Monitor per editing e usi video

[Pupilla]

Grazie per la risposta.

Nel frattempo ho letto molte pagine sul Dell Ultrasharp 2005FPW 20" e mi piacerebbe che qualche "appassionato di video non solo giocatore" esprimesse le sue impressioni sul Dell.

Speriamo.

[Pupilla]

....c'è qualcuno...???

[rucolina]

allora.. a che punto siamo arrivati con LCD per la grafica (impaginazione..web design..) ?...
il mio budget è tra i 300 e i 400 €

che mi consigliate ad oggi per quel tipo di utilizzo?

thanks!!

[dariosicchiero]

Originariamente inviato da Pego83

per fare editing video / fotoritocco ti serve un monitor con una buona fedeltà cromatica, quindi se vuoi un lcd stai lontano da pannelli TN e orientati piuttosto sui MVA o PVA. Cmq credo che dal punto di vista dei colori il crt sia ancora superiore, qualcuno mi corregga se mi sono perso qualche nuova uscita che mi smentisce.
Credo che ti potrebbe essere utile leggere qualche rece, se sul forum non hai trovato nulla puoi provare su www.tomshw.com .
Se aspetti un po' ti risponderà di sicuro qualcuno + esperto che magari ci lavora nel settore.
Ciao

Perchè per videoediting è meglio stare lontano dai pannelli TN e orientarsi sui MVA o PVA ???

[Marcomesa]

non avevo visto la discussione e mi aggrego...
dunque ho un 193p...niente da dire va bene, però non sono soddisfatto al 100%...dei giochi non mi frega nulla e non vedo scie il problema più grosso è il contrasto. Ho provato magic tune e le varie altre alternative ma niente da fare, un banale samsung 730bf funziona decisamente meglio. un esempio:

su uno sfondo nero(rgb 0,0,0) in paint traccio una linea con valori rgb 5,5,5 beh sul mio 193p non distinguo nulla...sul 730bf si nota eccome. Capite bene che per fare video editing questo è un problema, alcune aree che penso siano scure in realtà sono visibilissime. Lavoro anche con un monitor di controllo, però alle volte, specie se faccio titoli o menù del dvd questo rappresenta un problema.

Mi consigliate per favore un alternativa migliore lcd tra questi modelli (questi trovo dal mio grossista...)

tipo 930bf, se monta lo stesso pannello del 730bf mi sa che è meglio...
oppure l'acer 1922H?
LG 1910P?
oppure fare la pazzia e buttarmi su un Acer AL2021


so che esistono alternative forse migliori, ma usandolo professionalmente lo compro dai miei grossisti mentre comprandolo in negozio pagherei molto di più. Ecco il motivo per cui non posso orientarmi su eizo ecc.

[StefanoA]

Mi sembra strano che il 730 renda meglio.

La prova che dici potrebbe derivare da una resa diversa del 730 (magari è un pannello a 6 bit).

Sarebbe molto meglio fare il confronto sui gradienti completi grigio-r-g-b tipo questa

[Marcomesa]

e quindi li doivrei attaccare entrambi e confrontarli giusto?

[StefanoA]

Sì, poi bisogna vedere le regolazioni di luminosità, contrasto e gamma.

Io, ad esempio, tengo normalmente molto bassa la luminosità così che anche sul mio CRT (un ottimo NEC da 22") non riesco e distinguere i toni più scuri.

[Abilmen]

Originariamente inviato da Marcomesa

non avevo visto la discussione e mi aggrego...
dunque ho un 193p...niente da dire va bene, però non sono soddisfatto al 100%...dei giochi non mi frega nulla e non vedo scie il problema più grosso è il contrasto. Ho provato magic tune e le varie altre alternative ma niente da fare, un banale samsung 730bf funziona decisamente meglio. un esempio:

su uno sfondo nero(rgb 0,0,0) in paint traccio una linea con valori rgb 5,5,5 beh sul mio 193p non distinguo nulla...sul 730bf si nota eccome. Capite bene che per fare video editing questo è un problema, alcune aree che penso siano scure in realtà sono visibilissime. Lavoro anche con un monitor di controllo, però alle volte, specie se faccio titoli o menù del dvd questo rappresenta un problema.

Mi consigliate per favore un alternativa migliore lcd tra questi modelli (questi trovo dal mio grossista...)

tipo 930bf, se monta lo stesso pannello del 730bf mi sa che è meglio...
oppure l'acer 1922H?
LG 1910P?
oppure fare la pazzia e buttarmi su un Acer AL2021


so che esistono alternative forse migliori, ma usandolo professionalmente lo compro dai miei grossisti mentre comprandolo in negozio pagherei molto di più. Ecco il motivo per cui non posso orientarmi su eizo ecc.

Strano però. Il 193P (che ho) è uno dei pochi lcd ad avere un nero veramente nero. Ne consegue che la fedeltà cromatica è buona. Poi se fai videoediting non home e devi ritoccare dei frames non c'è lcd che tenga. Anche Eizo (che ha lo stesso pannello del Sam). Devi andare su un buon crt.

[Marcomesa]

Il crt non posso mi fa perdere troppa vista e ci resto troppo davanti al pc per potermi fare irradiare costantemente...
Ho sempre il mio bel monitor di controllo, ma comunque, nonostante il magic tune non ho ottenuto fedeltà strepitose, i toni scuri sono difficilmente distinguibili...
Il 193p è il migliore dei modelli che vi ho elencato?

Forse a questo punto sono io ad non aver settato bene, proverò con le funzionalità della mia ti che mi pare riesca a regolare decisamente meglio luminosità,contrasto e colore del monitor rispetto a magic tune...

Qualcuno ha ATI e il 193p in modo da confrontarsi i valori?

[Abilmen]

Ati o non Ati, ognuno usa dei personalissimi valori, per cui un settaggio uguale può anche non soddisfare. Occorre andare anche per tentativi tenendo conto di vari parametri. A tale proposito ti consiglio di leggere il mio post a pag. 2 nel 3d in rilievo sul contrasto e luminosità degli lcd, al link:

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...2&page=2&pp=20

Penso possa esserti utile.

Ciao

[Marcomesa]

interessante...molto interessante, ora mi stampo la tua risposta...mi dici al volo cosa hai usato per la calibrazione...

Grazie cmq forse stavo per fare una mossa avventata...vediamo prima seguendo il tuo post come si comporta...

[Marcomesa]

Scusa ma credo di essere io che non capisco, il magic tune mi regola bene contrasto e luminosità, ma quando a vado a fare i test con il quadrato con attorno la ruota colore...beh non cambia nulla!

Poi vado su Natural Color e il tutorial mi dice di regolare la luminosità...ma da dove scusate?Mi prendono in giro...natural color non si può regolare la luminosità!Cos'è devo installare entrambi?Cavolo devo riempirmi la barra delle apllicazioni di cose in background...beh dico alla samsung potevano sforzarsi di fare uno sforzo...porca vacca se poi ho bisogno di rutarlo altro sw...che ergonomia scadente...

Poi vi prego ditemi dove trovate 6500 di regolazione?Ho trovato solo 7500...ma il grigio diventa rosa...che cavolo di sw...

[Abilmen]

Io ho fatto riferimento ad un articolo del Tomsharware (puoi trovarlo facilmente) facendo poi mie supposizioni ulteriori. Chiaro che loro hanno usato tecniche di laboratorio per effettuare la calibrazione. Io ho usato Magic Tune (di Natural Color non mi fido) ed il software della scheda video che se buona darà la possibilità di variare a piccoli passi tutti i parametri, gamma compresa, per una calibrazione soddisfacente. Invece di fare test con linea e quadrati, dovresti fare come ho fatto io. Avevo (ora non più) un crt ottimo regolato perfettamente come fedeltà cromatica. Su di esso ho messo poi una foto digitale ad alta risoluzione poi, col 193P di fianco, ho messo la stessa foto, modificandola finchè fosse pressochè identica come cromaticità. Usando luminosità, contrasto gamma ecc. in combinazione tra Magic Tune ed il software della scheda video (Ati Radeon 9600). Poi se lo desideri puoi usare anche dei software specifici. Io mi fido molto dei miei occhi in questo caso.
Bye

[Marcomesa]

si infatti supponevo una cosa simile...eventualmente visto che faccio videoediting potrei far generare alla telecamera delle barre colore e mandarle alla tv pal...di fianco il monitor e fare il confronto...

purtroppo non dispongo di un monitor crt atto allo scopo...

avevo pure installato la versione 3.6 di magictune ma va veramente male...mi si apre ora il difficile mondo della calibrazione...

[Abilmen]

Non si può calibrare un lcd facendo riferimento ad un Tv crt che ha una risoluzione molto più bassa.

[Marcomesa]

Mio dio sto impazzendo...

Allora il mio interesse è che i video che sto elaborando sul pc siano poi quelli che andrò a vedere sulla tv. Il motivo è ovvio, se lcd mi fa vedere un video con tonalità verso l'azzurro e io lo correggo virando le dominanti verso il rosso, sulla tv poi potrei scoprire che in realtà il video era perfetto già in partenza e così la mia correzione ha rovinato tutto.

Già di per sè purtroppo ogni televisore rirpopone i video in maniera tutta sua...se aggiungo ulteriore indeterminatezza nella catena sono rovinato.
Ho operato così, mi son scaricato powerstrip e vediamo se in 30 giorni riesco a lavorarci bene.

1) Conformazione tra overlay e TV: Sulla Ati ho attivato la modalità clonica con teatro. Fatto partire un video e dal pannello overlay ho cercato di rendere il filmato sull'lcd quanto più simile a quello sulla tv. Come i possessori di ATI sanno, i sw come il powerstrip non influenzano i video, ma solo il desktop, quindi ho dovuto utilizzare i controlli di ATi (poveri inverità). Di default la differenza era abissale, lavorando un po' ho migliorato, il video sull'lcd però mantiene una dominante più calda che non riesco a togliere nemmeno variando la fase. Questo fà sì che la tv abbia un bilanciamento del bianco freddo mentre l'lcd abbia un bilanciamento più caldo. Questo è il rpimo problema.

2)Calibrato l'overlay con la TV ho aperto il mio sw di editing. Qui la finestra di anteprima è totalmente indipendente dai controlli di overlay e influenzata dal powerstrip quindi. Ho così aperto il mediaplayer con un filmato, e in affiancato lo stesso filmato alla finestra di anteprima nel sw di editing. Anche qua un differenza mostruosa, l'lcd 10 volte più saturo e contrastato. Sto ancora cercando di regolare i parametri,ma non è una passeggiata (non esiste in powerstrip un controllo saturazione). Qualcosa sto cercando di ottenere, ma non è proprio facile.

In conclusione se non dovessi riuscire a ottenere un buon risultato, mi limiterò ad editare utilizzando il monitor esterno come anteprima, che è decisamente più fedele...certo è che potevo farlo con qualsiasi lcd...da questo punto di vista sono un op' deluso...ma forse pretendevo troppo.

Conclusione 2: Foto
Discorso diverso va fatto per le foto, domani mi porterò a casa un monitor crt (un proview da 19" l'unico che mi prestano) e vedrò di calibrarlo benino, però già a livello colore facendo riferimento al monitor PAL ho notato che non è difficile settare l'lcd per ricreare le foto in modo fedele...questo è molto positivo specie quando faccio cosine di grafica ecc.
Con il profli "per le foto" che ho fatto riesco anche a distinguere le famose righe di nero rgb 5,5,5, su uno sfondo nero rgb 0,0,0

Se vi interessa vi terrò aggiornati...