Bush & CO: Niente matrimoni per omosessuali...giustizia o ingiustizia?

[evelon]

Originariamente inviato da Anakin
Evelon l'ho sempre sospettato che eri un clerico-fascista estremista.
e scommetto che sei anche Raeliano!

Ebbene si, mi avete scoperto


Ma sappiate, cari i miei senzadio-comunisti, che non la passerete liscia

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da evelon
???

per me ?

Ma non era una mia opinione....

Non ho detto che li approvo o che li condivido in pieno o, di contro, li disapprovo, li aborro......

Solo che ci sono..

I valori della famiglia tradizionale non li ho mica inventati io nè ho detto di essere in accordo su tutti.

Però ci sono.
E per coerenza, se si vuole capire il senso della legge americana, devono essere presi "in toto" e non solo quelli che vogliamo noi o che a noi piacciono di più.

Il fatto che finora non siano mai stati formalizzati scrivendoli in una legge di uno stato non significa che non ci siano; facevano semplicemente parte di quell'insieme di "leggi non scritte" che, insieme ad usi e consuetudini, regolano i rapporti all'interno delle varie società.

E' proprio il voler violare questa legge "silente" da parte dei comuni statunitensi incriminati (che formalmente però hanno ragione) che ha portato lo stato federale a voler formalizzare la cosa in modo da bloccare sul nascere ogni possibilità.

Che significa "niente verità assolute" ?

Assolutamente in disaccordo.

Io ti dico che possono non esserci... in altre regioni non esiste la monogamia, figuarsi il concetto di famiglia come la intendi tu!

Ti faccio notare che io non ti sto dicendo che non esistono, ma solo che esistono per te e non per me.

Il tuo discorso è una opinione normalissima, e se prendiamo per buonon il discorso delle legge silente. ricordiamoci che si è evoluta nel tempo, quindi io trovo logico pensare che si può evolvere ancora.

La tua vuole essere una verità assoluta. Che IMHO è falsa (dato che per alcuni non è così, allora non è più nè verità nè assoluta)

[evelon]

Originariamente inviato da Nicky
Dove?
Non hai detto un bel niente, ti sei limitato a dire che esistono quelli tradizionali. TRadizionali di chi e di che?
Vi devo ricordare che secondo le tradizioni erano i genitori a decidere chi doveva essere il futuro/a sposo/a del figlio/a?
Se fossimo nel medioevo vi potrei dare ragione.

??
Rileggi il post....se mi sono spiegato male dimmelo che provo ad essere più chiaro..

E poi di quali tradizioni parli ?
Mi citi, appunto, roba medioevale ma chi l'ha tirata in mezzo ?

Le tradizioni secolari e religiose (italiane, ma nelle basi comuni a quasi tutta l'europa) sono quelle che costituiscono, con i loro insiemi di regole sociali, la società.
Se non ti interessa di questo non sò come spiegarlo meglio
forse ci vorrebbe un sociologo..

Originariamente inviato da Nicky
Ma distaccamento da che?
Se fanno si che anche i gay si possano sposare le coppie etero ci rimettono?
Quali diritti delle altre famiglie vengono lesi?

Perchè parli di "lesione ai diritti degli altri" ?

Il punto non è il controllare se qualcun altro è leso ma se la società è lesa.

Originariamente inviato da Nicky
I valori familiari principalmente vanno rispettati all'interno di una coppia.
Che poi questa faccia bella figura o meno con i benpensanti non credo che cambi molto...

Ma no...

Non sò che dirti, se hai capito questo dalle mie parole proprio non ci siamo...
forse mi spiego male io o forse non ci capiamo.

I valori che tu parli (quelli da rispettare all'interno di una coppia) sono cosa del tutto diversa da ciò che intendo io (i valori di una coppia come parte della società.

Tu stai guardando la coppia "dall'interno" ovvero come un componente di essa ed è chiaro che da questa visione non hai benefici o svantaggi dai matrimoni gay....

Io guardavo la coppia "dall'alto" (passami il concetto), dalla società, vedendo la coppia cone l'entità più piccola della società.
Capisci ora che da questa visuale è del tutto diversa ?

[gtr84]

Originariamente inviato da Buffus
daccordo con nicky sul divorzio

domanda a chi sa rispondermi:

l'essere omosessuale,in sè,è un qualcosa di genetico o è frutto di condizionamenti esterni?come si diventa gay?

Comunque sia non è una cosa normale

é una cosa che contraddistinugue solo il genere umano se nn sbaglio

Non ha mai sentito parlare di animali gay

L'omosessualità è frutto delle paranoie e delle pippe mantali dell'uomo

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da gtr84
Comunque sia non è una cosa normale

é una cosa che contraddistinugue solo il genere umano se nn sbaglio

Non ha mai sentito parlare di animali gay

L'omosessualità è frutto delle paranoie e delle pippe mantali dell'uomo

le considerazioni semplicistiche lasciano il tempo che trovano.

Le ricerche nel campo, se sono state fatte, non hanno portato a risultati attendibili.

E' invece assodato che nel periodo prima dei5 anni, mi pare, da bimbi, tutti noi proviamo piacere nell'espellere le nostre feci (fase anale della sessualità infantile Freudiana).
Quindi ciò che fanno i gay e che molti etero considerano abominevole, piace a tutti in età infantile, quando ci guidano quelle pulsioni che caratterizzano tutti gli uomini

Alla fine si può dire tutto e il contrario di tutto, su questo tema.

[Nicky]

Originariamente inviato da evelon
??
Rileggi il post....se mi sono spiegato male dimmelo che provo ad essere più chiaro..
E poi di quali tradizioni parli ?
Mi citi, appunto, roba medioevale ma chi l'ha tirata in mezzo ?
Le tradizioni secolari e religiose (italiane, ma nelle basi comuni a quasi tutta l'europa) sono quelle che costituiscono, con i loro insiemi di regole sociali, la società.
Se non ti interessa di questo non sò come spiegarlo meglio
forse ci vorrebbe un sociologo..
Perchè parli di "lesione ai diritti degli altri" ?
Il punto non è il controllare se qualcun altro è leso ma se la società è lesa.
Ma no...
Non sò che dirti, se hai capito questo dalle mie parole proprio non ci siamo...
forse mi spiego male io o forse non ci capiamo.
I valori che tu parli (quelli da rispettare all'interno di una coppia) sono cosa del tutto diversa da ciò che intendo io (i valori di una coppia come parte della società.
Tu stai guardando la coppia "dall'interno" ovvero come un componente di essa ed è chiaro che da questa visione non hai benefici o svantaggi dai matrimoni gay....
Io guardavo la coppia "dall'alto" (passami il concetto), dalla società, vedendo la coppia cone l'entità più piccola della società.
Capisci ora che da questa visuale è del tutto diversa ?

Io ti sto dicendo di farmi un elenco di questi valori "sociali" che tu attribuisci alla famiglia perchè davvero non riesco a capire quali sono.


Per me una famiglia è un nucleo formato da due o più persone che lavorano per contribuire all'economia del paese, pagano tasse, affitto ecc ecc e che hanno dei diritti e dei doveri scritti nel codice penale.
Io non conosco nessuan regola scritta che dica che due persone dello stesso sesso non possano formare una famiglia e la mentalità comune come vedi sta cambiando, visto che ci sono persone che non sono più legate alle tradizioni religiose e culturali.

Non capisco da che visuale è diversa, perchè non capisco a livello sociale che problemi comporterebbe una coppia gay se escludi il fatto che non può procreare.

[CYRANO]

Originariamente inviato da gtr84
Comunque sia non è una cosa normale

é una cosa che contraddistinugue solo il genere umano se nn sbaglio

Non ha mai sentito parlare di animali gay

L'omosessualità è frutto delle paranoie e delle pippe mantali dell'uomo

Animali gay ce ne sono eccome ( pure nel film " il gladiatore " sono citati )





Ciaozzz

[SaMu]

Una domanda del tutto slegata dal discorso (ma in qualche modo, evidentemente legata).

Ritenete giusto che sia vietato, come è oggi, fare sesso in pubblico? Per strada, sul treno, in metropolitana.

Se si, perchè? Se no, perchè?

[GhePeU]

Originariamente inviato da gtr84
Comunque sia non è una cosa normale

é una cosa che contraddistinugue solo il genere umano se nn sbaglio

Non ha mai sentito parlare di animali gay

L'omosessualità è frutto delle paranoie e delle pippe mantali dell'uomo

lol

forse è il caso di informarsi prima di sparare stronzate... perchè dire che "L'omosessualità è frutto delle paranoie e delle pippe mantali dell'uomo" è solo una stronzata... e anche parecchio grossa

[Nicky]

Originariamente inviato da gtr84


Non ha mai sentito parlare di animali gay

Hai sentito male.
In natura esistono più specie in cui ci sono rapporti gay.

[CYRANO]

Originariamente inviato da SaMu


Ritenete giusto che sia vietato, come è oggi, fare sesso in pubblico? Per strada, sul treno, in metropolitana.

No , perchè sono un porcellone.





Ciaozzz

[Nicky]

Originariamente inviato da SaMu
Una domanda del tutto slegata dal discorso (ma in qualche modo, evidentemente legata).

Ritenete giusto che sia vietato, come è oggi, fare sesso in pubblico? Per strada, sul treno, in metropolitana.

Se si, perchè? Se no, perchè?

Ritengo giusto che sia vietato perchè lede gli altrui diritti.
Se io voglio vedere due che fanno sesso mi compro un pornazzo

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da SaMu
Una domanda del tutto slegata dal discorso (ma in qualche modo, evidentemente legata).

Ritenete giusto che sia vietato, come è oggi, fare sesso in pubblico? Per strada, sul treno, in metropolitana.

Se si, perchè? Se no, perchè?

Dipende da dove lo si fa , ai giardini pubblici appartati magari si , su di una panchina in centro a Milano no.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da SaMu
Una domanda del tutto slegata dal discorso (ma in qualche modo, evidentemente legata).

Ritenete giusto che sia vietato, come è oggi, fare sesso in pubblico? Per strada, sul treno, in metropolitana.

Se si, perchè? Se no, perchè?

Ma de che!!

Viva le esibizioniste, le gonne senza mutande, le tette ballonzolanti al vento



La ritengo una cosa giusta (il vietarlo) ma mi rendo conto di come la moralità in tal senso si sia evoluta molto: una volta anche un bacio o un ginocchio mostrato erano volgari, oggi se una aha una gonna che arriva al ginocchio è una suora
Credo che in termine di alcuni decenni non sarà più ritenuto tanto scabroso

[evelon]

Originariamente inviato da gtr84
Comunque sia non è una cosa normale

é una cosa che contraddistinugue solo il genere umano se nn sbaglio

Non ha mai sentito parlare di animali gay

L'omosessualità è frutto delle paranoie e delle pippe mantali dell'uomo

Un piao di specie di animali gay ci sono (ora non ricordo quale siano).

Cmq l'omosessualità non è il frutto di pippe mentali o paranoie..

La causa è tutt'ora sconosciuta e non sembra una malattia nè una deviazione genetica (come ogni tanto si sente) ma qualunque cosa sia ha tutti i connotati di una "deviazione" (termine inteso in senso statistico e non offesivo sia chiaro).

infatti si è evidenziato che in tutte le società, dagli indigeni dell'amazzonia alla civilta tecnologica, una certa percentuale della popolazione (non ricordo se fosse il 5-7%) sessualmente attiva mostra comportamenti omosessuali.

Quindi è qualcosa che è del tutto indipendente dalla società (a cui poi ogni società reagisce a modo suo..).

[abxide]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Credo che in termine di alcuni decenni non sarà più ritenuto tanto scabroso

Forse corri troppo

[abxide]

Che io sappia l'omosessualità è di tue tipi, una di tipo "genetico" ed un'altra di tipo mentale.

[gtr84]

Originariamente inviato da CYRANO
Animali gay ce ne sono eccome ( pure nel film " il gladiatore " sono citati )





Ciaozzz

Uhm nn credo che costituisca una prova....

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da abxide
Forse corri troppo

lo diceva anche mia nonna 10 anni fa a proposito delle soubrette del Bagaglino in TV: "Oltre ai pantaloncini aderenti non possono andare" ...l'altra puntata la Prati era praticamente nuda con dei rombi nelle parti intime

pensa a 50 anni fa: in TV vedere anche solo un polpaccio, o un bacio appassionato era delitto. in 50 anni siamo arrivati ai quasi nudi delle veline&co.

Comunque, ho scritto qualche decennio, intendendo anche un secolo... poi magari sbaglio

Buonanotte a todos, soprattutto a nickyna

[abxide]

Originariamente inviato da gtr84
Uhm nn credo che costituisca una prova....

Nel fil si parla di giraffe sodomite che non si accoppiano