[Elezioni francesi] Risultati Sarkozy contro Royal

[mt_iceman]

Proteste nelle piazze della capitale, la polizia lancia i lacrimogeni
Auto incendiate nelle periferie, nel mirino sedi dell'Ump in varie città
Tensione dopo la vittoria di Sarkozy
Scontri a Parigi, nelle banlieue e in provincia

<B>Tensione dopo la vittoria di Sarkozy<br>Scontri a Parigi, nelle banlieue e in provincia</B>

La manifestazione
a Place de la Bastille
PARIGI - Quello che si temeva, con gli allarmi per la possibilità di contestazioni, se dal ballottaggio fosse uscito vincitore Nicolas Sarkozy, è avvenuto. La protesta contro l'elezione del candidato neogollista è partita da Parigi, con gli scontri fra manifestanti e polizia in Place de la Bastille e un presidio in Place de la République, e si è allargata alle province, da Nantes a Tolosa a Lione, fino alle banlieue. E se nella capitale le forze dell'ordine, seppure a fatica, hanno fronteggiato i manifestanti con idranti e lacrimogeni, ricevendo in risposta razzi e pietre, nelle periferie il bilancio è più presante: decine di macchine incendiate, anche un parco giochi e una scuola dati alle fiamme.

Parigi. Circa un migliaio di manifestanti si sono riuniti in Place de la Bastille per esprimere delusione e rabbia per l'elezione del candidato della destra, ma sono stati fronteggiati da un ingente schieramento delle forze dell'ordine in assetto antisommossa. Di fronte ai lacrimogeni usati dalla polizia, i manifestanti hanno risposto con il lancio di razzi e con una violenta sassaiola. Un gruppo di persone, alcune delle quali a volto coperto, con il vessillo rosso e nero degli anarchici, ha dato fuoco a un ritratto di Sarkozy. Centinaia di giovani, soprattutto liceali, con le insegne del Movimento dei giovani socialisti, si sono radunati anche in Place de la République.

Le banlieue. La polizia ha ricevuto decine di chiamate nei dipartimenti Val-de-Marne e Val-d'Oise, dove sono state incendiate numerose automobili. Nell'Haute-des-Seine le forze dell'ordine hanno segnalato la presenza di "gruppi di giovani, armati di mazze da baseball, in tutto il dipartimento". Ad Asnières-sur-Seine sono bruciati i locali dell'associazione "Le Trait d'Union", per cause ancora sconosciute. Nell'Essonne, sono stati incendiati un parco giochi e una scuola, "senza conseguenze gravi", come riferisce la polizia.

Le province. Tensioni a Nantes, nel nordovest del Paese: la polizia ha disperso alcuni manifestanti che tentavano di avvicinarsi alla sede dell'Ump, il partito di Sarkozy. Circa 600 persone, in gran parte attivisti di estrema sinistra e del Movimento dei giovani socialisti, si sono radunate nel centro della città e hanno tentato di avvicinarsi ai locali del partito, presidiati dalle forze dell'ordine, contro i quali sono stati lanciati oggetti. Anche in questo caso i manifestanti sono stati dispersi con il lancio di lacrimogeni. Manifestazioni anche a Lione, e a Rennes e Brest, in Bretagna: una cinquantina di persone ha occupato un presidio dell'Ump. A Tolosa circa 2.500 persone si sono radunate nel centro della città scandendo slogan contro Sarkozy. Alcune si sono arrampicate sulla facciata del Comune, hanno staccato alcune bandiere francesi e suonato una campana, poi si sono dirette verso la sede dell'Ump ma sono state disperse dalla polizia.

L'appello di Hollande. Un appello "alla calma e alla coerenza" è giunto dal segretario generale del Partito socialista francese, Francois Hollande, che ha detto di capire la delusione degli elettori di sinistra e il loro disorientamento ma "nella Repubblica vale la legge del voto" ed è necessario "controllare collera e frustrazione".

(6 maggio 2007)

questa è la loro superiorità morale. ma per fortuna almeno in francia, l'odiata francia, non hanno avuto il coraggio di mandare la sinistra al governo.

ed è quello che pian piano sta succedendo pure qui. quindi non trovo proprio nulla di ridicolo ad accostare quei fatti a quelli che accadono/possono accadere anche in italia con i no-global e tutta sta gentaglia spesso reclutata dalla sinistra che pretende di viaggiare in treno senza pagare il biglietto o mette a ferro e fuoco le città come avvenuto in quei famosi epidosi a milano in quanto stavano manifestando quellid i estrema destra. tutto il mondo è paese, altro che ridicolo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Personalmente non ho tirato acqua al mio mulino . Solo precisazioni per completezza.

credo che discutere di quanto siano i cattivi i comunisti e/o berlusconi sia abbastanza futile in questo 3d..

francamente se qualcuno vede delle somiglianze tra prodi e la royal, o tra berlusconi e sarkozy, imho ha bisogno di un buon paio di occhiali.. e completezza per completezza, imho, mezzo sarkozy o mezza royal valgon piu di P&B sommati

[fab77]

Originariamente inviato da Proteus

Credevi che fosse "privilegio" dei soli comunisti forse ?, lo hanno fatto più intensamente ed in modo più capillare perchè hanno avuto semplicemente più occasioni ma non sono stati certo gli unici.

Originariamente inviato da Proteus

Purtroppo non lo sono ma tutti le hanno fatte dove potevano e se i comunisti lo hanno fatto di più è stato solamente perchè hanno avuto maggiori possibilità, non certo perchè avevano in animo di barare più degli altri.

In soldoni abbiamo avuto governi bari con opposizioni bare, non quelle dei cadaveri ndr, per un popolo sostanzialmente baro perchè l'italiano medio è sempre pronto a barare su tutto per aggiudicarsi qualcosa che non gli spetterebbe come, ad esempio, raccomandazioni et similia. In fondo i politicanti hanno dato al paese ed ai suoi abitanti solo la meritata mercede, nulla meno e nulla più.

secondo me, a prescindere da chi lo fa, segnare le schede bianche è un broglio.
Per tutto il resto del discorso mi trovi pienamente d'accordo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da greasedman

No, infatti è una vergogna a 360° (quasi).

Io vado sempre a controllare ai seggi che non ci siano furbastri (in entrambe le direzioni ovviamente), non ci sono andato nel 2006 solo perchè era lunedì e lavoravo.
Mi auguro che dopo l'ultima esperienza ci sia in ogni scrutinio un rappresentante per ogni partito. E' brutto non potersi fidare, ma meglio così

questo già avviene da 50 anni

[bluelake]

Originariamente inviato da sonnet

il problema nonsono tanto le proiezioni,quanto gli exit poll,le proiezioni + che altro confermano la tesi.
Gli exit poll di solito sono sempre stati abbastanza precisi il distacco e' tra gli exit poll e il risultato finale e' stato molto grande.

va anche detto che all'estero gli exit-poll sono diffusi da molto più tempo... e non è escluso che, conoscendo gli italiani, parecchia abbiano votato negli exit-poll diversamente da come hanno poi votato in cabina elettorale

Originariamente inviato da sonnet

Cmq un mio coinquilino francese dice in modo "dispregiativo" che Sarkozki e' il Berlusconi francese.E che ha alle spalle molti affari sporchi, non una persona pulita insomma.

l'aveva accennato anche la Royal durante il dibattito televisivo... Sarkozy era già nel governo attuale, e molti dei problemi che vuole risolvere adesso avrebbe potuto cercare di aggiustarli anche negli scorsi anni cosa che non ha fatto...

[fab77]

Originariamente inviato da Fritz!

credo che discutere di quanto siano i cattivi i comunisti e/o berlusconi sia abbastanza futile in questo 3d..

francamente se qualcuno vede delle somiglianze tra prodi e la royal, o tra berlusconi e sarkozy, imho ha bisogno di un buon paio di occhiali.. e completezza per completezza, imho, mezzo sarkozy o mezza royal valgon piu di P&B sommati

non perchè sia la parte sx del discorso, ma dare tutto questo valore politico alla royal mi sembra eccessivo. Mi sembra molto "burattino"; addirittura Prodi, che in comunicazione non è il max, si è comportato meglio nel duello televisivo, e questo è tutto dire.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Fritz!

credo che discutere di quanto siano i cattivi i comunisti e/o berlusconi sia abbastanza futile in questo 3d..

francamente se qualcuno vede delle somiglianze tra prodi e la royal, o tra berlusconi e sarkozy, imho ha bisogno di un buon paio di occhiali.. e completezza per completezza, imho, mezzo sarkozy o mezza royal valgon piu di P&B sommati

Sono d'accordo sopratutto con la parte che ho grassettato

[Fritz!]

Originariamente inviato da fab77

non perchè sia la parte sx del discorso, ma dare tutto questo valore politico alla royal mi sembra eccessivo. Mi sembra molto "burattino"; addirittura Prodi, che in comunicazione non è il max, si è comportato meglio nel duello televisivo, e questo è tutto dire.

tu l'hai visto il duello?

I commentatori francesi si dividevano tra chi affermava "è stato un pareggio" e chi "ha vinto la royal"

[BountyKiller]

Originariamente inviato da Proteus

perchè l'italiano medio è sempre pronto a barare su tutto per aggiudicarsi qualcosa che non gli spetterebbe come, ad esempio, raccomandazioni et similia. In fondo i politicanti hanno dato al paese ed ai suoi abitanti solo la meritata mercede, nulla meno e nulla più.

dillo a me che ho rifiutato una raccomandazione offertami gratuitamente (non me la sarei neanche mai aspettata) da un docente quando ero studente universitario.. è una cosa di cui non mi sono mai vantato, e d'altra parte il fatto che una signora che distribuiva volantini dei testimoni di Geova mi abbia fermato in stazione chiedendomi se capivo l'italiano mi fa capire che io di italiano, grazie a Dio, ho ben poco

[BountyKiller]

Originariamente inviato da fab77

secondo me, a prescindere da chi lo fa, segnare le schede bianche è un broglio.
Per tutto il resto del discorso mi trovi pienamente d'accordo.

infatti mi hanno sempre detto di non votare mai scheda bianca, ma sempre NULLA (basta scrivere w la fica, ad esempio, sulla scheda)...MAI votare scheda bianca...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Proteus

Sopratutto se si comincia il paragone partendo dall'anagrafe, l presidente francese ha un'età ragionevole per un capo di stato mentre i nostri per l'ospizio.

Riguardo Sarkozy concordo, la Royal invece mi è apparsa non sponntanea e sollecitante il voto perche. lo ripeto, "donna piccola e nera come una calimera". Non si domanda il voto sollecitando tenerezza ma con decisione e sottoponendo idee proprie, questo ha costituito la vera differenza tra i due, non farsi rappresentante di quelle altrui senza nemmeno saperle esporre con la dovuta chiarezza.

mi pare una analisi superficiale

La Royal si è posta come fautrice di una transizione dolce, in opposizione alla rupture di sarkozy. Sarkozy vestiva i panni del leader in battaglia, la royal quella di un presindente "à l'écoute"...

E nel duello televisivo è stata molto piu combattiva lei... La strategia aveva certamente senso perchè sarkozy ha un carattere burbero, e nel passato ha sovente perso le staffe in diretta televisiva...

Nelle ultime due settimane è stato bravo e ben consigliato, ha fatto una campagna molto pacata e moderata, ed è riuscito a contenersi

[fab77]

Originariamente inviato da Proteus

Che pretenderemmo in un paese baro popolato da bari ?.

purtroppo nulla più di ciò che avviene abitualmente.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Proteus

Inoltre la strategia adottata e volta allo sfruttare più l'eventuale esplosione del carattere burbero dell'avversario rispetto le proprie qualità induce al pensiero che esse siano assai scarse. Puntare sulle debolezze dell'avversario più che sulle proprie qualità si rivela facilmente un tagliente boomerang che decapita sovente chi ne fa uso.

Se non facciamo troppo gli utopisti, dobbiamo riconoscere che in politica funziona sempre così

d'altra parte sarko ha avuto buon gioco nel attaccare la royal come impreparata

[fab77]

Originariamente inviato da Fritz!

tu l'hai visto il duello?

I commentatori francesi si dividevano tra chi affermava "è stato un pareggio" e chi "ha vinto la royal"

non tutto, l'ho seguito su rai tre.
Non riesco a sentir parlare in francese per troppo tempo.

[fab77]

Originariamente inviato da Proteus

Sopratutto se si comincia il paragone partendo dall'anagrafe, l presidente francese ha un'età ragionevole per un capo di stato mentre i nostri per l'ospizio.

Riguardo Sarkozy concordo, la Royal invece mi è apparsa non sponntanea e sollecitante il voto perche. lo ripeto, "donna piccola e nera come una calimera". Non si domanda il voto sollecitando tenerezza ma con decisione e sottoponendo idee proprie, questo ha costituito la vera differenza tra i due, non farsi rappresentante di quelle altrui senza nemmeno saperle esporre con la dovuta chiarezza.

Per ora, vista la valenza decisionale del nostro presidente, a me va ancora bene.
Il discorso cambia se un giorno dovesse diventare più rilevante come figura, allora si che i matusalemme lì non ce li vedrei proprio.

[blamecanada]

Originariamente inviato da Fritz!

almeno su questo siamo d'accordo

sempre pensato che il migliore alleato di berlusconi è diliberto

Dilibertodice "Berlusconi ci fa schifo", ma poi ha votato leggi e leggine che gli hanno mandato in prescrizione molti processi, dice "pace senza se e senza ma" e partecipa alla guerra in Kosovo...
Poi utilizza i vecchi slogan per attirare i vecchi comunisti, ma di fatto non propone nulla.

Originariamente inviato da ulk

Ma di che parli i CS da noi manifestano anche contro Prodi e compagnia. Neanche avesse fatto un colpo di stato...

Non hanno tutti i torti: la legge 30 non l'hanno sfiorata, le unioni civili non si vedono... Poi purtroppo ci sono dei centri sociali seri, in cui vengono portati avanti programmi politico-culturali, e molti altri meno seri, in cui si va solo per farsi le canne...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Proteus

Infatti i politici che danno risultati abbastanza prossimi alle attese sono rari come le mosche bianche.



E secondo te questo cosa significa ?.

IMHO che la signora si è curata più del cattivo carattere del suo avversario e della possibilità di sfruttarlo a suo vantaggio che di prepararsi sugli argomenti in modo esaustivo tagliandosi la testa da sola.

Mah

non sarei così sicuro

l'elezione presidenziale francese non è l'elezione di un governo, ma di un monarca repubblicano...
Il programma conto in realtà poco, conta molto di più l'impressione generale

Secondo me quello che alla fine ha causato la sconfitta della royal è il fatto che i 3/4 del suo partito abbiano quasi fatto campagna contro di lei, al contrario di sarkozy che controlla con determinazione l'ump da ormai 3 anni

[fab77]

Originariamente inviato da Proteus

Prodi e Berlusconi sono forse dei giovincelli ?, Sarkozy ha vent'anni in meno e potra essere simile a loro sono come un D'Artagnan nel romanzo "vent'anni dopo" andandosene in pensione.

nono, berlusca e prodi, non li ho minimamente presi in considerazione!
La fascia d'età idonea imho è tipo D'alema, Fini, Casini....

[fabio80]

un presidente che a suo tempo promise di ripulire le periferie dalla feccia...

improvvisamente i francesi iniziano a starmi simpatici

non ce lo possono vendere?







la superiorità morale di certa gente, in compenso, si manifesta anche laggiù...

[BountyKiller]

Originariamente inviato da fabio80

un presidente che a suo tempo promise di ripulire le periferie dalla feccia...
improvvisamente i francesi iniziano a starmi simpatici
non ce lo possono vendere?

la superiorità morale di certa gente, in compenso, si manifesta anche laggiù...

abbi fede, arriverà anche per noi questo momento