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Old 27-11-2024, 14:21   #121
Strato1541
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l'avevamo fino a pochi mesi fà dove l'aci con l'ultima direttiva sui serbatoi la resa illegale nei campionati italiani e alla fine l'abbiamo venduta a chi fà gimkane o corse non aci e dell'anno prossimo andiamo molto probabilmente di 208 rally2 o clio rally3 ma a noleggio

faccio il navigatore rally e pilota in gare di endurance tipo 12 ore su ghiaccio o 24h su campi da cross
Ok avevo capito che eri del settore non che praticassi proprio. Ora entri in automatico tra le persone che stimo e con cui farei volentieri un giro in auto
Essendo dentro credo tu possa dare informazioni che ai profani del mondo delle corse di certo non arrivano da recensioni superficiali...Ecco perchè a mio avviso è bene ti ascoltino, anche se dubito lo faranno.
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Credete ai vostri "menestrelli" , credete a chi vi propina verità semplificate, pagherete con il vostro portafoglio e il vostro tempo.

Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
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Old 27-11-2024, 14:24   #122
!fazz
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Sì, chiaro, comprendo tutti questi aspetti ma parti da certi assunti non rispondenti alla realtà. La M3P, specialmente la nuova, non è solo motore, hanno svolto un ottimo lavoro anche su tutto il resto: trovi mille recensioni che elogiano in particolare proprio questi altri aspetti. Qualcuna sarà anche di parte, ma su un così grande numero qualcosa di vero ci sarà
Quindi decisamente una clio r non può recuperare lo svantaggio di potenza abissale (e la coppia immediata dell'elettrico in uscita di curva) solo con il peso inferiore (anche in termini di rapporto peso/potenza è in svantaggio, senza le altre considerazioni).
Sul resto della meccanica avrà anche qualche vantaggio (prendo per buono quello che mi dici) ma non così grande come tu assumi per poter recuperare.
ricordati chissenefrega dei cavalli se non puoi scaricarli a terra, un certo Chapman che giusto poco ne sapeva di motorsport anni fà ha tirato fuori una certa massima che dice: "un cavallo in più ti fà andare più forte in rettilineo, un chilogrammo in meno ti fà andare più forte ovunque" posso capire che l'erogazione istantanea di potenza di una bev sia una cosa inebriante (e lo è) ma una gara non è fatta di sole accelerazioni e stai confrontando un cassone con mille kg di zavorra contro macchine riprogettate solo per andare forte su quei tracciati e anche così in salita il problema sono i freni non di certo la potenza del motore

parli sempre e solo di cavalli e potenza ma devi capire che sono solo una parte del computo, non stai facendo una gara di accelerazione sul quarto di miglio alla toretto (non quello di questo forum)
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Old 27-11-2024, 14:28   #123
Strato1541
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Model 3, ok xD
Ma certo, non ho mai detto che siano auto da pista (come nemmeno la M3).
Ho sempre e solo fatto notare, fin dal primo commento, il rapporto prezzo/prestazioni estremamente favorevole, sottolineando che questo ti lascia anche margine per metterci mano e stravolgerne il comportamento, e stai comunque sotto il prezzo delle termiche rivali. E' un fattore degno di nota.
Torno anche a sottolineare che il nuovo modello è molto migliorato in termini di guida, a detta di tutte le recensioni (non ho provato). Altro fattore.
Favorevole per farci cosa? Per la classifica da 0-100 in bar è imbattibile in rapporto al costo, ma calata in un contesto reale a che serve? In strada non puoi usufruirne pena straccio della patente, ha meno autonomia della Long Range e in pista non va bene per diverse ragioni..Va benissimo come auto da "vetrina", nulla da dire ma concretamente non ha senso...
Molto migliorata rispetto alla precedente? Oddio la base è sempre la Model 3 del 2017, non è nata da un nuovo progetto e lo sterzo è anche meno reattivo.
La M3 BMW invece nasce per andare ANCHE in pista e lo può fare , la competition nasce proprio con questo scopo..Che poi servano degli affinamenti (soprattutto ai freni è indubbio) ma non diventa un'altra auto..
Poi le auto per fare i tempi ( anche al RING) sono altre...La Model 3 Performance ( di serie) a fatica completa un giro pena surriscaldamento di batteria prima e freno dopo e il secondo giro non lo fai perchè sei a secco di batteria...Vedi che non ha senso...è l'esempio del vorrei ma non posso.
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Old 27-11-2024, 14:29   #124
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ricordati chissenefrega dei cavalli se non puoi scaricarli a terra, un certo Chapman che giusto poco ne sapeva di motorsport anni fà ha tirato fuori una certa massima che dice: "un cavallo in più ti fà andare più forte in rettilineo, un chilogrammo in meno ti fà andare più forte ovunque" posso capire che l'erogazione istantanea di potenza di una bev sia una cosa inebriante (e lo è) ma una gara non è fatta di sole accelerazioni e stai confrontando un cassone con mille kg di zavorra contro macchine riprogettate solo per andare forte su quei tracciati e anche così in salita il problema sono i freni non di certo la potenza del motore

parli sempre e solo di cavalli e potenza ma devi capire che sono solo una parte del computo, non stai facendo una gara di accelerazione sul quarto di miglio alla toretto (non quello di questo forum)
Ti ribadisco che comprendo questi discorsi, ma comunque anche la potenza è un fattore (poi dipende dal circuito: se è soltanto curve con rettilinei da 10 metri tra una e l'altra, forse ok ). Se questo fattore è estremamente diverso è dura recuperare. Considerando che parliamo di auto non stock e quindi se la dovrebbe vedere con qualche versione della model 3 tipo quella di UP del video.
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Old 27-11-2024, 14:35   #125
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Favorevole per farci cosa? Per la classifica da 0-100 in bar è imbattibile in rapporto al costo, ma calata in un contesto reale a che serve? In strada non puoi usufruirne pena straccio della patente, ha meno autonomia della Long Range e in pista non va bene per diverse ragioni..Va benissimo come auto da "vetrina", nulla da dire ma concretamente non ha senso...
Molto migliorata rispetto alla precedente? Oddio la base è sempre la Model 3 del 2017, non è nata da un nuovo progetto e lo sterzo è anche meno reattivo.
La M3 BMW invece nasce per andare ANCHE in pista e lo può fare , la competition nasce proprio con questo scopo..Che poi servano degli affinamenti (soprattutto ai freni è indubbio) ma non diventa un'altra auto..
Poi le auto per fare i tempi ( anche al RING) sono altre...La Model 3 Performance ( di serie) a fatica completa un giro pena surriscaldamento di batteria prima e freno dopo e il secondo giro non lo fai perchè sei a secco di batteria...Vedi che non ha senso...è l'esempio del vorrei ma non posso.
Come daily driver performante ha perfettamente senso. Specialmente la coppia immediata senza particolari accorgimenti è utile anche in situazioni normali.
E ti ci puoi divertire anche su qualche percorso di montagna (colonnine fast in zona permettendo, questo certo è un limite).
Che poi sono gli utilizzi che comunemente fa anche la maggior parte dell'utenza di una BMW... il 10% la porterà in pista? E in pista ci noleggi qualcosa di adatto: ha anche poco senso rischiare di schiantare la tua
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Old 27-11-2024, 15:08   #126
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Come daily driver performante ha perfettamente senso. Specialmente la coppia immediata senza particolari accorgimenti è utile anche in situazioni normali.
E ti ci puoi divertire anche su qualche percorso di montagna (colonnine fast in zona permettendo, questo certo è un limite).
Che poi sono gli utilizzi che comunemente fa anche la maggior parte dell'utenza di una BMW... il 10% la porterà in pista? E in pista ci noleggi qualcosa di adatto: ha anche poco senso rischiare di schiantare la tua
Non serve che lo spieghi a me come ho ben detto ho una Long Range del 2022 , ma ho anche una Bmw 335i manuale del 2008 e una Classe C 220d 4 matic W206 del 2023...Non elenco le altre auto che ho avuto negli anni.
La Long Range basta e avanza come daily ( in realtà anche le RWD e con la batteria delle Long è perfetta) quindi la Performance è quello che ho detto sopra. Prima la paragonavi ad auto da pista, ora hai cambiato tiro e hai detto ciò che dicevo dal principio...
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Old 27-11-2024, 16:02   #127
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Non serve che lo spieghi a me come ho ben detto ho una Long Range del 2022 , ma ho anche una Bmw 335i manuale del 2008 e una Classe C 220d 4 matic W206 del 2023...Non elenco le altre auto che ho avuto negli anni.
La Long Range basta e avanza come daily ( in realtà anche le RWD e con la batteria delle Long è perfetta) quindi la Performance è quello che ho detto sopra. Prima la paragonavi ad auto da pista, ora hai cambiato tiro e hai detto ciò che dicevo dal principio...
Ma non l'ho mai "paragonata", come intendi tu, ad auto da pista: ho detto che non è solo uno 0-100 ma è molto versatile, e con qualche modifica (su cui hai margine, dato il prezzo), può cavarsela più che bene persino in pista, il che è un plus. Già stock se la gioca con altre auto non prettamente da pista ma comunque sportive, che costano il doppio. Qualche, ovvia, limitazione. Quindi non c'è solo il discorso 300 km in autostrada dentro il pacchetto (il tema dell'articolo).
Se rileggi meglio sono sicuro che vedrai

Ultima modifica di Informative : 27-11-2024 alle 16:05.
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Old 27-11-2024, 16:43   #128
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Ma non l'ho mai "paragonata", come intendi tu, ad auto da pista: ho detto che non è solo uno 0-100 ma è molto versatile, e con qualche modifica (su cui hai margine, dato il prezzo), può cavarsela più che bene persino in pista, il che è un plus. Già stock se la gioca con altre auto non prettamente da pista ma comunque sportive, che costano il doppio. Qualche, ovvia, limitazione. Quindi non c'è solo il discorso 300 km in autostrada dentro il pacchetto (il tema dell'articolo).
Se rileggi meglio sono sicuro che vedrai
Oddio prima parlavi di tempi simili ad una GT3 RS.....dai..
Poi se siamo onesti fino in fondo in strada non serve a nulla per quanto già detto, in pista è limitata rispetto ad una vera auto da pista..Il suo senso lo trova in piazza davanti al bar Al pari di una scarpa Prada con un Rolex durante l'aperitivo..
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Old 27-11-2024, 17:15   #129
Informative
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Oddio prima parlavi di tempi simili ad una GT3 RS.....dai..
Moddata, sì, li ha fatti (su un circuito breve, di certo non sul Nurburgring). La vecchia tra l'altro. E' appunto il discorso di cui sopra: volendo metterci mano, con un costo comunque ancora molto contenuto e alcune ovvie limitazioni (ovvi limiti di durata), puoi tirarci fuori anche qualcosa che se la cava molto bene in pista. Dimostra appunto che la base di partenza è ottima, per quel prezzo.
Se tolgi il prezzo dall'equazione c'è la McMurtry, che tra l'altro è ancora elettrica, che disintegra la GT3 (e penso qualsiasi altra cosa o quasi. Eccetto i soliti limiti di durata).

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in pista è limitata rispetto ad una vera auto da pista..
Ovviamente.
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Old 27-11-2024, 18:36   #130
ndrmcchtt491
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Ricordate quel gioco di carte, con le varie auto e le caratteristiche tipo potenza, cilindrata, numero cilindri ecc?
Ci giocavo tantissimo da ragazzino all' intervallo della scuola

Ecco, mi sembra di assistere a una sfida così, come se il camion da 1000cv è migliore della Rally con 300cv

Facciamo un confronto con auto che gareggiano già oggi senza inventarci mirabolanti prototipi o fantasmagoriche preparazioni, quanti giri stanno dietro le FormulaE vs le Formula 1?

EDIT le carte Quartetto Top! https://rollingsteel.it/la-noia-ai-t...e-spice-girls/

EDIT 2 ho visto ora quanto pesa la batteria delle formula E solo la batteria pesa quasi 1/3 della monoposto, la strada è ancora lunga e in salita, sempre ammesso sia quella giusta

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ricordati chissenefrega dei cavalli se non puoi scaricarli a terra
https://www.youtube.com/watch?v=T2KHxU3Uqws

Conviene ricordarlo sempre
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PC2 coming...9600x+32gb+Sapphire Pulse RX9060XT 16GB+MSI B850 GAMING PLUS WIFI+32gb+Thermaltake Toughpower GT 850W+MAG 274QRF QD E2

Ultima modifica di ndrmcchtt491 : 27-11-2024 alle 18:52.
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Old 27-11-2024, 18:58   #131
Informative
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Ricordate quel gioco di carte, con le varie auto e le caratteristiche tipo potenza, cilindrata, numero cilindri ecc?
Ci giocavo tantissimo da ragazzino all' intervallo della scuola

Ecco, mi sembra di assistere a una sfida così, come se il camion da 1000cv è migliore della Rally con 300cv

Facciamo un confronto con auto che gareggiano già oggi senza inventarci mirabolanti prototipi o fantasmagoriche preparazioni, quanti giri stanno dietro le FormulaE vs le Formula 1?

EDIT le carte Quartetto Top! https://rollingsteel.it/la-noia-ai-t...e-spice-girls/

EDIT 2 ho visto ora quanto pesa la batteria delle formula E solo la batteria pesa quasi 1/3 della monoposto, la strada è ancora lunga e in salita, sempre ammesso sia quella giusta



https://www.youtube.com/watch?v=T2KHxU3Uqws

Conviene ricordarlo sempre
Va beh, un po' di commenti a caso a prescindere, che nulla c'entrano con quello che è stato scritto, o non sarebbe HWUpgrade
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Old 27-11-2024, 20:52   #132
Strato1541
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Va beh, un po' di commenti a caso a prescindere, che nulla c'entrano con quello che è stato scritto, o non sarebbe HWUpgrade
Non ha detto cose sbagliate o strane...è voler cercare qualcosa che non si sa che porta conclusioni sbagliate..
Onestamente io come altri, eravamo appassionati di auto ben prima di quelle elettriche da 3 secondi 0-100...
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