Blackout: auto elettrica salva la vita a un bambino fungendo da generatore di corrente

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

è tutto da dimostrare che il bambino debba stare 24h/365 attaccato alla 220 per non morire. Ovvero, molto probabilmente c'è tutto il tempo senza NESSUN rischio di andare a "fare la spesa". Magari pure con un'altra auto.
Ma chiaramente tu devi fare casi assurdi ultraspecifici e irreali per dimostrare tesi strampalate.

La realtà è che per il 99.99999% della popolazione un'auto elettrica può benissimo fare da UPS per il 99.99999% dei casi ragionevolmente prevedibili, e per svariati giorni continuativamente.
Andare a cercare il pelo nell'uovo dello 0.00001% dei casi per dimostrare le proprie strampalate tesi ideologiche denota appunto posizioni preconcette e da stupido tifo calcistico (cosa che peraltro ormai connota l'italica plebe per quasi ogni argomento).

Quindi, al di là della notizia chiaramente pubblicitaria e acchiappaclick, l'utilità di un parco batterie su ruote e diffuso è certamente e immensamente utile ed auspicabile per una marea di motivi. Senza se e senza ma.

dici una quantità di fesserie tali che è difficile contraddirti.. il 99.9999% lascia la macchina a casa sempre carica per fare da UPS stando alla tua affermazione

un blackout NON è ragionevolmente prevedibile perchè altrimenti non sarebbe un blackout.. se fosse prevedibile anche la rete potrebbe agire in maniera idonea.. anche i TSO installano gruppi di emergenza quando serve..

batterie ovunque sono auspicabili specie per chi le vende per risolvere un problema che prima non avevamo..

si passa dal problema generato dalle FER alla soluzione fatta con le batterie e si pensa che sia uno spettacolo perchè adesso abbiamo a portata di mano la soluzione ad un problema che prima non avevamo

credo che fosse una notizia del '99 .. APC-UPS che ringraziava l'Europa per aver aperto il mercato libero dell'energia

li per li pareva strano.. ma poi l'hanno spiegata bene.. la liberalizzazione ha sempre portato al peggioramento della qualità delle reti e alla necessità di avere UPS.. detto-fatto..

qua si parla pure di usare automobili come UPS vista la qualità delle reti "grazie" al FV per cui per fortuna che ho clienti sia che fanno batterie che FV .. almeno ci guadagniamo tutti

p.s. che la signora poco avveduta abbia potuto usare l'auto per salvare il figlio ci riempie il cuore di gioia.. che la signora non avesse previsto che l'energia elettrica poteva andare via e non si è dotata di sistemi alternativi è da incoscienti.. poi che tu sia felice, ben per te. io non affiderei la vita di mio figlio al fatto che la macchina sia a casa carica pronta a fare da batteria quando un banale generatore da 2 kW si trova a pochi soldi e un UPS da 2 kW non costa una follia visto il rischio correlato.. ma contenti tutti che una vettura a pile abbia salvato un bambino

mi aspetto domani un'altra notizia insulsa come questa per poter continuare a pensare che il mondo è proprio strano se servono questi articoli per vendere auto a pile

[zappy]

Originariamente inviato da TorettoMilano

secondo te la gente del thread prima di offendere pesantemente questa madre non si è informata? la signora è praticamente la reincarnazione del demonio e NO, le EV non sono adatte a questi compiti, inoltre potrebbero anche esplodere! (si ringrazia barzokk per tale informazione)

non c'entra nulla la signora. sono professionisti del lamento e del fossile (sia come combustibile che come loro mentalità )

Originariamente inviato da Notturnia

dici una quantità di fesserie tali che è difficile contraddirti.. il 99.9999% lascia la macchina a casa sempre carica per fare da UPS stando alla tua affermazione

lo sanno anche i bambini che le auto nel 90% dei casi stanno per il 99% del tempo ferme.

un blackout NON è ragionevolmente prevedibile perchè altrimenti non sarebbe un blackout..

è ragionevolmente prevedibile che i blackout possano esserci. Forse hai fatto un transfert concettuale o non capisci cosa scrivono gli altri.
Oppure polemizzi mettendo in bocca agli altri cose che non hanno detto.

batterie ovunque sono auspicabili specie per chi le vende per risolvere un problema che prima non avevamo..

si passa dal problema generato dalle FER alla soluzione fatta con le batterie e si pensa che sia uno spettacolo perchè adesso abbiamo a portata di mano la soluzione ad un problema che prima non avevamo

il problema che avevamo anche prima e che gentaglia stupida e pelosa fa finta di non vedere per i propri porci comodi è che le emissioni di CO2 DEVONO essere abbattute e molto in fretta.
e l’elettrificazione (non solo della mobilità) è l'unica soluzione tecnologicamente attuabile. Se ne conosci altre il mondo pende dalle tue labbra.

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

non c'entra nulla la signora. sono professionisti del lamento e del fossile (sia come combustibile che come loro mentalità )


lo sanno anche i bambini che le auto nel 90% dei casi stanno per il 99% del tempo ferme.

e lo sanno anche i bambini che è falso quello che dici ?
se la percorrenza media di una vettura è di 12 mila km/anno

https://finanza.lastampa.it/News/202...ItMDktMzBfVExC

e la velocità media è di circa 60 km/h (probabilmente meno) abbiamo almeno 200 ore come media in auto e quindi anche andando per numeri astrusi siamo al 98% .. ma poi viene il bello..

il 2% l'auto viene usata (anche di più.. ma forse io sono un caso strano..)

ma poi anche se non viene usata.. conta quanto sta a casa e non quanto sta ferma.. e quindi vediamo..
la vettura a casa ci sta fino alle 7:20 di mattina.. e dalle 17:30 la sera.. meno le volte che si fa la spesa, si è in vacanza etc.. alla fin fine la vettura sta solo il 60-70% del suo tempo a casa se tutto va bene.. nel restante periodo è lontana da casa.. e quindi il 99% che tutti i bambini che conosci tu conoscono bene è una bugia da bambino piccolo...

una vettura che sta per il 99% del tempo a casa è una vettura di proprietà di un cretino.. una vettura ferma per il 99% del tempo è di nuovo una vettura di un cretino perché vuol dire che ci fa si e no 5 mila km/anno.. e se è elettrica è di un cretino enorme..

una vettura non è un UPS.. considerarla UPS fa comodo solo alla propaganda e a chi vuole evitare gli accumuli sfruttando i fessi..

una vettura è un mezzo di trasporto e come tale va usato, se può fare anche il caffè ben venga ma non è una macchinetta del caffè solo perché ho messo una DeLonghi in bagagliaio

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Uccellopredicatore

Si può dire di tutto e di più, ognuno ha la propria opinione, ma non va dimenticato che un'auto va utilizzata per quello che è.

Può certamente accadere che in casi di emergenza, ma anche in situazioni non di emergenza, di ricorrere all'uso delle sue batterie per altri scopi. Ma questa non deve diventare un'abitudine.

Se si ha bisogno di un ups per un uso più specifico in base alle proprie necessità personali, necessità che possono essere di qualsiasi tipo, allora bisognerebbe acquistarne uno adatto al caso.

Viene spesa una cifra non indifferente per un mezzo elettrico, perchè non farlo anche per qualcosa di più adatto ad un specifico caso, come quello del bambino?

la famosa abitudine di avere catastrofi in casa, è un'abitudine mai da perdere

[Doraneko]

Avete sentito che il tizio accusato di strage per aver teso il cavo d'acciaio a Milano aveva due complici fuggiti con uno scooter elettrico?
Ovviamente si attende la news a riguardo

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

e lo sanno anche i bambini che è falso quello che dici ?
se la percorrenza media di una vettura è di 12 mila km/anno

https://finanza.lastampa.it/News/202...ItMDktMzBfVExC

e la velocità media è di circa 60 km/h (probabilmente meno) abbiamo almeno 200 ore come media in auto e quindi anche andando per numeri astrusi siamo al 98% .. ma poi viene il bello..

davvero mi stai facendo le pulci perchè ho scritto 99,9% anzichè 98%?

accipicchia, che argomentazione pregnante, congratulazioni, sono sconvolto dalle tue capacità argomentative.

il 2% l'auto viene usata (anche di più.. ma forse io sono un caso strano..)

si, tu sei un caso strano e pensi che il mondo sia a tua immagine e somiglianza. Tipico atteggiamento egocentrico da vecchio marchese del grillo...

cmq per la cronaca, in famiglia quante auto avete? non mi sembri uno che ha una sola auto. Così a occhio direi che ti puoi permettere un'auto x moglie e una magari x figli.
e vengono tutte usate tutti i giorni? perchè hai un lavoro così sottopagato che tutti i famigliari devono lavorare dalla 7 alle 20 365gg all'anno, vero?
Penso che sia molto probabile che una o 2 auto stiano spessissimo parcheggiate a casa. Che poi ok, può anche essere il tuo caso particolare ma visto che pretendi che la tua situazione sia specchio del mondo...

E in ogni caso, ai fini del bilanciamento di rete e dell’accumulo delle FER, è irrilevante dove è parcheggiata l'auto.

[TorettoMilano]

zappy ti stimo per la pazienza

[zappy]

Originariamente inviato da Doraneko

Avete sentito che il tizio accusato di strage per aver teso il cavo d'acciaio a Milano aveva due complici fuggiti con uno scooter elettrico?
Ovviamente si attende la news a riguardo

si attendono anche i commenti che la colpa del fatto è dello scooter, in quanto elettrico...

[zappy]

Originariamente inviato da TorettoMilano

zappy ti stimo per la pazienza

più che altro è scazzo a leggere sempre estremizzazioni da menti fossili.

Che la notizia sia uno spottone a byd è chiaro.
Che un'auto elettrica possa essere utilissima a fini diversi dalla mera mobilità (UPS, bilanciamento rete, accumulo diffuso FER ecc.) altrettanto.
Ca##o un po' di equilibrio nel valutare le cose ci vorrebbe, invece no, si finisce sempre al tifo isterico estremistico da minorati mentali...

[barzokk]

Originariamente inviato da Notturnia

e lo sanno anche i bambini che è falso quello che dici ?
se la percorrenza media di una vettura è di 12 mila km/anno

https://finanza.lastampa.it/News/202...ItMDktMzBfVExC

e la velocità media è di circa 60 km/h (probabilmente meno) abbiamo almeno 200 ore come media in auto e quindi anche andando per numeri astrusi siamo al 98% .. ma poi viene il bello..

il 2% l'auto viene usata (anche di più.. ma forse io sono un caso strano..)

Interessante, però non mi torna la percentuale, non guardare i chilometri.
Uno che l'auto la usa poco, facciamo 15 minuti al mattino fra andare e tornare, e altrettanti al pomeriggio,
fa 1 ora al giorno, quindi 1/24 fa il 4%

Se poi uno è così sfigato a girare per Milano/Torino/ecc i 15 minuti aumentano di molto...
diventa 8-10% facilmente

Originariamente inviato da Notturnia

ma poi anche se non viene usata.. conta quanto sta a casa e non quanto sta ferma.. e quindi vediamo..
la vettura a casa ci sta fino alle 7:20 di mattina.. e dalle 17:30 la sera.. meno le volte che si fa la spesa, si è in vacanza etc.. alla fin fine la vettura sta solo il 60-70% del suo tempo a casa se tutto va bene.. nel restante periodo è lontana da casa.. e quindi il 99% che tutti i bambini che conosci tu conoscono bene è una bugia da bambino piccolo...

ehm, una EV quel 60% del tempo che è a casa, deve stare sotto carica...
altrimenti il giorno dopo non la usi

Originariamente inviato da Notturnia

una vettura che sta per il 99% del tempo a casa è una vettura di proprietà di un cretino.. una vettura ferma per il 99% del tempo è di nuovo una vettura di un cretino perché vuol dire che ci fa si e no 5 mila km/anno..

Ma no, cretino proprio no.
A parte gente come Toretto che vive a Milano e una auto non la ha nemmeno,
nel resto di Italia una auto è necessaria per ogni possibile necessità della vita.

Originariamente inviato da Notturnia

e se è elettrica è di un cretino enorme..

Ah questo è palese

Originariamente inviato da gd350turbo

e' che ti stanno trollando alla grande !

DONT FEED THE TROLL !

Non stanno trollando

[Doraneko]

Originariamente inviato da zappy

si attendono anche i commenti che la colpa del fatto è dello scooter, in quanto elettrico...

Tengo d'occhio le news, vorrei essere il primo a scriverlo.

[barzokk]

Originariamente inviato da zappy

Che la notizia sia uno spottone a byd è chiaro.
Che un'auto elettrica possa essere utilissima a fini diversi dalla mera mobilità (UPS, bilanciamento rete, accumulo diffuso FER ecc.) altrettanto.

Vero, a parte la noia delle notizie acchiappaclick dei giornalai affamati di traffico,
una utilità può assolutamente averla,

per esempio visto come funzionano gli accumuli negli impianti domestici, si può prevedere solo una percentuale della batteria dell'auto dedicata alla casa,
che ne so dal 100% SOC al 80% può scaricare alla casa.
Arrivato al 80% SOC, si ferma, e ti tieni la carica per l'auto per il giorno dopo.


PS: certo è anche da valutare se ti conviene sacrificare dei cicli di carica dell'auto (che costa una barca di soldi), invece che un accumulo del cazzo da 4 soldi, come diceva Notturnia,
perlomeno allo stato attuale della tecnologia è così, poi chissà

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da zappy

più che altro è scazzo a leggere sempre estremizzazioni da menti fossili.

Che la notizia sia uno spottone a byd è chiaro.
Che un'auto elettrica possa essere utilissima a fini diversi dalla mera mobilità (UPS, bilanciamento rete, accumulo diffuso FER ecc.) altrettanto.
Ca##o un po' di equilibrio nel valutare le cose ci vorrebbe, invece no, si finisce sempre al tifo isterico estremistico da minorati mentali...

questo genere di notizie sono le notizie da "prima volta". era mai successo qualcuno "salvasse" la vita a proprio figlio grazie alla EV? e da qui nasce la notizia.
non c'è un attacco diretto verso i brumbrum quindi davvero fa ridere questa ricerca di "difendersi" (da cosa poi?). ma arrivare a offendere la madre è di una bassezza e di una pochezza incredibile

[zappy]

Originariamente inviato da barzokk

Interessante, però non mi torna la percentuale, non guardare i chilometri.
Uno che l'auto la usa poco, facciamo 15 minuti al mattino fra andare e tornare, e altrettanti al pomeriggio,
fa 1 ora al giorno, quindi 1/24 fa il 4%

scusa ma che vuol dire 15 minuti al mattino fra andare e tornare?
se va a lavoro va al mattino e torna al pomeriggio, 15+15=30, non 1h.

Inoltre, mica lavorerà 365gg all'anno. Togli sab-dom e periodi festivi vari...

ehm, una EV quel 60% del tempo che è a casa, deve stare sotto carica...
altrimenti il giorno dopo non la usi

può benissimo essere caricata mentre sei al lavoro...

Originariamente inviato da barzokk

...per esempio visto come funzionano gli accumuli negli impianti domestici, si può prevedere solo una percentuale della batteria dell'auto dedicata alla casa,
che ne so dal 100% SOC al 80% può scaricare alla casa.
Arrivato al 80% SOC, si ferma, e ti tieni la carica per l'auto per il giorno dopo.

certamente, infatti.
dipende dall'uso che si fa dell'auto e della casa. Per es. magari usi l'auto "da città" tutti i giorni e la sw nel weekend, e quindi una può stare a casa servendo a qualcosa mente l'altra va in giro. Oppure fai solo 10km al gg e quindi una carica ti dura settimane.

Sono nuove utili opportunità di un bene che costa un botto e spesso non è affatto sfruttato, che appunto il fatto che sia elettrica aggiunge al solo uso "per mobilità"

PS: certo è anche da valutare se ti conviene sacrificare dei cicli di carica dell'auto (che costa una barca di soldi), invece che un accumulo del cazzo da 4 soldi.

dipende quanti sono i cicli e se uno nella vita utile del mezzo pensa che davvero li userà. Se dopo 10 anni hai usato un decimo dei cicli possibili, è chiaro che è più "efficiente" sfruttarli per altri scopi nel corso del tempo...

[barzokk]

Originariamente inviato da zappy

scusa ma che vuol dire 15 minuti al mattino fra andare e tornare?
se va a lavoro va al mattino e torna al pomeriggio, 15+15=30, non 1h.

vuol dire che ho scritto male e ho messo male le virgole
15 andare + 15 tornare al mattino, altrettanti al pomeriggio,
mi sembra uno "use case" normale, perfino sotto stimato

Originariamente inviato da zappy

Inoltre, mica lavorerà 365gg all'anno. Togli sab-dom e periodi festivi vari...

ah dipende, tante persone al sabato/domenica fanno molta più strada che in settimana

Originariamente inviato da zappy

dipende quanti sono i cicli e se uno nella vita utile del mezzo pensa che davvero li userà. Se dopo 10 anni hai usato un decimo dei cicli possibili, è chiaro che è più "efficiente" sfruttarli per altri scopi nel corso del tempo...

Sto guardando i prezzi delle BYD, che sono batterie compatibili praticamente con tutti gli inverter, ma non mi ancora sembra così economica la cosa...
https://www.solarenergypoint.it/shop...cumulo-5.12kwh
D'accordo si troveranno a prezzi più scontati, ecc, ma vedere 4400€ per 5,12kWh, e 8000€ per il doppio, poi aggiungi inverter, pannelli, cazzi e mazzi.... bè,
per ora resto al generatore diesel
sperando che gli ameriCani oltre al gas non ci ti tolgano pure il gasolio

[barzokk]

Comunque bastava cercare con google
https://www.google.com/search?q=ore+passate+in+auto
si trova un po' di tutto, dai 52 minuti a 1 ore e 23, ecc
non c'ero andato lontano

Quanto tempo passate in auto?
La ricerca: 1 ora e 23 minuti al giorno
https://www.ecodibergamo.it/stories/...no_1149350_11/

[gd350turbo]

Originariamente inviato da barzokk

La ricerca: 1 ora e 23 minuti al giorno

Confermo !

[zappy]

Originariamente inviato da barzokk

Sto guardando i prezzi delle BYD, che sono batterie compatibili praticamente con tutti gli inverter, ma non mi ancora sembra così economica la cosa...
https://www.solarenergypoint.it/shop...cumulo-5.12kwh
D'accordo si troveranno a prezzi più scontati, ecc, ma vedere 4400€ per 5,12kWh, e 8000€ per il doppio, poi aggiungi inverter, pannelli, cazzi e mazzi.... bè,
per ora resto al generatore diesel
sperando che gli ameriCani oltre al gas non ci ti tolgano pure il gasolio

io non ho mai detto che l'accumulo statico costi meno di un'auto.
anzi mi sembra molto utile comprare un prodotto (l'auto) che abbia anche funzione di accumulo. due piccioni con una fava.

il generatore diesel fa un servizio del tutto diverso da quello che ti fa un accumulo elettrico, visto che non può "produrre" gasolio quando è fermo, come invece può fare un'auto elettrica connessa a un impianto FV.

Originariamente inviato da barzokk

Comunque bastava cercare con google
https://www.google.com/search?q=ore+passate+in+auto
si trova un po' di tutto, dai 52 minuti a 1 ore e 23, ecc
non c'ero andato lontano

Quanto tempo passate in auto?
La ricerca: 1 ora e 23 minuti al giorno
https://www.ecodibergamo.it/stories/...no_1149350_11/

cmq si vede che l'auto è effettivamente in movimento da 13 a 20 giorni (=24h) all'anno. Cioè da 312 a 480 ore all'anno (che è di 8760 ore).

Ovvero 3.5~5% del tempo. Per il restante 95% del tempo l'auto è FERMA da qlc parte ovvero può servire come accumulo/UPS.

Aggiungici poi che di queste 300-500 ore, se usata in città, l'auto è ferma al semaforo o in coda per almeno un altro 30% del tempo e viene fuori che l'elettrico sarebbe una soluzione perfetta, non appena i costi scendano e possibilmente le batterie vengano standardizzate.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da zappy

Ovvero 3.5~5% del tempo. Per il restante 95% del tempo l'auto è FERMA da qlc parte ovvero può servire come accumulo/UPS.

Si ma devi fermarla in un posto in cui ci sia un fotovoltaioco a disposizione di quelli belli potenti, così la carichi di giorno e dopo puoi scaricarla...
e DUBITO che il 95% del tempo sia disponibile questo.

[zappy]

Originariamente inviato da gd350turbo

Si ma devi fermarla in un posto in cui ci sia un fotovoltaioco a disposizione di quelli belli potenti, così la carichi di giorno e dopo puoi scaricarla...
e DUBITO che il 95% del tempo sia disponibile questo.

guarda che l'elettricità può essere prodotta in un posto e trasmessa a distanza di centinaia di km . Non è che il FV (o l'eolico, o le maree, o la fonte rinnovabile in genere) devi averla a 50 cm dall'automobile...