Frequentare mafiosi non prova l'affiliazione mafiosa

[entanglement]

Originariamente inviato da whistler

marca fail.

già

tanto per ricordare...

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1764496

[Kratos]

Originariamente inviato da jumpermax

oh si che lo dice...

"Il sospetto dovrebbe indurre soprattutto i partiti politici quantomeno a fare grossa pulizia, non soltanto essere onesti, ma apparire onesti facendo pulizia al loro interno di tutti coloro che sono raggiunti comunque da episodi o da fatti inquietanti anche se non costituenti reati."

sta parlando o non sta parlando di politici finiti sotto processo, o indagati? Sta dicendo o non sta dicendo che solo per il fatto di essere stato indagato o sospettato un politico dovrebbe essere buttato fuori dal partito? E chi di grazia conduce le indagini, formula le accuse, conduce i processi se non la magistratura?

Sta parlando di "episodi o fatti inquietanti", non del semplice fatto di essere indagato. Che poi gran parte di questi saltino fuori nel corso di indagini e processi (visto l'apporto quasi nullo della stampa, peraltro) mi pare ovvio e non implica che sia la magistratura o dover prendere decisioni sulla base di questi "fatti".

Io non ci vedo nessuna interpretazione "eversiva". Borsellino ha detto semplicemente che ad esempio uno come Cuffaro, di cui si ha la CERTEZZA (prima ancora che penale, fattuale) della frequentazione e appoggio ad un'esponente mafioso avrebbe dovuto essere ESPULSO dal suo stesso partito e da ogni istituzione. Non capisco come sia preferibile a questa soluzione il trovarcelo Senatore della Repubblica in attesa di una lontana sentenza di terzo grado.

[Korn]

Originariamente inviato da jumpermax

oh si che lo dice...

"Il sospetto dovrebbe indurre soprattutto i partiti politici quantomeno a fare grossa pulizia, non soltanto essere onesti, ma apparire onesti facendo pulizia al loro interno di tutti coloro che sono raggiunti comunque da episodi o da fatti inquietanti anche se non costituenti reati."

sta parlando o non sta parlando di politici finiti sotto processo, o indagati? Sta dicendo o non sta dicendo che solo per il fatto di essere stato indagato o sospettato un politico dovrebbe essere buttato fuori dal partito? E chi di grazia conduce le indagini, formula le accuse, conduce i processi se non la magistratura?

no, stai facendo quello che rimproveri gli altri fare... il discorso di borsellino è chiaro ed elementare, sta semplicemente dicendo che chi sta culo e camicia con mafiosi forse è il caso evitarli, cosa abbastanza ovvia, visto che la magistratura non ha possibilità di accertare tutte le verità di sto mondo

[CozzaAmara]

Originariamente inviato da MARCA

Cosa non ti è chiaro?
Che quella che ha riportato Agrigento notizie è una sentenza dei giudici della corte penale di cassazione?O che io ho solo riportato l'articolo

Niente, proprio non ti entra in zucca.

Passo anch'io.

[svarionman]

Originariamente inviato da jumpermax

un magistrato NON è un comune cittadino.

Quindi vietiamo loro la libertà di parola?
Suvvia......un magistrato ha le sue opinioni come tutti gli altri, hai il diritto di votare a destra o a sinistra, ma questo non fa di lui un magistrato rosso o nero, deve essere giudicato per le sue azioni come magistrato, non per le sue opinioni.

[Stigmata]

Originariamente inviato da jumpermax

oh si che lo dice...

"Il sospetto dovrebbe indurre soprattutto i partiti politici quantomeno a fare grossa pulizia, non soltanto essere onesti, ma apparire onesti facendo pulizia al loro interno di tutti coloro che sono raggiunti comunque da episodi o da fatti inquietanti anche se non costituenti reati."

sta parlando o non sta parlando di politici finiti sotto processo, o indagati? Sta dicendo o non sta dicendo che solo per il fatto di essere stato indagato o sospettato un politico dovrebbe essere buttato fuori dal partito? E chi di grazia conduce le indagini, formula le accuse, conduce i processi se non la magistratura?

Non ha, in ogni caso, ragione?
Il tuo vicino che fa il baby sitter è sospettato/indagato per pedofilia, tu gli affidi lo stesso tua figlia? No? Ma come, solo per il fatto di essere stato indagato o sospettato di pedofilia un baby-sitter dovrebbe restare disoccupato?

Originariamente inviato da jumpermax

un magistrato NON è un comune cittadino.

Nemmeno un politico lo è.
Se si pretende da un magistrato di essere al di sopra di ogni sospetto, lo si pretende anche da un politico. Se un politico può non essere una figura integerrima, per usare un eufemismo, allora anche un magistrato può non esserlo.

Coerenza.

[MARCA]

Originariamente inviato da CozzaAmara

Niente, proprio non ti entra in zucca.

Passo anch'io.

ma cosa vuoi passare?!!
E' una sentenza della corte penale di cassazione.

[MARCA]

Originariamente inviato da entanglement

è incidentalmente stato UCCISO

e non andiamo oltre che andiamo in faida

ti stai solo coprendo di ridicolo e basta

Il fatto che sia stato ucciso dalla mafia rende le sue parole delle sentenze?

Chi si copre di ridicolo è chi ricorda le parole di un eroe ucisso dalla mafie e poi vota un partito che ha come portavoce nazionale uno che ai magistrati di quel pool ha detto che nascondevano le carte nei cassetti,
ecco chi si copre di ridicolo!

[MARCA]

Originariamente inviato da Marlex

tratto da un articolo leggermente più esauriente a proposito della stessa sentenza di cui parla Niccolò Marca (tra l'altro... si tratta di sentenza a carico di due persone di appartenenza alla famiglia mafiosa di Sciacca... quindi Si, siamo in ambiente territoriale ristretto ):



e ancora:



http://www.laprovinciadisondrio.it/s...ssere_mafioso/

quindi... in realtà... non fanno che confermare e sostenere quanto affermato da Paolo Borsellino:



La giurisprudenza di questa Corte - scrive la Cassazione - ha legittimato l'utilizzazione delle frequentazioni con pregiudicati come indizi di pericolosità ai fini dell'applicazione di misure di prevenzione...

Ma io ho parlato di Borsellino??
No!!
Ho riportato ciò che diceva Agrigento news, punto.
Borsellino l'hanno tirato fuori i soliti utenti che neanche hanno letto di cosa si parlava, sono loro che hanno a torto quindi contrapposto questa sentenza e ciò che diceva Borsellino.

Quindi ovviamente il giudizio di nero, come sempre è sbagliato, strano

[entanglement]

Originariamente inviato da MARCA

Il fatto che sia stato ucciso dalla mafia rende le sue parole delle sentenze?

Chi si copre di ridicolo è chi ricorda le parole di un eroe ucisso dalla mafie e poi vota un partito che ha come portavoce nazionale uno che ai magistrati di quel pool ha detto che nascondevano le carte nei cassetti,
ecco chi si copre di ridicolo!

ridicolo quanto votare uno che con il riciclaggio dei soldi della mafia ha costruito città televisioni e banche ? ridicolo quanto un settantenne che molla la moglie per correre dietro alle diciottenni ?

[elect]

Marca, scusa, rispondimi un attimo

Ma se un politico frequenta mafiosi, tu gli affideresti mai qualche appalto pubblico o qualche lavoro di responsabilità?


Anche se è incensurato, ma frequenta mafiosi, il succo è tutto qui, tu che faresti?

[sider]

Originariamente inviato da elect

Marca, scusa, rispondimi un attimo

Ma se un politico frequenta mafiosi, tu gli affideresti mai qualche appalto pubblico o qualche lavoro di responsabilità?


Anche se è incensurato, ma frequenta mafiosi, il succo è tutto qui, tu che faresti?

Il succo è qui.

[Marlex]

Originariamente inviato da MARCA

Ma io ho parlato di Borsellino??
No!!
Ho riportato ciò che diceva Agrigento news, punto.

hai pienamente ragione... tu non hai parlato di Borsellino...

tu hai parlato di FUFFA... te ne do atto...

hai tentato di generalizzare, estrapolando da un contesto specifico, e "ristretto", riguardante la pronuncia della corte di cassazione in merito al processo a carico di due persone appartenenti alla famiglia mafiosa di Sciacca.

quindi siamo in presenza di :

1) un contesto specifico (pronuncia riguardante UN processo)

2) un contesto "familiare"

3) un contesto di ambiente territoriale ristretto

4) una pronuncia della cassazione che NON costituisce precedente (come il tuo collega ClaudioBorghi fa spesso notare)

5) un articolo da cui hai estrapolato e che si è rivelato incompleto ed impreciso...

infatti... come ti ho fatto notare, nella stessa sentenza si dice altresì:

...non bastano nemmeno "rapporti d'affari", a patto però che siano occasionali e giustificati da situazione contingenti. In particolare, scrive la Corte, non possono essere prova "rapporti di affari occasionali o sporadici contatti, soprattutto in occasione di eventi pubblici come cortei, feste, funerali" e in special modo quando ciò avviene "in contesti territoriali ristretti"

e si prosegue sottolineando che NONOSTANTE TUTTO quanto sopra detto:

La giurisprudenza di questa Corte - scrive la Cassazione - ha legittimato l'utilizzazione delle frequentazioni con pregiudicati come indizi di pericolosità ai fini dell'applicazione di misure di prevenzione...

da qui il GIUSTO collegamento di altri utenti con quanto affermato ALTRETTANTO GIUSTAMENTE da Paolo Borsellino (uomo di DESTRA ed EROE dell'antimafia)... il quale (contrariamente alle interpretazioni "faziose" di alcuni) non vuole sostenere uno stato "giustizialista" in cui la magistratura fa "piazza pulita"...
egli voleva semplicemente affermare l'ideale di uno stato di LEGALITA' e di CREDIBILITA' in cui sono i PARTITI STESSI, in quanto in dovere di rendere conto ai propri elettori, a fare "piazza pulita" di ogni elemento di SOSPETTO...



quindi, ti ripeto, hai perfettamente ragione... l'argomento di questo thread che hai proposto è sostanzialmente FUFFA !!!

[MadJackal]

Originariamente inviato da sider

Il succo è qui.

Ma se non è sentenza penale in Italia non esiste nulla

Originariamente inviato da Marlex

hai pienamente ragione... tu non hai parlato di Borsellino...

tu hai parlato di FUFFA... te ne do atto...

hai tentato di generalizzare, estrapolando da un contesto specifico, e "ristretto", riguardante la pronuncia della corte di cassazione in merito al processo a carico di due persone appartenenti alla famiglia mafiosa di Sciacca.

quindi siamo in presenza di :

1) un contesto specifico (pronuncia riguardante UN processo)

2) un contesto "familiare"

3) un contesto di ambiente territoriale ristretto

4) una pronuncia della cassazione che NON costituisce precedente (come il tuo collega ClaudioBorghi fa spesso notare)

5) un articolo da cui hai estrapolato e che si è rivelato incompleto ed impreciso...

Marca, mi dispiace, ma credo che l'articolo ti abbia davvero tratto in inganno

Se la sentenza è questa, è legata AD UN SPECIFICO CASO, e CONFERMA che bisogna FARE attenzione a persone che hanno un rapporto CONTINUATIVO con la mafia.

[elect]

Originariamente inviato da elect

Marca, scusa, rispondimi un attimo

Ma se un politico frequenta mafiosi, tu gli affideresti mai qualche appalto pubblico o qualche lavoro di responsabilità?


Anche se è incensurato, ma frequenta mafiosi, il succo è tutto qui, tu che faresti?

[CozzaAmara]

Originariamente inviato da MARCA

ma cosa vuoi passare?!!
E' una sentenza della corte penale di cassazione.

E chi ha mai discusso questo?

Vedi che ho (abbiamo) visto giusto allora quando ti si dice che non capisci o non vuoi capire.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da CozzaAmara

E chi ha mai discusso questo?

Vedi che ho (abbiamo) visto giusto allora quando ti si dice che non capisci o non vuoi capire.

Vediamo di non fare polemiche con utenti sospesi altrimenti scatta la sospensione.

[elect]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Vediamo di non fare polemiche con utenti sospesi altrimenti scatta la sospensione.

Azz, non me ne ero accorto, vabbè, allora 'spettiamo la fine della sospensione per avere una risposta da Marca

[MARCA]

Originariamente inviato da entanglement

ridicolo quanto votare uno che con il riciclaggio dei soldi della mafia ha costruito città televisioni e banche ? ridicolo quanto un settantenne che molla la moglie per correre dietro alle diciottenni ?

Esatto!!
Per questo IO non voto...tu invece

Ps:Quale sentenza ha stabilito che Berlusconi ha riciclato i soldi della mafia??

[MARCA]

Originariamente inviato da elect

Marca, scusa, rispondimi un attimo

Ma se un politico frequenta mafiosi, tu gli affideresti mai qualche appalto pubblico o qualche lavoro di responsabilità?


Anche se è incensurato, ma frequenta mafiosi, il succo è tutto qui, tu che faresti?

frequentare è un termine troppo generico, direi che non frequenterei chi ha confidenza con dei mafiosi, e pare anche superfluo dirlo...