si sarebbero grossi problemi (ovviamente ci dovrebbero essere anche delle sanzioni per coloro che non riciclano).

Si finisce questo benedetto inceneritore e parte dei problemi sarebbero risolti..in parte perchè 7ml di ecoballe non si possono bruciare..

[zerothehero]

un paese che deve mandare i rifiuti all'estero farebbe meglio a dichiarsi "estinto" per manifesta incapacità.

[Enel]

Originariamente inviato da Enel

Costa tanto anche perchè i terreni sui quali vengono poste le ecoballe vengono acquistati dalla camorra prima che diventino aree di sversamento e rivenduti a 10 volte tanto o affittati a prezzi folli.

Mi autoquoto osservando che di solito si procede ad un esproprio in questi casi.

[Jamal Crawford]

A Dalmine provincia di Bergamo vengono incenerite le immondizie del meridione

[subvertigo]

La gente del sud deve solo svegliarsi... c'è poco da elemosinare.
Gran parte della popolazione è succube della criminalità e nessuno fa niente contro. Votano politici mafiosi/corrotti...hanno poco senso della legalità.

Non che al nord siamo messi enormemente meglio... ma visto anche le evidenze empiriche...sto problema dei rifiuti è da decenni che c'è... dico esiste uno dico UN problema che politici del sud hanno risolto? E' veramente ridicola la cosa.

Ed ora giù le accuse di razzismo, prego...

[Micene.1]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

A Dalmine provincia di Bergamo vengono incenerite le immondizie del meridione

nel meridione vengono sversati i rifiuti industriali del nord...

ente del sud deve solo svegliarsi... c'è poco da elemosinare.
Gran parte della popolazione è succube della criminalità e nessuno fa niente contro. Votano politici mafiosi/corrotti..

eh purtroppo ho l'impressione che anche con un risveglio (che cmq cè perche l'intolleranza verso questa situazione cresce ovviamente) ci sia poco da fare...d'altronde nn è che si puo lottare da soli contro assassini e mafiosi...si richiede l'intervento di una mano esterna (lo stato naturalmente) che possa con decisione scavalcare direttamente i politici/delinquenti locali...un intervento quindi diretto del governo nella costruzione di inceneritori etc., delegare ai politici campani è come consegnare a riina la risoluzione della questione...

[subvertigo]

Originariamente inviato da Micene.1

eh purtroppo ho l'impressione che anche con un risveglio (che cmq cè perche l'intolleranza verso questa situazione cresce ovviamente) ci sia poco da fare...d'altronde nn è che si puo lottare da soli contro assassini e mafiosi...si richiede l'intervento di una mano esterna (lo stato naturalmente) che possa con decisione scavalcare direttamente i politici/delinquenti locali...un intervento quindi diretto del governo nella costruzione di inceneritori etc., delegare ai politici campani è come consegnare a riina la risoluzione della questione...

Si la le "mani esterne" posson fare ben poco finchè la gente non capisce cos'è la legalità. E' solo un palliativo.

Ad esempio io sono veramente rimasto inorridito che alla elezioni in Sicilia (dove è noto che il problema principale è la Mafia) sia stato rieletto Cuffaro al posto di una Borsellino, simbolo per il suo stesso cognome della legalità. Ciò si spiega solo con il sostegno popolare alla mafia e alla sua organizzazione di clientele. Veramente non c'è proprio altra spiegazione.

[ozeta]

mah, la gente è abituata a camminare tra montagne di spazzatura e non gliene importa.

persino gente che conosco, che si sta laureando. quindi il problema è ben più grave di quanto non lo si voglia minimizzare....

[Micene.1]

Originariamente inviato da subvertigo

Si la le "mani esterne" posson fare ben poco finchè la gente non capisce cos'è la legalità. E' solo un palliativo.

Ad esempio io sono veramente rimasto inorridito che alla elezioni in Sicilia (dove è noto che il problema principale è la Mafia) sia stato rieletto Cuffaro al posto di una Borsellino, simbolo per il suo stesso cognome della legalità. Ciò si spiega solo con il sostegno popolare alla mafia e alla sua organizzazione di clientele. Veramente non c'è proprio altra spiegazione.

no vabbe ma nn è che qui siamo tutti delinquenti eh...questa è un'immagine distorta dall'esterno...ti garantisco che la legalita cè...solo che nn fa notizia...

per il resto cè gente che elegge pure berlusconi per dire oggettivamente un ex-colluso con ambienti mafiosi ...ma nn è che lo spiego con il sostegno popolare alla mafia...

[bjt2]

Originariamente inviato da danny2005

Emergenze
Un inceneritore in Germania
per bruciare i rifiuti di Napoli
Trasferire l’immondizia costa meno che smaltirla qui

CUTTONE

Non lo faranno mai! La camorra perderebbe tutti i soldi che incassa ora (e da 14 anni). Se danno in gestione in Germania tale inceneritore ai camorristi, con la garanzia di poterci bruciare anche rifiuti tossici, radioattivi, pericolosi e cadaveri (anche freschi, capisc' a me) FORSE se ne può parlare...

(ovviamente sono sarcastico su quest'ultimo punto)

[Micene.1]

Originariamente inviato da ozeta

mah, la gente è abituata a camminare tra montagne di spazzatura e non gliene importa.

persino gente che conosco, che si sta laureando. quindi il problema è ben più grave di quanto non lo si voglia minimizzare....

boh io sotto casa la spazzatura nn l'ho mai avuta...pero insomma in giro spesso vedo cumuli bruciati, gente che mette per protesta i cassonetti..insomma un minimo di interesse cè (e voglio vedere)...

tra l'altro ho sotto mano il mattino e leggo testualmente : "solo chiaia e posillipo pulite : è rivolta"

nn so nn credo che la gente sia indifferente come dici tu..al massimo è totalmente succube e senza speranza di miglioramento

[Fil9998]

Originariamente inviato da danny2005

Emergenze
Un inceneritore in Germania
per bruciare i rifiuti di Napoli
Trasferire l’immondizia costa meno che smaltirla qui......................................
Sergio Rizzo
28 dicembre 2007

fonte

personalmente risolverei con sistema cinese applicato su OGNI amministratore pubblico che anche solo lontanamente abbia in questi anni gestito (si fa per dire) la situazione...

colpirne 100 per educarne milioni, insomma ...
e onestamente se pure ci scappasse il cadavere di gestore della cosa pubblica innocente e immacolato (ma la vedo difficile) sarebbe un prezzo imho equo.

ASSASSINI

è la parola giusta per chi diffonde veleni cancerogeni per milioni di persone ....

ASSASSINI e MAFIOSI e come tali van trattati !!! anzi... appunto ... io sarei per il sistema cinese...

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da zerothehero

un paese che deve mandare i rifiuti all'estero farebbe meglio a dichiarsi "estinto" per manifesta incapacità.

* x 3

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da subvertigo

La gente del sud deve solo svegliarsi... c'è poco da elemosinare.
Gran parte della popolazione è succube della criminalità e nessuno fa niente contro. Votano politici mafiosi/corrotti...hanno poco senso della legalità.

Non che al nord siamo messi enormemente meglio... ma visto anche le evidenze empiriche...sto problema dei rifiuti è da decenni che c'è... dico esiste uno dico UN problema che politici del sud hanno risolto? E' veramente ridicola la cosa.

Ed ora giù le accuse di razzismo, prego...

Fin quando dominano i mezzi d'informazione e fanno voto di scambio...

1 - la vecchietta che vede sempre le solite faccie in TV e questi si mettono
capolista, cosa vuoi che vada a votare ?

2 - tutti quelli che hanno preso un lavoro in banca o in amministrazione
pubblica, grazie alla presentazione dell' amico dell' amico cosa vuoi che
vada a votare ?

purtroppo questa è la tragica realtà, chi ha buone idee su come migliorare
la nazione è sempre escluso dai poteri forti...

[icoborg]

sugli inceneritori ho solo il dubbio posto dalle ricerche dei ddue studiosi portate alla ribalta da beppe grillo.
per il resto massimizzare il riciclo in modo che la massa da bruciare cali...