Canon EFS 17-85mm IS USM [Official Topic!!] - Pagina 9

Kaiser70 · 27-09-2005, 19:48

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Originariamente inviato da DoctorDoomIII

10 anni penso siano veramente troppi.
Il sorpasso del FF sui sensori ridotti ci sarà molto prima.

non ci sarà alcun sorpasso. Non è solo una questione economica, ma anche di praticità: la tendenza è di andare verso la massima compattezza (vedi 350d) e con un sensore FF questo non è possibile. E del resto l'unico vantaggio che porta il FF è la dimensione del mirino, non credo sia così determinante da decretare la fine dell'aps-c con i vantaggi (economici e non) che questo comporta.

alex0206 · 27-09-2005, 20:55

canon è il colosso che muove il mercato, nikon è un pesciolino in confronto che dovrà subire le scelte del colosso.

canon ha fatto 4 o 5 obbiettivi per il formato 1,6 cioè un minimo investimento che si pagherà in poco tempo.

il mercato detta le leggi e quando saranno in grado di tirare fuiori delle ff a meno di mille euro, ed io scommetto un paio di anni, che si prenderà più un formato ridotto?

forse cambierà poco ma psicologicamente saremo tutti indotti al cambio.

Il formato ridotto sostituirà le compatte di oggi, il ff si beccherà le reflex, e non è detto che non andranno oltre al 24 per 36.

Kaiser70 · 27-09-2005, 21:35

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Originariamente inviato da alex0206

Il formato ridotto sostituirà le compatte di oggi, il ff si beccherà le reflex, e non è detto che non andranno oltre al 24 per 36.

continua a sfuggirvi il fatto che sensore più grande significa macchina-lenti più grandi. Se mettono il formato ridotto sulle compatte (se per ridotto intendi l'aps-c) non è più una compatta, ma un ibrido che può ottenere solo nicchie di mercato. Vedi la Sony R1 che segue questo filone: non se ne parla tanto, e non credo che avrà tanto successo perchè non ha una sua identità ben precisa, non è una compatta e non è una vera macchina semi-pro. Figuriamoci andare oltre il FF! dovremmo girare con dei bazooka al posto degli obbiettivi.

marklevi · 27-09-2005, 21:40

secondo me canon ha buttato un poco di soldi nell'aps-c e prima di rendere disponibile il FF per tutti......................................... a voglia aspettà!!!!
aspetterà di averci guadagnato 100 volte!!!

e perchè dovrebbe far presto? chi le può far paura? kodak

nikon-sony-minolta

olympus-panasonic-fuji

un FF sarebbe interessante per tutti gli amatori: mirino grande, poco rumore, gamma dinamica estesa, obiettivi non croppati.

marklevi · 27-09-2005, 21:43

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Originariamente inviato da Kaiser70

Figuriamoci andare oltre il FF! dovremmo girare con dei bazooka al posto degli obbiettivi.

a parte i prezzi. ma che ottiche si potrebbero usare? quelle per il MF?

Venticello · 27-09-2005, 21:53

Io credo che Canon manterrà per un bel pò la politica che sta attuando ora, diversificando le due linee, l'APS-C per amatori/semi-pro e FF per pro, e questo per un bel pò, visto che si è pure "scomodata" ad inventarsi un nuovo innesto per l'APS-C. Formati superiori al FF non lo credo possibile, per lo meno non nell'immediato, poi certo, tra 40 anni che ne so

, perchè comunque Canon non ha esperienza nè in medio formato nè in grande formato, non sono mai stati target dei suoi prodotti, poi dovrebbero cambiare radicalmente tutta la linea di produzione, studiare nuove lenti e nuovi obiettivi daccapo...e poi glielo andate a dire voi alle migliaia di fotografi pro che usano Canon che devono buttare via il loro corredo di ottiche L perchè ora c'è un formato più grande del FF e non sono più compatibili

TechnoPhil · 27-09-2005, 22:45

signori avete fatto tutti ottime considerazioni!!!

grazie dell'aiuto...ora ho gli occhi 1 pò + aperti!!!

alex0206 · 28-09-2005, 07:41

Chi ha un pò più di anni come me ha convissuto per tanto tempo con il 24x36 ed il 6x6, quindi non vedo perchè non si potrebbere avere due formati, uno professione da studio e uno professionale itinerante / fotoamatoriale tipo il ff.

Già oggi se canon volesse potrebbe vendere la vecchia 300d con un'ottica fissa tipo il sigma 18/125 o 18/200 a 600/700 euro, quindi per me il mercato delle compatte avrà anche lui due filoni quello tipo la nuova Sony e quello tascabile.

Chi ha quarant'anni, visto che si parlava di cosa sarà tra quarant'anni, mai avrebbe immaginato una digitale, figuriamoci cosa succederà in questo lasso di tempo.

Io credo che appena canon/nikon & c. potranno/vorranno tirare fuori delle ff economiche decreteranno immediatamente la morte delle reflex 1,5 o 1,6 per.

Sarà per loro un migliore investimento buttare via un pò di investimenti fatti su detti formati e vendere a tutti quelli che hanno una odierna reflex una nuova reflex ff, che rimanere immobili a protezione dei soldi spesi.

TechnoPhil · 28-09-2005, 07:52

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Originariamente inviato da alex0206

Chi ha un pò più di anni come me ha convissuto per tanto tempo con il 24x36 ed il 6x6, quindi non vedo perchè non si potrebbere avere due formati, uno professione da studio e uno professionale itinerante / fotoamatoriale tipo il ff.

Già oggi se canon volesse potrebbe vendere la vecchia 300d con un'ottica fissa tipo il sigma 18/125 o 18/200 a 600/700 euro, quindi per me il mercato delle compatte avrà anche lui due filoni quello tipo la nuova Sony e quello tascabile.

Chi ha quarant'anni, visto che si parlava di cosa sarà tra quarant'anni, mai avrebbe immaginato una digitale, figuriamoci cosa succederà in questo lasso di tempo.

Io credo che appena canon/nikon & c. potranno/vorranno tirare fuori delle ff economiche decreteranno immediatamente la morte delle reflex 1,5 o 1,6 per.

Sarà per loro un migliore investimento buttare via un pò di investimenti fatti su detti formati e vendere a tutti quelli che hanno una odierna reflex una nuova reflex ff, che rimanere immobili a protezione dei soldi spesi.

chi vivrà vedrà....l'importante che il FF nn arrivi a costare di + di quello che si spende x una 350D...poi sto FF nn è che porti così tanti miglioramenti rispetto la 350D, solo che le macchine hanno + funzioni e risoluzione...

alex0206 · 28-09-2005, 08:00

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Originariamente inviato da TechnoPhil

chi vivrà vedrà....l'importante che il FF nn arrivi a costare di + di quello che si spende x una 350D...poi sto FF nn è che porti così tanti miglioramenti rispetto la 350D, solo che le macchine hanno + funzioni e risoluzione...

le logiche di mercato hanno come scopo il profitto delle multinazionali non il benessere dei consumatori.......... come hai detto tu chi vivrà vedrà........

TechnoPhil · 28-09-2005, 08:02

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Originariamente inviato da alex0206

le logiche di mercato hanno come scopo il profitto delle multinazionali non il benessere dei consumatori.......... come hai detto tu chi vivrà vedrà........

peccato nn poter dettar legge!!!

ad ogni modo io ritengo cmq che il nostro EFS vivrà ancora x parecchio tempo, ovvio non parlo di una decade, ma di "qualche anno"!!

alex0206 · 28-09-2005, 08:07

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Originariamente inviato da TechnoPhil

peccato nn poter dettar legge!!!

ad ogni modo io ritengo cmq che il nostro EFS vivrà ancora x parecchio tempo, ovvio non parlo di una decade, ma di "qualche anno"!!

qualche anno mi sembra una previsione condivisibile

TechnoPhil · 28-09-2005, 08:49

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Originariamente inviato da alex0206

qualche anno mi sembra una previsione condivisibile

bisognerebbe avere un infiltrato alla canon!!!

cmq Nikon, anche se grande coe canon, fa davvero ottimi prodotti, provati personalmente!!

la serie professionale non ha il FF ma davvero da del filo da torcere anche alla 1Ds MarkII

marklevi · 28-09-2005, 11:26

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Originariamente inviato da TechnoPhil

...poi sto FF nn è che porti così tanti miglioramenti rispetto la 350D, solo che le macchine hanno + funzioni e risoluzione...

ma che funzioni??? te li ho appena scritti! e neanche + risoluzione vorrei!

TechnoPhil · 28-09-2005, 14:03

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Originariamente inviato da marklevi

ma che funzioni??? te li ho appena scritti! e neanche + risoluzione vorrei!

beh le differenze ci sono...non abissali ma ci sono!

alex0206 · 28-09-2005, 14:54

ne riparleremo quando, e se, le ff costeranno meno di 1000 euro, per me ce la papperemo tutti altrimenti ci contorceremo dall'invidia........

TechnoPhil · 28-09-2005, 15:03

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Originariamente inviato da alex0206

ne riparleremo quando, e se, le ff costeranno meno di 1000 euro, per me ce la papperemo tutti altrimenti ci contorceremo dall'invidia........

quoto!!!

anche perchè solo x quella cifra sarò disposto a vendere la mia fida 350D e passare al pieno formato!!

DoctorDoomIII · 28-09-2005, 15:34

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Originariamente inviato da TechnoPhil

quoto!!!

anche perchè solo x quella cifra sarò disposto a vendere la mia fida 350D e passare al pieno formato!!

Beh a me anche una 30D APS-C con 7fps, AF a 16 punti e processore digic III non mi farebbe proprio schifo.

Ovviamente a 1200 euro.

TechnoPhil · 28-09-2005, 16:08

domanda stupida....ma il crop 1,6x va applicato anche agli obiettivi EFS vero???

DoctorDoomIII · 28-09-2005, 16:27

Quote:

Originariamente inviato da TechnoPhil

domanda stupida....ma il crop 1,6x va applicato anche agli obiettivi EFS vero???

Si, devi moltiplicare le lunghezze focali indicate x 1.6.

Lo hanno fatto per mantenere una corrispondenza, non tanto tra corpi macchina (sarebbe più chiaro avere il fattore già moltiplicato) quanto tra obiettivi EF e EF-S visto che si possono montare entrambi.

27-09-2005, 21:40	#164
marklevi Senior Member Iscritto dal: Dec 2004 Città: - Messaggi: 12051	secondo me canon ha buttato un poco di soldi nell'aps-c e prima di rendere disponibile il FF per tutti......................................... a voglia aspettà!!!! aspetterà di averci guadagnato 100 volte!!! e perchè dovrebbe far presto? chi le può far paura? kodak nikon-sony-minolta olympus-panasonic-fuji un FF sarebbe interessante per tutti gli amatori: mirino grande, poco rumore, gamma dinamica estesa, obiettivi non croppati. __________________ AmdRyzen 5-36000, MSI b-550 Pro-A, G.Skill 16GB, Sapphire Rx580 4GB, Samsung 970Evo 250GB, WD 2+4TB, Noctua C12p-14Se, BeQuiet 450W, Fractal Design Define R3, LG 34" Um88 Foto: http://www.pbase.com/markleviè on line il mega Memo Canon p4u

27-09-2005, 21:53	#166
Venticello Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 1376	Io credo che Canon manterrà per un bel pò la politica che sta attuando ora, diversificando le due linee, l'APS-C per amatori/semi-pro e FF per pro, e questo per un bel pò, visto che si è pure "scomodata" ad inventarsi un nuovo innesto per l'APS-C. Formati superiori al FF non lo credo possibile, per lo meno non nell'immediato, poi certo, tra 40 anni che ne so , perchè comunque Canon non ha esperienza nè in medio formato nè in grande formato, non sono mai stati target dei suoi prodotti, poi dovrebbero cambiare radicalmente tutta la linea di produzione, studiare nuove lenti e nuovi obiettivi daccapo...e poi glielo andate a dire voi alle migliaia di fotografi pro che usano Canon che devono buttare via il loro corredo di ottiche L perchè ora c'è un formato più grande del FF e non sono più compatibili __________________ Butta giù le mano sa!! NO ALL'ABOLIZIONE DELLA PARATA DEL 2 GIUGNO

27-09-2005, 20:55	#162
alex0206 Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 371	canon è il colosso che muove il mercato, nikon è un pesciolino in confronto che dovrà subire le scelte del colosso. canon ha fatto 4 o 5 obbiettivi per il formato 1,6 cioè un minimo investimento che si pagherà in poco tempo. il mercato detta le leggi e quando saranno in grado di tirare fuiori delle ff a meno di mille euro, ed io scommetto un paio di anni, che si prenderà più un formato ridotto? forse cambierà poco ma psicologicamente saremo tutti indotti al cambio. Il formato ridotto sostituirà le compatte di oggi, il ff si beccherà le reflex, e non è detto che non andranno oltre al 24 per 36.

27-09-2005, 22:45	#167
TechnoPhil Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: RSM Messaggi: 6916	signori avete fatto tutti ottime considerazioni!!! grazie dell'aiuto...ora ho gli occhi 1 pò + aperti!!!

28-09-2005, 07:41	#168
alex0206 Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 371	Chi ha un pò più di anni come me ha convissuto per tanto tempo con il 24x36 ed il 6x6, quindi non vedo perchè non si potrebbere avere due formati, uno professione da studio e uno professionale itinerante / fotoamatoriale tipo il ff. Già oggi se canon volesse potrebbe vendere la vecchia 300d con un'ottica fissa tipo il sigma 18/125 o 18/200 a 600/700 euro, quindi per me il mercato delle compatte avrà anche lui due filoni quello tipo la nuova Sony e quello tascabile. Chi ha quarant'anni, visto che si parlava di cosa sarà tra quarant'anni, mai avrebbe immaginato una digitale, figuriamoci cosa succederà in questo lasso di tempo. Io credo che appena canon/nikon & c. potranno/vorranno tirare fuori delle ff economiche decreteranno immediatamente la morte delle reflex 1,5 o 1,6 per. Sarà per loro un migliore investimento buttare via un pò di investimenti fatti su detti formati e vendere a tutti quelli che hanno una odierna reflex una nuova reflex ff, che rimanere immobili a protezione dei soldi spesi.

28-09-2005, 14:54	#176
alex0206 Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 371	ne riparleremo quando, e se, le ff costeranno meno di 1000 euro, per me ce la papperemo tutti altrimenti ci contorceremo dall'invidia........

28-09-2005, 16:08	#179
TechnoPhil Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: RSM Messaggi: 6916	domanda stupida....ma il crop 1,6x va applicato anche agli obiettivi EFS vero???

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