"Io Non Ho Paura" mode on.

[Kuvasz]

Originariamente inviato da morpheus85

non credo che avrò figli per scelta e di certo non li metterò al mondo in questo immondezzaio, cmq caso mai avvenisse le spiegherò con quale razza di animale avrà a che fare ogni giorno e cosa sia nei minimi termini l'essere umano, a quel punto le scelte le saprà fare con le dovute precauzioni, magari eviterà di invitare te a cena dopo averti conosciuto, perchè saprà come gli ho spiegato che non può fidarsi di nessuno anche se a detta tua ti ritieni affidabile :boh:

ho detto solo che non mi ritengo una merda d'uomo tale da aver mai pensato di stuprare una donna, e non perchè io mi ritenga chissà chi, ritenere inammissibile stuprare una donna mi pare il minimo sindacale di ciò che si richiede ad un individuo che pretende di definirsi CIVILE

[morpheus85]

Originariamente inviato da Kuvasz

ho detto solo che non mi ritengo una merda d'uomo tale da aver mai pensato di stuprare una donna, e non perchè io mi ritenga chissà chi, ritenere inammissibile stuprare una donna mi pare il minimo sindacale di ciò che si richiede ad un individuo che pretende di definirsi CIVILE

molte persone non avrebbero fatto male ad una mosca, eppure alla fine sono stati protagonisti di infiniti reati, come te lo spieghi?

la risposta è che ci sono troppe incognite non calcolabili..

[Hyperion]

Intervengo in merito alla discussione, ma prima di iniziare faccio delle necessarie premesse.
- sei una persona dalla forte personalità, e per questo e per il fatto di voler portare avanti un discorso di principio meriti la stima di tutti.
- nessuno qua cerca di giustificare l'aggressore; fatto sta che hai forzato un po' il destino affinchè certe situazioni sgradevoli avvenissero.
- parto dal presupposo che la tua versione dei fatti corrisponda perfettamente a quanto avvenuto.

Cercherò di essere un po' fuori dagli schemi fino ad ora considerati, per darti un altro punto di vista della situazione.
Per quanto mi riguarda, sei un po' troppo egocentrica nei rapporti interpersonali, ed il tuo errore di fondo è questo: aver pensato che l'altro si comportasse nello stesso modo in cui ti saresti comportata tu, negandogli la sua diversità.
Questo è completamente sbagliato; non puoi permetterti di metterti nei panni degli altri, usando la tua testa, la tua moralità, non puoi invitare un semi estraneo a casa tua, ed essere tranquilla con te stessa perchè per te non c'è alcun problema a farlo, e lo stesso deve essere per lui... lui non è te...
Il fatto che tu ti ritenga una persona corretta, non implica che lo siano anche le altre che incontri per il tuo cammino; devi ammettere la diversità, e con questo anche la possibilità di comportarsi in modo diverso, e quindi di sbagliare.
Tutto questo è strettamente correlato alla ingenuità con cui ti sei messa in questa situazione.

Ora, mettiamoci nei panni dell'altra persona coinvolta; questi viene invitato a cena, in 2 da soli, gli prepari da mangiare ed iniziate a parlare di cose confidenziali: stando alla lettura dei segnali che tu gli dai, ci sono tutti i presupposti affinchè lui ci provasse con te (provarci, non fare violenza).
Il discorso dei segnali femminili è quanto di più complesso un ragazzo deve imparare sull'universo femminile: in generale, non parlate l'italiano, non esiste una tabella di conversione universale (l'universo femminile è molto variegato in questo), ed ognuno si arrangia come può.
Magari tu quando gli hai detto di venire su a cena insieme a te, e quando siete entrati in confidenza, non volevi dire nient'altro che questo, ma lui può aver compreso: "scopiamo!".
Ora, magari a te sembrerà una cosa estremamente stupida, ma quante volte in vita tua hai detto "Scopiamo?" (se anche lo hai detto, non dimenticarti che altre 3 miliardi meno 1 di donne non lo dicono mai); di solito le perifrasi più gettonate sono "Stasera ho voglia di restare sola con te" oppure "non mi va di andare al cinema", ma il significato è il medesimo).
Ora, lui ha evidentemente capito fischi per fiaschi, ma mettiti nei suoi panni, cosa altro potevi fare per farglielo credere ancora di più? Metterti una minigonna ed andare a rovistare tra i piatti in alto nella credenza? (senza contare che avresti anche potuto rispondere che in casa tua ti vesti come ti pare, e la roba la riponi dove meglio credi...).
E anche quando dici che avresti (per assurdo) potuto cenare con lui con l'intenzione di portartelo a letto, chi ti vieta di cambiare idea? Beh, esistono dei punti di non ritorno, e quando avviene la trasformazione uomo bestia con conseguente deflusso di sangue tra cervello e cazzo, è ovviamente troppo tardi; prova a chiedere alla gravità di invertire il senso quando ti sei appena buttata dalla piattaforma in un bunjee jumping...

Fino al momento in cui ci prova sembra una commedia degli equivoci, ma l'azione scatenante del disastro viene dopo: siete sulla porta, lui ha appena preso palo, e goffamente ci riprova, e tu ridi, ledendo il suo senso di mascolinità.
Ecco, se lo volevi fare incazzare, hai trovato il modo più veloce; non lo conosci, non sai come reagirà, non sai che animale ti sei portata in casa (è l'errore iniziale), e lui da persona tranquilla va in bestia, ed inizia il patatrack.
In ogni caso, visto che da questa situazione ne sei uscita più o meno indenne per tuoi meriti, che la cosa ti insegni per il futuro: che l'unica cosa che si dà a priori, a tutti, senza chiedere niente indietro, è il rispetto; la fiducia invece va conquistata.

Non so come possa andare l'azione legale intrapresa, non ne ho le competenze; ti auguro comunque un sincero in bocca al lupo.

[McLovin]

Originariamente inviato da morg79

veramente sei stato cristallino.
Sono tre post che ripeto: concordo sull'ingenuità.
Ma assodato ciò?
Resta comunque un tentato stupro, quindi?
Certamente la prossima volta sarà meno avventata ma come tu stesso hai detto, tutto ciò non sminuisce il fatto.
Sai, c'è stata gente che all'epoca mi ha detto: eh, ma tu perchè ti sei messa con un tipo del genere?
Cosa avrei dovuto rispondere? Che ovviamente non ero al corrente che mi avrebbe spaccato la faccia tempo dopo.
quindi:

Quindi:
- Evita di postare l'indirizzo di Facebook
- Evita di fornire troppi dettagli su una questione sulla quale pende un procedimento giudiziario in corso
- Evita di ripetere gli stessi errori (e a giudicare dai due punti sopracitati non mi pare che la cosa sia stata applicata), con la consapevolezza che il mondo ha i suoi pericoli e che non siamo struzzi*.


* ove il paragone con gli struzzi è per il fatto che codesti animali hanno l'occhio più grande del cervello.

[morg79]

Originariamente inviato da McLovin

Quindi:
- Evita di postare l'indirizzo di Facebook
- Evita di fornire troppi dettagli su una questione sulla quale pende un procedimento giudiziario in corso
- Evita di ripetere gli stessi errori (e a giudicare dai due punti sopracitati non mi pare che la cosa sia stata applicata), con la consapevolezza che il mondo ha i suoi pericoli e che non siamo struzzi*.


* ove il paragone con gli struzzi è per il fatto che codesti animali hanno l'occhio più grande del cervello.

in quale misura queste ovvietà hanno attinenza col mio discorso?
Comunque mi riallaccio alla tua ultima frase per dire qualcosa.
Non siamo struzzi ok ma le disgrazie accadono anche se non ce le cerchiamo.
Non ce l'ho con te eh, però a leggere sto topic sembra quasi che la colpa di tutto sia solo di lei.
Abbiamo abbondantemente assodato che ha sbagliato ad invitare quell'individuo e nemmeno per me il forum é un luogo dove raccontare cose così delicate, soprattutto con un procedimento in corso.
Concordo sull'essere ingenua ecc ecc.
Ma qui a furia di criticare lei, pare si sia perso di vista il fatto che é stato LUI a cercare di stuprarla e per questo deve comunque pagare.
Su questo credo siamo d'accordo no?
Se ogni volta che una donna conversa con un uomo o lo invita a cena, questo si sente in diritto di approfittarne con la forza beh, stiamo freschi.

In genere in questi casi, quando si raccontano cose del genere, da persone mature ci si aspetta solidarietà o una parola di conforto anzichè un coro di " te la sei cercata".
Magari lei parlandone qui cercava solo questo ma evidentemente ha sopravvalutato il tutto.

[McLovin]

Originariamente inviato da morg79

in quale misura queste ovvietà hanno attinenza col mio discorso?

Erano un intermezzo alle frasi
lei ha sbagliato.
lui é una merda.
Dove appunto proseguivi con la linea che nel topic si sta cercando di valutare solo i suoi comportamenti (di cui per altro lei può rispondere) e non quelli del sospetto criminale (che, almeno questo gliene va dato atto, non ha l'opportunità di raccontare la sua versione, vera o falsa che sia).

Originariamente inviato da morg79

Comunque mi riallaccio alla tua ultima frase per dire qualcosa.
Non siamo struzzi ok ma le disgrazie accadono anche se non ce le cerchiamo.
Non ce l'ho con te eh, però a leggere sto topic sembra quasi che la colpa di tutto sia solo di lei.
Abbiamo abbondantemente assodato che ha sbagliato ad invitare quell'individuo e nemmeno per me il forum é un luogo dove raccontare cose così delicate, soprattutto con un procedimento in corso.
Concordo sull'essere ingenua ecc ecc.
Ma qui a furia di criticare lei, pare si sia perso di vista il fatto che é stato LUI a cercare di stuprarla e per questo deve comunque pagare.
Su questo credo siamo d'accordo no?
Se ogni volta che una donna conversa con un uomo o lo invita a cena, questo si sente in diritto di approfittarne con la forza beh, stiamo freschi.

Come detto poco sopra, si può valutare solo quello che scrive lei.
Alla mia età (che comunque non si discosta molto da quella dell'autrice del topic) mi sentirei a disagio a invitare a cena una donna con figlio/figlia mio coetaneo/a a casa mia.
Senza andare a pensar male o autorizzare me a far qualcosa a lei (o viceversa eh ), semplicemente identifico casa mia come qualcosa di intimo. Un conto è se do una festa o invito svariate persone, ma chiamarne una sola rientra in quei comportamenti un po' bordeline sulla linea del "qua uno dei due soggetti ha mire espansionistiche".

Originariamente inviato da morg79

In genere in questi casi, quando si raccontano cose del genere, da persone mature ci si aspetta solidarietà o una parola di conforto anzichè un coro di " te la sei cercata".
Magari lei parlandone qui cercava solo questo ma evidentemente ha sopravvalutato il tutto.

Il buonismo a tutti i costi non porta da nessuna parte.
Il dolore è servito all'uomo a non estinguersi, una sorta di segnale che ti faccia capire come un comportamento è lesivo per la tua salute.
Se nessuno ti dice che sei stato un pirla ma ti dicono solo "oh, povero", va a finire che cresci in una campana di vetro.
La storia raccontata non è recente (quindi non credo ci sia questo assoluto bisogno di confortarla sorvolando su eventuali aspetti discutibili della vicenda), nessuno gli ha detto "te la sei cercata" e un forum non mi pare esattamente il posto migliore dove cercare conforto.
Conforto lo cerchi dagli amici, da chi ti conosce e sa cosa poterti dire, non da una mandria di sconosciuti senza neanche un volto.
Puoi chiedere consigli tecnici (anche se questo non è esattamente un forum dedicato alla giurisprudenza) raccontando l'avvenimento senza far riferimenti diretti (come se fosse un caso di studio), puoi raccontarne la storia quando sarà tutto finito (con sentenza depositata) in modo da farne un esempio, non fare sterile proselitismo.
Posso anche dire "quanto coraggio, che brava, che forza, ecc.", ma non sarebbe catalogabile neanche come bugia a fin di bene.