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#17421 | |
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#17422 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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E poi aggiungerei una cosa... riflettendoci un po', senza fare discorsi di parte:
un anno fa AMD era messa in questo modo: 45nm SOI Poi, per aumentare potenza, AMD aveva queste possibilità: 1) 45nm con più core 2) 45nm SOI HKMG (sempre Phenom II però con frequenze di lavoro più alte) 3) 45nm Buldozer (nuova architettura con maggiore IPC) 4) 32nm HKMG Buldozer Ora... la soluzione 2 in un primo tempo era descritta come "work on", cioé strada facendo vedremo, poi è stata abbandonata. Idem la soluzione 3... rischiava di fare un flop tipo Phenom I. La soluzione 1 sembra che AMD la stia portando avanti, però c'è un'altra cosa che sembra sia cambiata e sicuramente anticipata: il 32nm ed il Buldozer. All'inizio si parlava quasi di 2012, poi si è passati alla fine 2011 ed ora dalle slide postate 15 giorni fa sembra che il Buldozer entrerebbe in produzione in volumi già all'inizio 2011 con un beta sviluppo già nel secondo semestre di quest'anno. Ora a me viene da pensare una cosa... se ci confrontiamo sullo stile Intel, un conto sarebbe nuova architettura su nuovo silicio ed un'altra vecchia architettura su nuovo silicio. Ma se AMD inizierà il beta sviluppo del Buldozer sul 32nm tra 5 mesi... io, da ignorante, penserei che lo sviluppo del silicio 32nm sia già a buon punto... quindi, sempre da ignorante, non potrebbe essere paragonato il portare un Phenom II sul 32nm uguale ad uno step successivo in base 45nm? Insomma... come fa Intel ad avere enormi problemi di TDP su un Nehalem a 6 core 45nm (ricordo un articolo di Mac che proponeva l'esa Intel su 45nm abbinato ad un raffreddamento a liquido direttamente nel pc) ed AMD riuscire a proporre 8/12 core? Va bene leakage basso, va bene quello che vuoi, ma o AMD ha fatto un miracolo sul 45nm (ma un Phenom II X4 a sto punto dovrebbe essere venduto a 4-4,5GHz almeno) o il 45nm Intel è una ciofeca... Boh...
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#17423 | |
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Se ho ben capito, illuminami ![]() In pratica AMD nel secondo semestre di quest'anno comincia a realizzare l'ibrido Buldozer/32nm Per fare questo, in ogni caso il 32nm dovrebbe essere ad un livello tipo un blocco di marmo già scolpito con le forme della statua, per poi essere perfettamente levigato in base alla forma della statua (Buldozer) e quindi finito. Ora... se il Buldozer AMD lo pensò di realizzare prima sul 45nm, qualche cosa devono aver fatto, poi magari hanno incontrato prb magari sulle cache (tipo tempi troppo lenti), sul TDP, ecc. ecc., e quindi hanno rinunciato aspettando il 32nm. Ora... però tra un Phenom II su 45nm non ci dovrebbero essere incompatibilità progettuali con il 32nm, cioé... un conto è chiedere al 45nm prestazioni superiori (caso Buldozer) ed un altro prestazioni inferiori al 32nm (ipotetico Phenom II su 32nm)... Sbaglio?
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#17424 |
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Iscritto dal: Jan 2002
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Perché se così fosse, AMD potrebbe "accontentarsi" solo del guadagno derivante dal passaggio 45nm->32nm, quali il TDP inferiore e quindi maggior clock a parità di TDP.
Non intervenendo tipo nelle temporizzazioni delle cache che richiederebbero modifiche pipeline e qualsivoglia altra cosa... perché alla fine richiederebbe un tempo enorme. Cioè... se AMD portasse il Phenom II X4-X6 sul 32nm con lo stesso IPC del 45nm guadagnando solo nel clock... (anche solo 500MHz, non dico molto) che problemi avrebbe di aspettare 12 mesi per il Buldozer?
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#17425 | |
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![]() Scusa ma non ho resistito!!! ![]()
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#17426 |
Bannato
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Città: Monteveglio(Bo)
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Spero veramente che il Thuban non abbia veramente problemi di produzione e che insieme al core Zosma abbiano anche il supporto alle ddr2.
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#17427 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: non ti interessa
Messaggi: 5580
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Qualche piccolo dettaglio sul funzionamento del phenom II x4 910e a 2.6 ghz con TDP da 65W:
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=3730&p=2
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[url="http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2119003"]- Compilatore Intel e disparità di trattamento verso processori AMD/VIA |
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#17428 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
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Poi c'è anche da considerare che AMD (poi G.F.) può usare le stesse catene 45nm per produrre il 32nm, cosa che Intel non può, quindi per vedere una produzione Intel a pieno regime sul 32nm dovrà comunque "convertire" tutti gli impianti. Poi c'è anche da considerare che il 32nm Intel al momento non mi sembra particolarmente super rispetto al 45nm... il clock non è più alto, è stato ridotto solo il TDP. Chiaro che crescerà. Insomma, AMD ha un deficit prestazionale che potrebbe essere compensato nel passaggio al 32nm e all'HKMG grazie all'aumento del clock. Per essere chiari... se un esacore Intel è il 33% + potente di un esacore AMD, allora per pareggiare basta che AMD produca proci al 33% in più di clock. Un Thuban a 4GHz a 32nm con HKMG non sarebbe poi tanto fantascientifica. Se poi non pareggiasse ma AMD riuscisse a realizzarlo anche a "solo" 3,8GHz, ad esempio, insomma non è che la vedrei male ugualmente... perché comunque avrebbe un prodotto competitivo ed il margine di inferiorità ridicolo, specie se Intel continuasse nella politica "procio + potente del 30% = prezzo + alto del 300%".
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#17429 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
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In arrivo lo step E!
Per una scoperta del tutto fortuita mi sono imbattuto nella lista "Hardware Components Supported" del programma HWiNFO32 e guardate cosa ho trovato:
![]() AMD Family 10h (DR-Ax/Bx, RB-Cx, BL-Cx, DA-Cx, HY-Dx, PH-Ex): - AM2r2/AM3: Athlon/Sempron (Lima, Sargas), Athlon II/Neo (Kuma, Regor, Rana, Propus), Phenom II/Neo (Agena, Deneb, Callisto, Heka, Toliman), TWKR Black Edition - Fr2/Fr4: Opteron (Barcelona, Shanghai, Suzuka, Budapest, Istanbul) - G34: Opteron 61xx (Magny Cours) - S1g3/g4: Turion II/Ultra, Athlon II, Phenom II - ASB2: Athlon II Neo K, Turion II Neo K AMD Family 11h (LG-Ax/Bx): S1g2: Sempron SI/NI/X2, Athlon QI/QL (Sable), Turion X2 Ultra/RM (Griffin) AMD Family 12h (FS1) AMD Family 15h: Bulldozer Lo step HY-Dx è quello identificativo del core Istanbul, mentre la novità è questo step PH-Ex per ora mai utilizzato per nessuna CPU K10 45nm conosciuta. Piccola Nota: Bulldozer viene classificato come appartenente alla famiglia 15, quindi in teoria dovrebbe chiamarsi K15; se il programma supporta tale CPU significa che AMD ha già i primi prototipi di Bulldozer funzionanti!!! Clicca qui...
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AMD Ryzen 5600X|Thermalright Macho Rev. B|Gigabyte B550M AORUS PRO-P|2x16GB G.Skill F4-3200C16D-32GIS Aegis @ 3200Mhz|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB + 1 SSD Crucial MX500 1TB (Games)|1 HDD SEAGATE IronWolf 2TB|Sapphire【RX6600 PULSE】8GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case In Win 509|Fans By Noctua|¦ Ultima modifica di capitan_crasy : 12-03-2010 alle 19:06. |
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#17430 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 4329
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Cmq se thuban fosse costruito con un nuovo step, avrebbe già più senso tutto questo ritardo rispetto all'esacore opteron.
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I7 3930K: @ 4400 @ 1.32V, su ASUS P9X79 Deluxe - RAM: 16GB Geil 4x4GB @ 2133Mhz - Video: ATI HD6970 @ 1000 / 6000 - HD: SSD OCZ Vertex2 120gb + RAID0: 2XHitachi Deskstar T7K250 250gb SATA2 - P.S.U. Corsair TX850M - Monitor Iiyama B2712HDS LCD 27'' - Cooled by: Ybris Eclipse + Ybris ACS-G + SILENTstar HD-Quad Rev2.0 + WaterStation HomeMade: Doppio Rad triventola + Pompa Sanso PDH054
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#17431 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
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![]() Interessante... tra parentesi, il mio 955 a 3,8GHz 1,4V mi da' 124,4W TDP ![]()
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#17432 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
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Non saprei con esattezza...
Forse Llano... Quote:
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#17433 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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Quote:
![]() Praticamente si passa da un Thuban con prb a un Thuban con lo step dei proci da 8/12 core... quindi sicuramente lontano dal TDP dell'Opteron esacore. Comunque, a parte gli scherzi, di sicuro si sa che l'NDA funzia e funzia bene. e mo' noi? Poveri comuni esseri mortali?
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#17434 |
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ma nella lista da te postata non vedo i thuban?
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#17435 |
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Il mistero si infittisce!
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#17436 |
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Ci sono i Magny Cours ma non i Thuban...
Strano vero?...
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#17437 |
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visto ke 6 il guru delle news di amd non lo sai per caso il motivo di ciò ?
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#17438 |
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Città: piccolo sperduto paesiello nella provincia di PC dal 15/07/07 coperto dall'ADSL 640Kb/s 29/05/2018 4G!!!!!
Messaggi: 1924
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si ma,quelli di HWiNFO32,le informazioni da dove o da chi le prendono?
cpu-z ad esempio,mi pare,segua le documentazioni/presentazioni ufficiali questi invece sono avanti di almeno 2-3 anni? seguono i vari rumor e indescrizioni o hanno fonti ufficiali?
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12/01/08 CIAO FABRY
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#17439 | ||
Senior Member
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Forse anche loro hanno accesso a dei documenti "riservati"...
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#17440 |
Senior Member
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Messaggi: 24166
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ATTENZIONE!
Non sono sicuro della sua autenticità ma è troppo gustosa per non pubblicarla!!! Mi è arrivata questo screen di CPU-Z su Zosma... ![]() Che dite Zosma è il famigerato bulldozer (Phenom3) a 45nm??? ![]()
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