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Old 24-03-2009, 08:35   #141
mademistake
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Originariamente inviato da BadMirror Guarda i messaggi
Personalmente ho un amico che a 28 anni è già insegnante di batteria presso una scuola, collabora e incide dischi con ottimi musicisti di jazz, fusion e latin, è attualmente ritenuto uno dei migliori batteristi della mia regione. E' un fan di Vasco e non si perde un live e qua dentro credo farebbe il "panaro" a molti musicalmente parlando (anche solo per il fatto di saperla leggere, arrangiare, eseguire e interpretare a occhi chiusi), me compreso.
Questo solo per dire che forse si sta esagerando ad attribuire ignoranza qua e là a gratis e si sta parlando di quella che viene comunemente denominata "fuffa".
Ripeto, neanche io stravedo per Vasco, ma non giudichiamo gli altri, è SEMPRE sbagliato.
Vi saluto
Sono uscito un anno fa dal conservatorio, ho quasi 20 anni di pianoforte sul groppone, questo per dire che ci vuole poco a fare i panari perchè si conosce il solfeggio (leggere poi che significa, quali chiavi? A occhi chiusi? A suonare "jazz" non ci vuole nulla se si sa la costruzione armonica del pezzo e si conoscono le scale, i primi rivolti e le settime almeno. La differenza sta nel livello a cui lo si fa e quante cose si conoscono. Dove ha studiato, conservatorio o qualche altra pseudoscuola? Ha studiato storia della musica?)
Apprezzare Vasco Rossi poi non è certo un valore aggiunto, chi l'ha musica l'ha studiata, e ha suonato un determinato repertorio classico (che sia pianoforte, violino, flauto o altri strumenti con un repertorio classico smisurato) si è misurato con pezzi che hanno una complessità compositiva e interpretativa da far impallidire il 90% della musica mondiale.
Chiedi a chi ha affrontato un repertorio pianistico vero cosa pensa di Allevi, tizio che piace a chi non sa di cosa sta parlando.
Se una persona deve dedicare tempo alla musica, e lo vuole fare in maniera produttiva, come ricerca e piacere, non dedica certo tempo a Vasco Rossi, a meno che non abbia lacune giganti.
Si tratta semplicemente di scegliere come impiegare il proprio tempo.

Ultima modifica di mademistake : 24-03-2009 alle 08:53.
mademistake è offline  
Old 24-03-2009, 08:37   #142
entanglement
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L'Avatar di entanglement
 
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Città: ...dove Sile a Cagnan s'accompagna...
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Originariamente inviato da [?] Guarda i messaggi
Forse perchè i ragazzi si rivedono nei testi di Vasco e non in Vecchioni o Branduardi?
Puoi essere bravo quanto vuoi ma se alla massa fai cagare non vendi.
lascia perdere vecchioni e branduardi ...

mettici un de andrè, tiromancino, subsonica...
__________________
And did you exchange a walk on part in the war for a lead role in a cage?
nerdtest: 36% - http://www.nerdtests.com
entanglement è offline  
Old 24-03-2009, 11:49   #143
windsofchange
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Originariamente inviato da mademistake Guarda i messaggi
Sono uscito un anno fa dal conservatorio, ho quasi 20 anni di pianoforte sul groppone, questo per dire che ci vuole poco a fare i panari perchè si conosce il solfeggio (leggere poi che significa, quali chiavi? A occhi chiusi? A suonare "jazz" non ci vuole nulla se si sa la costruzione armonica del pezzo e si conoscono le scale, i primi rivolti e le settime almeno. La differenza sta nel livello a cui lo si fa e quante cose si conoscono. Dove ha studiato, conservatorio o qualche altra pseudoscuola? Ha studiato storia della musica?)
Apprezzare Vasco Rossi poi non è certo un valore aggiunto, chi l'ha musica l'ha studiata, e ha suonato un determinato repertorio classico (che sia pianoforte, violino, flauto o altri strumenti con un repertorio classico smisurato) si è misurato con pezzi che hanno una complessità compositiva e interpretativa da far impallidire il 90% della musica mondiale.
Chiedi a chi ha affrontato un repertorio pianistico vero cosa pensa di Allevi, tizio che piace a chi non sa di cosa sta parlando.
Se una persona deve dedicare tempo alla musica, e lo vuole fare in maniera produttiva, come ricerca e piacere, non dedica certo tempo a Vasco Rossi, a meno che non abbia lacune giganti.
Si tratta semplicemente di scegliere come impiegare il proprio tempo.

Già devo sorbirmi Vasco in questa discussione, ci mancava anche lui ...

Ultima modifica di windsofchange : 24-03-2009 alle 11:52.
windsofchange è offline  
Old 24-03-2009, 12:03   #144
jenni
 
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Originariamente inviato da Redvex Guarda i messaggi
Bè il futuro non è tanto roseo... marco carta
Quoto Quoto Quoto..........

Tanto una volta che perderà le fans che ha, vedrai che fine farà!
é scandaloso!!!

 
Old 24-03-2009, 12:10   #145
murillo
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L'Avatar di murillo
 
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Originariamente inviato da Nicky Guarda i messaggi
Non mi sembra che pezzi come "siamo solo noi" vengano riproposti in continuazione comunque sul fatto che siano banali, non sono d'accordo: secondo me sono testi semplici, che parlando di esperienze di vita comuni ma che vengono presentati comunque in un modo a mio avviso particolare, che prima nessuno aveva utilizzato.
io che non amo vasco, che odio ascoltarlo, che non ho mai comprato nulla di suo, conosco quel pezzo che hai citato, purtroppo.
e non è vero che le sue canzonette siano particolari, presentate in un modo che nessuno aveva mai fatto prima. per te è così, in realtà non lo è.
vasco rossi è un clone, peraltro riuscito male, di bruce springsteen oltrechè di se stesso dopo il primo disco (perchè praticamente dopo il primo disco ha sempre ripetuto la stessa manfrina di fondo).
che ti piaccia o no, vasco rossi non ha inventato nulla. è inutile continuare a dire questa inesattezza. vasco rossi artisticamente vale zero. quelo che dici è semplicemente inesatto.

sicuramente mi dirai che è stato il primo a portare in italia certe tematiche. a parte che non è propriamente esatto, ti rispondo che il giudizio non si deve basare solo rispetto a quanto sia uscito dall'italia, perchè l'italia fa parte del mondo, non è un universo a parte.
se qualcuno ha fatto qualcosa prima di te, tu non puoi prendere la paternità di quel qualcosa solo perchè non è della tua stessa nazionalità. se poi ti limiti a copiare spudoratamente senza mettere nulla di tuo, il tutto è abbastanza grave e somiglia preoccupantemente a un bluff.
questo per precisare.

ma ragionando nei termini da te utilizzati non se ne esce più. qualcuno potrebbe anche dire che i pezzi di britney spears a suo avviso non sono banali, sono semplici ma riescono a coinvolgere i più giovani perchè in qualche modo hanno saputo azzeccare melodie irresistibili che attecchiscono subito e per questo meritevoli di grandi lodi....
e via discorrendo con altre interptetazioni simili che lasciano il tempo che trovano.
insomma, basta con questo relativismo spicciolo.

Quote:
Io dalla musica cerco mille sfumature, intrattenimento, emozioni, testi che mi colpiscano e melodie che, secondo me, non siano paragonabili ad altre mille.
Il variare genere aiuta, appunto, a trovare cose, sensazioni e/o tecniche, sonorità molto differenti tra loro.
E ti ripeto non credo che per considerarsi persone aperte verso tutto e che per esser per forza selettivi bisogna disprezzare per forza Vasco.
tu cerchi e trovi quello che vuoi, dove vuoi. questo non cambia di una virgola il fatto che vasco rossi valga oggettivamente nulla.

Quote:
Non penso che tu abbia detto da nessuna parte che alcuni generi siano più dignitosi di altri....penso solo che nel tuo primo post, abbia fatto una generalizzazione priva di fondamento.
veramente continuo a fare quel tipo di ragionamento e lo ripeto.
chi "idolatra musicalmente" vasco rossi è un ignorante, sempre musicalmente.
ripeto, mi riferisco a tutti quelli che "idolatrano musicalmente" vasco rossi, perchè "idolatrare musicalmente" un artista di così basso livello non può essere altro che sinonimo di ignoranza.

Quote:
Il punto è che il tuo ragionamento iniziale sembrava un altro...una frase del genere idolatrati da ascoltatori superficiali che nella musica non hanno mai cercato niente? io la interpreto come "Ti piace Vasco? Sei un cretino decelebrato, con il cerume nelle orecchie, che non sa che esiste altro oltre a Vasco" ed è questo ragionamento che non riesco assolutamente a condividere.

Io amo la letteratura classica, ma non è che se uno mi dice che gli piace Brown e Clancy lo bollo subito come lettore della domenica che, nella sua vita, non ha mai letto e mai leggerà qualcosa di maggior rilievo (come Dostoevskij e Tolstoj)

Questo è quello che traspariva dal tuo primo post...se poi sono io che ho frainteso, la ns. discussione si è basata sul nulla...sul mio modo di interpretare male quella tua frase.
quela frase è da interpretare in questo senso, che ho già detto poco sopra: "idolatrare musicalmente un artista di così basso livello non può essere altro che sinonimo di ignoranza."

disprezzare vasco rossi è sintomo di buon gusto e di cognizione di causa.
idolatrare vasco rossi e altri di quel calibro, è sintomo di ignoranza musicale
.
chi ha una minima capacità di giudizio, accomunati a una minima cultura musicale si rende conto che vasco rossi non è nessuno se non un clone riuscito male di qualcun altro.
per rispndere anche a badmirror, non basta un mero sapere teorico, anche se approfondito, per dare giudizi di sorta. quello aiuta sicuramente, ma se dietro non c'è una conoscenza dei meccanismi che stanno dietro alla musica rock e degli artisti che hanno innovato veramente, non si riesce a capire granchè.

Quote:
Sarà che per me ignorante è chi non conosce e non si sforza nemmeno di conoscere, non chi ha dei gusti che non condivido.
Siamo su posizioni troppo diverse...ci provo a capirti, ma non ce la faccio proprio, scusami.
per me ignorante è chi non sa o sa marginalmente rispetto a un determinato argomento, più tutte le altre accezioni che si possono dare al termine.
secondo me non è ignorante chi ha gusti diversi dai miei, altrimenti darei dell'ignorante a chi ama i beatles, ad esempio.

dò altresì dell'ignorante a chi attribuisce meriti musicali a vasco rossi.
attribuitegli tutti i meriti che volete: è emozionante, è trascinante, è diretto e mille altre caratteristiche soggettive, ma non attribuitegli meriti musicali o oggettivi.
quello significa essere ignoranti.

Quote:
Originariamente inviato da BadMirror Guarda i messaggi
Personalmente ho un amico che a 28 anni è già insegnante di batteria presso una scuola, collabora e incide dischi con ottimi musicisti di jazz, fusion e latin, è attualmente ritenuto uno dei migliori batteristi della mia regione. E' un fan di Vasco e non si perde un live e qua dentro credo farebbe il "panaro" a molti musicalmente parlando (anche solo per il fatto di saperla leggere, arrangiare, eseguire e interpretare a occhi chiusi), me compreso.
Questo solo per dire che forse si sta esagerando ad attribuire ignoranza qua e là a gratis e si sta parlando di quella che viene comunemente denominata "fuffa".
Ripeto, neanche io stravedo per Vasco, ma non giudichiamo gli altri, è SEMPRE sbagliato.
Vi saluto
quello che dici non significa nulla.
il tuo amico può conoscere anche tutto lo scibile musicale teorico e interpretativo (poi bisognerebbe vedere se più o meno di altri), ma se ha mancanze riguardo la musica popolare tanto da pensare a vasco rossi grande artista, non dimostra certo conoscenze in più.
se poi è un fan del personaggio al di là della musica, nasce un altro tipo di problema che però va al di là dell'aspetto musicale.

qui non si capisce ancora che è oggettivo dire che vasco rossi non valga nulla. poi qualcuno può anche ascoltare chi non vale nulla sapendo di ascoltare appunto il nulla. gli piace perdere tempo? buon per lui che ha tempo da perdere o da dedicare a proposte inconsistenti e da tralasciare.
se invece qualcuno è fan del vasco rossi musicale, è un ignorante e ha cattivo gusto. compreso il tuo amico, che conoscerà il solfeggio e te lo canterà anche, ma si è perso gran parte del resto, con l'aggravante che invece di appofondire le cose interessanti, ha utilizzato quel tempo per andare dietro a uno come vasco rossi.

d'accordissimo col discorso di mademistake, su allevi in particolare
murillo è offline  
Old 24-03-2009, 12:35   #146
Nicky
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Semplicemente io nei tuoi post vedo lo stesso relativismo di quello che traspare dai miei.
In ogni caso ti ripeto che è stato il tono con cui ti sei posto a scatenare la discussione, perchè per il resto non avevo, non ho e non avrò mai intenzione di far cambiare idea a nessuno.
La discussione è confronto, non imposizione.
__________________
Guarda....una medusa!!!

Ultima modifica di Nicky : 24-03-2009 alle 13:02.
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Old 24-03-2009, 12:38   #147
alebig69
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Originariamente inviato da murillo Guarda i messaggi
io che non amo vasco, che odio ascoltarlo, che non ho mai comprato nulla di suo, conosco quel pezzo che hai citato, purtroppo.
e non è vero che le sue canzonette siano particolari, presentate in un modo che nessuno aveva mai fatto prima. per te è così, in realtà non lo è.
vasco rossi è un clone, peraltro riuscito male, di bruce springsteen
Non sono per nulla d'accordo. A mio parere Springsteen è di spessore ben superiore.
Quote:
Originariamente inviato da murillo Guarda i messaggi
oltrechè di se stesso dopo il primo disco (perchè praticamente dopo il primo disco ha sempre ripetuto la stessa manfrina di fondo).]
Qui invece sono d'accordissimo. Per quanto poco io conosca Vasco, sento sempre 2 tipologie di canzone: quella rockettara con molti ooooh eeeeh e quella melodico/riflessiva, possibilmente in mi minore.
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Originariamente inviato da murillo Guarda i messaggi
che ti piaccia o no, vasco rossi non ha inventato nulla. è inutile continuare a dire questa inesattezza. vasco rossi artisticamente vale zero. quelo che dici è semplicemente inesatto.
Cito questa frase ad esempio, ma potrei citarne molte altre: per quanto quello che dici possa essere condivisibile, c'è modo e modo di esprimersi. Il tuo modo un po' drastico, da *sotuttoio* *tutacichenoncapisciniente* potrebbe anche dar fastidio. Chiaramente è una constatazione, non un attacco personale e, ancor più chiaramente, è una mia opinione.
Saluti
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La Legge di Murphy esiste. E concretizza sempre.
alebig69 è offline  
Old 24-03-2009, 13:29   #148
BadMirror
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Chiedi a chi ha affrontato un repertorio pianistico vero cosa pensa di Allevi, tizio che piace a chi non sa di cosa sta parlando.
Non ne ho bisogno, il mio ex maestro di chitarra insegnava al conservatorio di Firenze già 30 anni fa (non chitarra, quello è un hobby di gioventù), ho intrattenuto con lui discussioni molto interessanti su vari argomenti. Allevi non mi piace.

Ultima modifica di BadMirror : 24-03-2009 alle 13:45.
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Old 24-03-2009, 13:38   #149
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Originariamente inviato da murillo Guarda i messaggi
quello che dici non significa nulla.
il tuo amico può conoscere anche tutto lo scibile musicale teorico e interpretativo (poi bisognerebbe vedere se più o meno di altri), ma se ha mancanze riguardo la musica popolare tanto da pensare a vasco rossi grande artista, non dimostra certo conoscenze in più.
se poi è un fan del personaggio al di là della musica, nasce un altro tipo di problema che però va al di là dell'aspetto musicale.
Quello che non avete capito e avete preso in "competizione" di ciò che ho detto (e non sono per nulla meravigliato perchè traspare dalle vostre parole che per voi la musica è competizione) è che bisogna semplicemente portare rispetto e non dare dell'ignorante così a gratis a una moltitudine di persone tra cui si trovano vari livelli conoscenza della musica e che comunque sono lì per puro divertimento, perchè gli piace, e non è certo una colpa (sullo spazio che invece dominano ingiustamente certi artisti mi sono già espresso all'inizio, ma è un discorso diverso).
Il fatto che poi tu presupponga che abbiano addirittura "un problema" ti pone davvero su un piano più che arrogante a mio modo di vedere.
Infine, il fatto che tu mi abbia risposto così e che l'altro abbia declinato le sue generalità artistiche, mi fa capire che qui siamo passati dall'argomento Vasco al gusto di aver ragione, cosa purtroppo ben sviluppata sull'ot di questo e altri forum e motivo per cui io me ne tiro fuori immediatamente, se volevo sfogarmi andavo in sezione politica oppure a gridare al mercato.

Buon proseguimento e buona musica

Ultima modifica di BadMirror : 24-03-2009 alle 13:46.
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Old 24-03-2009, 13:59   #150
sjk
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Se vuoi fare confronto fallo totale. Quanto costavano in rapporto al costo della vita i dischi negli anni 70?
Vasco è inconsistente sotto una valanga di punti di vista rispetto ad altri artisti, da qua il suo successo spiegabile solo con l'atrofia della maggior parte degli ascoltatori (e sono gli ascoltatori atrofizzati che decretano i successi)

Il fatto che i Pink Floyd dopo the wall siano stati inconsistenti è un pò banale, come i metallica che hanno iniziato a far schifo dal black album in poi.
A Sid Barret, che decisamente non era un demente, già con Wish you where here bollava i Pink Floyd come superati allora.
I 45 (perchè si vendevano perlopiù quelli) costavano una cifra. Primi anni '70, se non ricordo male, 1.000 o anche 1.500 lire (queli "in classifica")! Gli stipendi medi si aggiravano sulle 120/150.000 lire (vado a memoria). Fai un po' tu i conti, su quanto costava un 45 (che di solito era una sola, bella, canzone, tanto che il "lato B" è poi diventato un'accezione per descrivere una cosa "brutta"). Ma, ripeto, era soprattutto una guerra discografica. I negozi avevano scaffali pieni di 45 giri che andavano a ruba!
Tralascio il resto perchè la discussione si sta facendo troppo "tirata".
Ripeto, per me la musica è emozione. Spero lo sia anche per molti altri. E Vasco Rossi è uno che di emozione ne ha saputa regalare tanta. A prescindere dai gusti musicali.
Ciao

sjk
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"Led Zeppelin! Don't tell me you guys have never got the Led out. Jimmy Page, Robert Plant? What about Sabbath? AC/DC? Motörhead? Oh! What do they teach in this place?"
PassioneF1.IT ...myexperience:akgk312pk450k530ltdbrainwavzb2m2m3m4r1cowoniaudiod2+creativeaurvanalive!fiioe3e5e7e11l5l6hifimanre0mylaronex3iphilipsshe9800she9850shh3580
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Old 24-03-2009, 14:30   #151
mademistake
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Quello che non avete capito e avete preso in "competizione" di ciò che ho detto (e non sono per nulla meravigliato perchè traspare dalle vostre parole che per voi la musica è competizione) è che bisogna semplicemente portare rispetto e non dare dell'ignorante così a gratis a una moltitudine di persone tra cui si trovano vari livelli conoscenza della musica e che comunque sono lì per puro divertimento, perchè gli piace, e non è certo una colpa (sullo spazio che invece dominano ingiustamente certi artisti mi sono già espresso all'inizio, ma è un discorso diverso).
Il fatto che poi tu presupponga che abbiano addirittura "un problema" ti pone davvero su un piano più che arrogante a mio modo di vedere.
Infine, il fatto che tu mi abbia risposto così e che l'altro abbia declinato le sue generalità artistiche, mi fa capire che qui siamo passati dall'argomento Vasco al gusto di aver ragione, cosa purtroppo ben sviluppata sull'ot di questo e altri forum e motivo per cui io me ne tiro fuori immediatamente, se volevo sfogarmi andavo in sezione politica oppure a gridare al mercato.

Buon proseguimento e buona musica
Io nel mio primo posto avevo ben specificato che ognuno deve ascoltare ciò che vuole.
La discussione è diventata più "tesa" quando si è cercato di giustificare il successo di Vasco Rossi parlando di "qualità" della sua musica.
Non si poteva a questo punto non fare una critica alla qualità della sua musica, per difendere i nostri ascolti e il nostro gusto.
A me non interessa che la musica che piace a me non sia nel main stream, o sia sconosciuta in Italia. Non mi interessa neanche che Rossi abbia o meno successo.
Però, così come i fan del nostro, anzi vostro, hanno le loro motivazioni, io (noi) abbiamo le nostre, e un confronto qualitativo tra alcuni degli artisti nominati qua e il Vasco si può fare, anzi va fatto.
Non è competizione, è passione.
Il fatto poi che questo tipo di confronto lo possano fare una piccolissima parte dei fan di Vasco la dice lunga sulla preparazione e cultura musicale media dei suoi fan, da qua dico che deriva il suo successo.
Poi può benissimo piacere anche a chi ha una enorme cultura, ma è una minoranza che è in grado comunque di vedere chiaramente la differenza tra un Vasco e un altro dei suoi ascolti.
Anche tu Badmirror hai fatto un mega topic sul progressive, non puoi dirmi che, sebbene Vasco ti piaccia, sia qualitativamente al livello di Aqualung per dirne uno, o di Storia di un minuto per rimanere in ambito italiano. Genere diverso, si, ma anche impegno musicale e complessità compositiva diversa. Qualità diversa.
C'è un tipo di musica che è un sollazzo, ok, emozionante, ok, ma c'è arte, opere di genio, che sono qualcosa di più, e gran parte dei fan di questi autori di musica da intrattenimento non ne hanno la minima idea.

Ultima modifica di mademistake : 24-03-2009 alle 14:45.
mademistake è offline  
Old 24-03-2009, 15:37   #152
Nicky
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non puoi dirmi che, sebbene Vasco ti piaccia,
a quanto ne so io, a Bad Vasco non piace per niente

Per quanto riguarda il resto del tuo post: io per prima alcuni paragoni non li farei mai e li ritengo improponibili.
Per quanto Vasco mi possa piacere e possa ritenerlo complessivamente un buon artista, per dire, non lo metterei mai sullo stesso piano di un Eric Bloom...
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Guarda....una medusa!!!

Ultima modifica di Nicky : 24-03-2009 alle 15:43.
Nicky è offline  
Old 24-03-2009, 15:45   #153
murillo
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Quello che non avete capito e avete preso in "competizione" di ciò che ho detto (e non sono per nulla meravigliato perchè traspare dalle vostre parole che per voi la musica è competizione) è che bisogna semplicemente portare rispetto e non dare dell'ignorante così a gratis a una moltitudine di persone tra cui si trovano vari livelli conoscenza della musica e che comunque sono lì per puro divertimento, perchè gli piace, e non è certo una colpa (sullo spazio che invece dominano ingiustamente certi artisti mi sono già espresso all'inizio, ma è un discorso diverso).
Il fatto che poi tu presupponga che abbiano addirittura "un problema" ti pone davvero su un piano più che arrogante a mio modo di vedere.
Infine, il fatto che tu mi abbia risposto così e che l'altro abbia declinato le sue generalità artistiche, mi fa capire che qui siamo passati dall'argomento Vasco al gusto di aver ragione, cosa purtroppo ben sviluppata sull'ot di questo e altri forum e motivo per cui io me ne tiro fuori immediatamente, se volevo sfogarmi andavo in sezione politica oppure a gridare al mercato.

Buon proseguimento e buona musica

io presuppongo che abbiano un problema? se ti piace interpretare nel peggiore dei modi possibili le parole altrui, continua pure.
in verità ho semplicemente detto che se il tuo amico è un fan del vasco rossi personaggio, nasce un altro tipo di problema (argomento, questione ecc...) che va al di là dell'aspetto musicale e che quindi non rientra nella discussione, semmai in un'altra.

il tuo modo di interpretare le parole altrui lo definirei tutto fuorchè sereno. non posso pensare che tu sia riuscito a capire quello che hai lasciato intendere, da una cosa abbastanza chiara e senza nessun intento polemico.
ma se per te va bene così ok...

per il resto, penso di aver più volte precisato che chiunque può ascoltare, emozionarsi, divertirsi con quello che vuole. non sarò io a impedire a chi vuole di ascoltare chicchessia e di trovarlo interessante, quando non un grande artista.
non lo impedirò e non ne farò certo una colpa. se ancora non si è capito questo, che è un punto fondamentale del discorso, è anche inutile stare a discutere oltre, anche perchè per il gusto di rispondere non si legge neanche quello che gli altri scrivono.
ho detto più volte che chi ascolta vasco rossi ha pieno diritto di farlo e ha pieno diritto di ignorare tutto il resto, se è quello ciò che vuole.
non ha il diritto di riconoscere a vasco rossi meriti musicali che non gli appartengono. o meglio, ne ha il diritto, come noi altri abbiamo il diritto di far notare ciò che riteniamo più opportuno. in quel caso che si sta commettendo un errore.

infine, nessuno disquisisce solo per il gusto di aver ragione, come nessuno discquisisce per il gusto di avere torto.

ancora una volta, d'accordissimo con tutto quello che ha detto mademistake

soprattutto in questo:

"Poi può benissimo piacere anche a chi ha una enorme cultura, ma è una minoranza che è in grado comunque di vedere chiaramente la differenza tra un Vasco e un altro dei suoi ascolti."

appunto dico che chi attribuisce meriti musicali a vasco rossi sbaglia. perchè se si ha una minima cultura musicale non penso si possa commettere quel tipo di errore.


Quote:
Originariamente inviato da alebig69 Guarda i messaggi
Non sono per nulla d'accordo. A mio parere Springsteen è di spessore ben superiore.
perchè non sei d'accordo? la penso così anche io.
senza considerare che essere cloni di altri presuppone che le idee scarseggino.
murillo è offline  
Old 24-03-2009, 16:30   #154
IlPupoSecchione
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L'Avatar di IlPupoSecchione
 
Iscritto dal: Jan 2009
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Premetto che Vasco è il mio cantante preferito, ho comprato album e sono andato a concerti, saranno anni che fà canzoni per 15enni ma ogni volta le sue canzoni mi emozionano, sono state colonne sonore della mia vita, vedo tutti questi commenti negativi perchè secondo me i ragazzi che stanno al pc generalmente preferiscono artisti stranieri (Rock,Metal etc..) se per esempio ora faccessi un nuovo topic chiedendo quì chi ama l'house, credo mi andrebbero tutti contro perchè gli amanti di quel genere di musica non ce li vedo frequentatori di questo genere di forum e in generale amanti del pc, sono ragazzi/ni che di solito passano le giornate nei bar/piazze etc.. è una mia idea, non dico che sia così.. Cmq per chi dice che i testi sono stupidi tanto per citarne uno:

"Ci fosse stato
un motivo per stare qui
ti giuro sai
sarei rimasto sì
son convinto che se
fosse stato per me
adesso forse sarei laureato
e magari se "lei"...
fosse stata con me
adesso....
...sarei sposato!
Se fossi stato,
ma non sono mai stato così;
insomma dai
adesso sono qui!
vuoi che dica anche se
soddisfatto di me
in fondo in fondo non sono mai stato
"soddisfatto" di che
ma va bene anche se
qualche volta mi sono sbagliato

Liberi liberi siamo noi
però liberi da che cosa
chissà cos'è?.......chissà cos'è!
Finché eravamo giovani
era tutta un'altra cosa
chissà perché?.......chissà perché!
Forse eravamo "stupidi"
però adesso siamo "cosa"...
che cosa....che?.....che cosa...se!..?...
"quella voglia", la voglia di vivere
quella voglia che c'era allora...
chissà dov'è! ........chissà dov'è!?

Che cos'è stato
cos'è stato a cambiare così?
...ti giuro che, sarei rimasto qui....
vuoi che dica anche se
soddisfatto di me
in fondo in fondo lo sono mai stato
"soddisfatto" di che
ma va bene anche se....
se alla fine il passato è passato!

Liberi Liberi siamo noi
però liberi da che cosa
chissà cos'è,....chissà cos'è!
...e la voglia, la voglia di ridere
quella voglia che c'era allora
chissà dov'è?!....chissà dov'è!

cosa diventò, cosa diventò
quella "voglia" che non c'è più

cosa diventò, cosa diventò
che cos'è che ora non c'è più

cosa diventò, cosa diventò
quella "voglia" che avevi in più

cosa diventò, cosa diventò
e come mai non ricordi più....."
__________________
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Old 24-03-2009, 17:24   #155
fabry74
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primo: non bisogna essere "musicisti" per poter apprezzare e giudicare la musica.

secondo te io non so giudicare un balletto di musica classica se non so' fare le piroette ??? se mi emoziona e vedo cosa che difficlmente vedo applaudo !

secondo: di tutti proprio Vasco mi vai a prendere... uno dei migliori artisti nazionali che almeno porta un briciolo di rock nel panorama nostrano

allora cosa mi dici di "dammi tre parole", "sincerità" , e compagnia bella ??? perche' le alternative sono queste.

poi sull' underground c'e' tanta roba bella, tecnica sopraffina, ma evidentemente manca di mordente se no la gente se la cagherebbe: ad esempio ho sentito live i PFM dopo che tutti me ne hanno parlato benissimo: noiosi noiosi noiosi....

Vasco Rossi ha fatto e continua a fare bellissima musica, e negli anni si è evoluto e di molto, e per inciso "sà cantare".

provate a cantare "e..." come la canta lui
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Old 24-03-2009, 17:33   #156
OvErClOck82
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secondo: di tutti proprio Vasco mi vai a prendere... uno dei migliori artisti nazionali che almeno porta un briciolo di rock nel panorama nostrano
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Old 24-03-2009, 17:33   #157
mademistake
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primo: non bisogna essere "musicisti" per poter apprezzare e giudicare la musica.

secondo te io non so giudicare un balletto di musica classica se non so' fare le piroette ???
In linea di massima si. Sei solo in grado di emozionarti, non significa che ciò che vedi sia qualitativamente meritevole di lode, tu sicuramente non sei in grado di capirlo non avendo studiato niente che riguardi il balletto.

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secondo: di tutti proprio Vasco mi vai a prendere... uno dei migliori artisti nazionali che almeno porta un briciolo di rock nel panorama nostrano

allora cosa mi dici di "dammi tre parole", "sincerità" , e compagnia bella ??? perche' le alternative sono queste.

poi sull' underground c'e' tanta roba bella, tecnica sopraffina, ma evidentemente manca di mordente se no la gente se la cagherebbe: ad esempio ho sentito live i PFM dopo che tutti me ne hanno parlato benissimo: noiosi noiosi noiosi....

Vasco Rossi ha fatto e continua a fare bellissima musica, e negli anni si è evoluto e di molto, e per inciso "sà cantare".

provate a cantare "e..." come la canta lui
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Old 24-03-2009, 17:50   #158
fabry74
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beh avete tirato fuori mille gruppi assurdi sconosciutissimi per dire questi sono meglio di Vasco.

non è che se uno sa' suonare da Dio riesca a comporre delle canzoni che emozionano un pubblico.

bisogna anche saper "comunicare", "emozionare" e lui in questo è bravo

e poi una per tutte: "sally" ti sembra un solito giro di DO ??

provocazione: "imagine" non mi sembra tutta sta complessita.... do, do7, fa (progressione armonica classica) altri 4 accordi ed e' finita.
E' brutta per questo ???

ad esempio prima di lui mi viene in mente Eros... sempre le stesse canzoni da 20 anni...

volete parlare di sconosciuti ? sentiti i brani di Michele Luppi sul myspace:

http://www.myspace.com/micheleluppi

sa' cantare meglio di un sacco di cantanti blasonati ed è italiano... dal vivo è un portento.

non per questo gli altri sono una merda e non possono fare musica o peggio... visto che lui è piu' bravo gli altri possono andare a casa....

possono coesistere Vasco e la sua musica e tutto l'underground che non emergerebbe lo stesso.
fabry74 è offline  
Old 24-03-2009, 17:54   #159
mademistake
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beh avete tirato fuori mille gruppi assurdi sconosciutissimi per dire questi sono meglio di Vasco.

non è che se uno sa' suonare da Dio riesca a comporre delle canzoni che emozionano un pubblico.

bisogna anche saper "comunicare", "emozionare" e lui in questo è bravo

e poi una per tutte: "sally" ti sembra un solito giro di DO ??

provocazione: "imagine" non mi sembra tutta sta complessita.... do, do7, fa (progressione armonica classica) altri 4 accordi ed e' finita.
E' brutta per questo ???

ad esempio prima di lui mi viene in mente Eros... sempre le stesse canzoni da 20 anni...

volete parlare di sconosciuti ? sentiti i brani di Michele Luppi sul myspace:

http://www.myspace.com/micheleluppi

sa' cantare meglio di un sacco di cantanti blasonati ed è italiano... dal vivo è un portento.

non per questo gli altri sono una merda e non possono fare musica o peggio... visto che lui è piu' bravo gli altri possono andare a casa....

possono coesistere Vasco e la sua musica e tutto l'underground che non emergerebbe lo stesso.
Ma vuoi paragonare il contesto sociale in cui è nata Imagine e ciò che significa per questo (senza contare che stiamo parlando di Lennon) rispetto a qualunque canzone di Vasco Rossi?
Fino ad ora abbiamo comunque nominato artisti che sono semisconosciuti in Italia, paese in cui appunto dominano incapaci (in svariati settori)
mademistake è offline  
Old 24-03-2009, 18:19   #160
fabry74
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e allora ?

è sempre un giro armonico "semplice"...

che ti piaccia o no...

io sono il primo a ricerca la tecnica nella musica, in primis perche' come musicista e cantante ho una visione diversa, ma a volte non c'e' bisogno di fare una composizione degna di beethoven per trasmettere un emozione.

poi, ripeto, se analizzi senza pregiudizi i lavori di vasco, troverai che sono superiori a molta musica italiana.

e sopratutto offendere chi ascolta Vasco, tacciandoli di scarsa cultura musicale... consentimi...

la musica non è solo per i musicisti

la musica è emozione
fabry74 è offline  
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