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Old 02-09-2008, 16:19   #81
Hire
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Ma non siete mai contenti...

Ha detto una cosa sacrosanta e state li a criticare...
E' una caratteristica italiana: lamentarsi di tutto.
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That was a love song. This is a love song too. It's called: Rocking Hole - Yeah, yeah, yeah.

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Old 02-09-2008, 16:22   #82
coldd
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L'Avatar di coldd
 
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avevo preparato un post abbastanza lungo, ma per sbaglio l'ho cancellato

in breve il test utilizzato dalle fdo rileva le tracce di droga nella saliva da alcune ore a qualche giorno dopo l'uso, il tempo varia a seconda della dose assunta, dell'eventuale uso prolungato e dal metabolismo (il produttore non fornisce dati precisi)
da uno studio australiano risulta che il test è abbastanza preciso nella rilevazione del thc (rispetto ad altri test-saliva fin qui utilizzati) e che il thc viene rilevato per meno tempo rispetto alle altre droghe (non ci sono dati)
sempre secondo lo studio bevendo birra (!) o acqua nei 10 min precedenti al test si possono alterare i risultati (anche qui non fornisce dati)
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Old 02-09-2008, 16:22   #83
Alien
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Originariamente inviato da dantes76 Guarda i messaggi
sperando che i "giovini" conoscano la meloni...che i giovini guardano il tiggi...ma questo sfugge..uso di termini diretti e circonstaziati.. si cetto cetto
Ma certo: i gggiovani guardano la Tivvì, peccato che guardino lucignolo e quando parli loro di meloni pensano a un paio di altre cose.
Suvvia, da un ministro un minimo di impegno in più del dire "siete sfigati" me lo aspetterei.
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il forum italiano delle torce www.cpfitaliforum.it
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Old 02-09-2008, 16:32   #84
Legolas84
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Originariamente inviato da funky80 Guarda i messaggi
beh, io la trovo un uscita intelligente.
é davvero necessario creare un clima di disapprovazione lo "sballo" ad ogni costo. Visto che per molti ragazzini il fumo, l'alcol o la droga in genere sono metodi per essere "fighi", è necessario ribaltare la prospettiva e creare un clima di "disapprovazione" sociale verso questi comportamenti.
Finalmente qualcuno con la testa sul collo... quoto
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Old 02-09-2008, 16:56   #85
alarico75
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Originariamente inviato da F1R3BL4D3 Guarda i messaggi
Dipende dalla sostanza e anche da altri aspetti. Inoltre quei test non sono precisi quando i valori si avvicinano al cut-off. Quindi becchi i positivi e i molto positivi, ma i dubbi no.
Comunque meglio di nessun controllo,come finora avvenuto a causa della necessita' di esami invasivi.
Inevitabilmente,vivendo in un luogo dove ci sono questi controlli,una persona che deve guidare e' obbligata a smettere di fumare erba.
Come d'altronde gia' avviene per chi beve alcolici:o se ne consuma una quantita' molto ridotta o non si guida.

Un ottimo risultato.
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Old 02-09-2008, 17:13   #86
F1R3BL4D3
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L'Avatar di F1R3BL4D3
 
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Originariamente inviato da alarico75 Guarda i messaggi
Comunque meglio di nessun controllo,come finora avvenuto a causa della necessita' di esami invasivi.
quello è un altro discorso. Che poi era più lo sbattimento di andare in ospedale, perchè test invasivi poi non sono (urine e sangue al massimo).
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Old 02-09-2008, 17:21   #87
alarico75
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Originariamente inviato da F1R3BL4D3 Guarda i messaggi
quello è un altro discorso. Che poi era più lo sbattimento di andare in ospedale, perchè test invasivi poi non sono (urine e sangue al massimo).
Il prelievo del sangue e' invasivo,legalmente parlando,senza la tua autorizzazione deve esserci quella di un magistrato,per evitare abusi, e questo era l'ostacolo principale al controllo degli abusi da stupefacenti.

Ora ci sono gli stick ed e' un po' difficile sostenere che siano invasivi.
Intendiamoci si possono migliorare questi controlli ma intanto molti casi positivi sono controllabili.
Lo spettro di trovarsi senza patente e' un deterrente serio,altro che un possibile processo penale che non verra' mai celebrato o una ammenda amministrativa che non arriva mai.
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Old 02-09-2008, 17:22   #88
F1R3BL4D3
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Originariamente inviato da alarico75 Guarda i messaggi
Il prelievo del sangue e' invasivo,legalmente parlando,senza la tua autorizzazione deve esserci quella di un magistrato,per evitare abusi, e questo era l'ostacolo principale al controllo degli abusi da stupefacenti.
Per tutti i campioni ci vuole il consenso informato del paziente. Che sia sangue o urine.
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Old 02-09-2008, 17:26   #89
alarico75
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Per tutti i campioni ci vuole il consenso informato del paziente. Che sia sangue o urine.
Si certo,ma credo che con l'autorizzazione di un magistrato sia possibile un prelievo coatto,questo serve ad esempio a verificare delle tracce ematiche in caso di omicidio.
Comunque non e' ovviamente possibile da parte delle Fdo in un semplice controllo su strada.
Per questo gli stick sono piu' accettabili,poi certo ci si puo' rifiutare ma e' come dichiararsi colpevoli.
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Old 02-09-2008, 17:34   #90
Xilema
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Direi più semplicemente che chi si droga è un idiota...
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Old 02-09-2008, 17:35   #91
powerslave
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Quello che secondo me è sfuggito a molti è che l'uso dei termini è preciso e circostanziato. Sono convinto che il messaggio fosse direttamente diretto a quella fascia di giovani minorenni che vedono davvero nello sballo l'essere "fighi" e quindi appositamente parla di "sfigati".
La meloni dimostra con questa uscita una certa "attenzione" al mondo giovanile che non coinvolge solo i contenuti ma anche la forma. Conta molto di più in questo fascia d'eta una campagna diretta con magari qualche personaggio famoso e lo slogan "chi si droga è uno sfigato" che millemila ragionamenti barbosi sui danni che certe sostanze possono produrre
Dimostra attenzione al mondo giovanile?
E' il ministro per le politiche giovanili,che dovrebbe stare attenta agli anziani?


Questo non è uno slogan(e non sarebbe neppure originale,visto che solgan analoghi si sono alternati ciclicamente nelle campagne antidroga) in una campagna contro la droga,ma è tutto quello che ha saputo partorire nel rispondere a un giornalista che le chiedeva un commento sui risultati quanto meno allarmanti che sono emersi dalle analisi in veneto,per cui il 50 % dei giovani alla guida controllati risultava in stato di ebrezza o sotto l'effetto di droghe assortite.
Questo accompagnato dall'uscita su '"l'insicurezza strutturale" della propria generazione(evidentemente si considera ancora giovane).

L'utilizzo di determinati termini può risultare preciso e circostanziato in base a chi è l'interlocutore:qui non parlava a una scolaresca di quindicenni ma rispondeva a un giornalista su un problema grave che in questi giorni è tornato alla ribalta.

La sua brillante analisi è stata:

-sfiga
-cultura della droga
-"insicurezza strutturale" della propria generazione(questa è bellissima)

Ovvero il nulla cosmico misto alla banalità.
La cosa più inquietante è la strategia risolutiva che emerge (o ,per meglio dire, non emerge) da questa analisi.
Alla sfiga non so come porrà rimedio,"l'insicurezza strutturale" è a suo modo di vedere strutturale alla sua generazione,quindi c'è poco da fare.Rimane la cultura della droga,dobbiamo aspettarci che la Meloni proporrà in questi cinque anni un nuovo modello culturale alternativo a quello attuale per i giovani ?Lo farà cominciando a parlare con il linguaggio dei giovani ad ogni intervista con cose tipo di "ehi cioè,se ti droghi sei fuori da paura " , "Ti droghi?stai maaale" o"w la figa abbasso la droga"?
Ma poi,sopratutto,da quando lei sarebbe un modello di riferimento per i giovani?
Esiste un solo giovane al mondo che sentendo la Meloni dire "la droga è da sfigati" pensi di smettere di drogarsi o di non cominciare affatto?
Ha visto la telecamera e si è sentita Illary Blasi e il commento rilasciato è esattamente quello che ci si potrebbe aspettare dall'ex letterina.
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Old 02-09-2008, 17:41   #92
F1R3BL4D3
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Originariamente inviato da alarico75 Guarda i messaggi
Si certo,ma credo che con l'autorizzazione di un magistrato sia possibile un prelievo coatto,questo serve ad esempio a verificare delle tracce ematiche in caso di omicidio.
Comunque non e' ovviamente possibile da parte delle Fdo in un semplice controllo su strada.
Si, il magistrato lo fa sicuramente ma per persone in una casa circondariale e non lo fa solo per questioni di omicidi, ma anche per questioni di abuso di sostanze stupefacenti.

Quote:
Per questo gli stick sono piu' accettabili,poi certo ci si puo' rifiutare ma e' come dichiararsi colpevoli.
Come avviene già per l'alcool.
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Old 02-09-2008, 18:21   #93
Ileana
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Originariamente inviato da powerslave Guarda i messaggi
Dimostra attenzione al mondo giovanile?
E' il ministro per le politiche giovanili,che dovrebbe stare attenta agli anziani?


Questo non è uno slogan(e non sarebbe neppure originale,visto che solgan analoghi si sono alternati ciclicamente nelle campagne antidroga) in una campagna contro la droga,ma è tutto quello che ha saputo partorire nel rispondere a un giornalista che le chiedeva un commento sui risultati quanto meno allarmanti che sono emersi dalle analisi in veneto,per cui il 50 % dei giovani alla guida controllati risultava in stato di ebrezza o sotto l'effetto di droghe assortite.
Questo accompagnato dall'uscita su '"l'insicurezza strutturale" della propria generazione(evidentemente si considera ancora giovane).

L'utilizzo di determinati termini può risultare preciso e circostanziato in base a chi è l'interlocutore:qui non parlava a una scolaresca di quindicenni ma rispondeva a un giornalista su un problema grave che in questi giorni è tornato alla ribalta.

La sua brillante analisi è stata:

-sfiga
-cultura della droga
-"insicurezza strutturale" della propria generazione(questa è bellissima)

Ovvero il nulla cosmico misto alla banalità.
La cosa più inquietante è la strategia risolutiva che emerge (o ,per meglio dire, non emerge) da questa analisi.
Alla sfiga non so come porrà rimedio,"l'insicurezza strutturale" è a suo modo di vedere strutturale alla sua generazione,quindi c'è poco da fare.Rimane la cultura della droga,dobbiamo aspettarci che la Meloni proporrà in questi cinque anni un nuovo modello culturale alternativo a quello attuale per i giovani ?Lo farà cominciando a parlare con il linguaggio dei giovani ad ogni intervista con cose tipo di "ehi cioè,se ti droghi sei fuori da paura " , "Ti droghi?stai maaale" o"w la figa abbasso la droga"?
Ma poi,sopratutto,da quando lei sarebbe un modello di riferimento per i giovani?
Esiste un solo giovane al mondo che sentendo la Meloni dire "la droga è da sfigati" pensi di smettere di drogarsi o di non cominciare affatto?
Ha visto la telecamera e si è sentita Illary Blasi e il commento rilasciato è esattamente quello che ci si potrebbe aspettare dall'ex letterina.
Sinceramente? Una ragazza che a 14/15 anni invece di accendersi uno spinello organizza un movimento di protesta, di qualunque colore politico sia, è e deve essere un esempio.
Chi si droga è uno sfigato. Punto.Nè più nè meno.
Che i giovani non guardino il tg è poi vero fino a un certo punto. Ne conosco ben pochi che non lo guardano. Vuoi perchè lo facciano di propria volontà, vuoi perchè lo guardano quando lo guardano i genitori. Però lo guardano.
Un giovane capisce molto di più 'chi si droga è uno sfigato' che una paternale idiota e inutile con tanto, magari, di termini scientifici. Cioè, se vai lì in questo modo il giovane ti ride in faccia e intanto si accende una canna o si tira una riga di coca, o si disfa di alcol, o si accende tre sigarette alla volta, tanto per sfregio.
Che ci sia una cultura della droga. 'Pippare fa figo', 'Fumare è troppo alternativo' (leggi troppo cUl), è innegabile. L'ho sentito con le mie orecchie, grazie a dio (oppure no) ho 20 anni e contatti con quelli della mia età (oo più piccoli, o più grandi).
Ormai se sei contro le droghe (qualsiasi tipo di droga, dalla più leggera cannabis alle pasticche che ti friggono il cervello) sei fuori dal giro. E lasciatelo dire da una che si è sentita dare della 'retrograda cretina rimbecillita fascista' quando ha sostenuto che forse farsi di ecstasy ogni sabato sera non è lo sport più intelligente da praticare, se si vuol restare vivi e/o sani.
Inoltre che ci siano carenze strutturali nelle nuove generazioni è innegabile. Colpa dei genitori e della mancata educazione.
Come la vedi l'educazione del ragazzino che non si vede vietato nulla (o al contrario si vede vietato tutto)?
O di quello che ha la mamma che va a fare le occupazioni con lui, e cerca di impedire alla polizia di entrare nella scuola (si ho visto anche questo e più di una volta, nei licei bene), perchè una volta faceva la sessantottina senza la borsa di Prada, ora che è riuscita a sposarsi il dottore vuole provare l'ebrezza di occupare con la borsa da 1200€, 'eppoi fa tanto ggiovane okkupare'.
O di quella che ha la mamma che pretende che un'intera classe, alle medie, non abbia la mensa ma che debba tornare a casa e poi fare il rientro perchè magiare alla camst è da poveri sfigati (e purtroppo erano la maggioranza, visto che mi è toccato andare avanti a panini per 3 giorni alla settimana per due anni).
Ovvio che ci sia una generazione con gravi carenze strutturali nei valori, nei comportamenti, in quasi tutto.
Inoltre la meloni, che ha 31 anni, non mi pare una con la zanetta.
Forse però è meglio una quarantacinquenne alcolizzata come ministro della gioventù, vero?
__________________
Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
Ileana è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2008, 18:28   #94
dave4mame
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3224
fatta la tara per i soliti "minus habens" sono molto d'accordo...
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2008, 18:31   #95
Marco!
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Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 65
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
beh, se mi dimostrare che uno spicchio di peyote ha affetti benefici, me ne insegni una nuova...
hai mai letto qualcosa di serio riguardo gli psichedelici?
Marco! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2008, 20:28   #96
cOREvENICE
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Originariamente inviato da Alien Guarda i messaggi
Brrrrrrrrr....
Rabbrividiamo!!

Adesso chi avrà il coraggio di far uso di droghe?
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Originariamente inviato da luigiaratamigi Guarda i messaggi
Durissimo colpo per la criminalità organizzata.
...ammazza quant'è brutta il quella foto
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Antec SOLO-P5Q PRO-Q6600-G0@2400 def-8800GT-TT ultra 120 extreme-2x1 EXTREEM1000@800/2.16v-Skystar2 SAT-Audigy 2-Enermax 535W-consumo 140 WATT
Mulo: CUV4X-Intel PIII@950-Volcano7+-512MB 2-2-2-5-Ati9000/PRO-SB Live!-Rete 10/100-HD 20GB-Ali 300W-consumo 40 WATT -S.O. OpenGEU 8.04.1
Ho trattato con tanti:
cOREvENICE è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2008, 20:28   #97
Thunderfox
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Città: Roma
Messaggi: 849
La Meloni ha fatto una dichiarazione che a chi si droga da ovviamente fastidio, ma è la verità.

Oggi pur di apparire ed essere accettati si è disposti a tutto... anche a drogarsi.

Ne ho conosciuta parecchia di gente così ai tempi delle superiori.... tutti a fare i fighetti perchè si fumavano una canna o perchè nel weekend avevano provato qualcos'altro...

Sono pienamente daccordo con la Meloni e non capisco il perchè di tutte queste critiche.

E io sono fiero di non drogarmi e di avere amici che non si drogano
__________________
Il sentiero del lupo è sempre impervio, ma libero da padroni.
Thunderfox è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-09-2008, 00:08   #98
powerslave
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Originariamente inviato da Ileana Guarda i messaggi
Sinceramente? Una ragazza che a 14/15 anni invece di accendersi uno spinello organizza un movimento di protesta, di qualunque colore politico sia, è e deve essere un esempio.
Chi si droga è uno sfigato. Punto.Nè più nè meno.
Che i giovani non guardino il tg è poi vero fino a un certo punto. Ne conosco ben pochi che non lo guardano. Vuoi perchè lo facciano di propria volontà, vuoi perchè lo guardano quando lo guardano i genitori. Però lo guardano.
Un giovane capisce molto di più 'chi si droga è uno sfigato' che una paternale idiota e inutile con tanto, magari, di termini scientifici. Cioè, se vai lì in questo modo il giovane ti ride in faccia e intanto si accende una canna o si tira una riga di coca, o si disfa di alcol, o si accende tre sigarette alla volta, tanto per sfregio.
Che ci sia una cultura della droga. 'Pippare fa figo', 'Fumare è troppo alternativo' (leggi troppo cUl), è innegabile. L'ho sentito con le mie orecchie, grazie a dio (oppure no) ho 20 anni e contatti con quelli della mia età (oo più piccoli, o più grandi).
Ormai se sei contro le droghe (qualsiasi tipo di droga, dalla più leggera cannabis alle pasticche che ti friggono il cervello) sei fuori dal giro. E lasciatelo dire da una che si è sentita dare della 'retrograda cretina rimbecillita fascista' quando ha sostenuto che forse farsi di ecstasy ogni sabato sera non è lo sport più intelligente da praticare, se si vuol restare vivi e/o sani.
Inoltre che ci siano carenze strutturali nelle nuove generazioni è innegabile. Colpa dei genitori e della mancata educazione.
Come la vedi l'educazione del ragazzino che non si vede vietato nulla (o al contrario si vede vietato tutto)?
O di quello che ha la mamma che va a fare le occupazioni con lui, e cerca di impedire alla polizia di entrare nella scuola (si ho visto anche questo e più di una volta, nei licei bene), perchè una volta faceva la sessantottina senza la borsa di Prada, ora che è riuscita a sposarsi il dottore vuole provare l'ebrezza di occupare con la borsa da 1200€, 'eppoi fa tanto ggiovane okkupare'.
O di quella che ha la mamma che pretende che un'intera classe, alle medie, non abbia la mensa ma che debba tornare a casa e poi fare il rientro perchè magiare alla camst è da poveri sfigati (e purtroppo erano la maggioranza, visto che mi è toccato andare avanti a panini per 3 giorni alla settimana per due anni).
Ovvio che ci sia una generazione con gravi carenze strutturali nei valori, nei comportamenti, in quasi tutto.
Inoltre la meloni, che ha 31 anni, non mi pare una con la zanetta.
Forse però è meglio una quarantacinquenne alcolizzata come ministro della gioventù, vero?
Sinceramente il tuo post è solo la conferma,se mai ce ne fosse stato bisogno,che per chi si droga "perchè fa figo"* la Meloni non è un modello di riferimento visto che ,come tu stessa dici(e io ,per esperienza personale,ti posso dire che non è così),chi organizza un movimento di protesta a 14/15 anni invece di accendersi uno spinello è considerata "out".Quindi che utilizzi questo gergo pseudo-giovanile per impartirci banalità è inutile oltre che fuoriluogo.Non è interessante stabilire se i giovani guardino il tg o meno(tra l'altro io non ho scritto che non lo guardino),è invece interessante stabilire come senza dubbio illary blasi o fiorello(cito lui perchè fu notoriamente tossicodipendente) siano qualcosa di più simile a un modello di riferimento per i giovani di quanto non lo sia la meloni,come quest'ultima non sia il testimonial di una campagna contro le droghe(per lo meno non mi risulta che la si paghi per questo) e come a un giovane di quelli che citi tu non glie ne possa fregare di meno del fatto che la meloni gli dia dello sfigato**.
Poi,ma non tanto dopo, viene il fatto che la meloni è il ministro per le politiche giovanili e che sarebbero di sua competenza anche i giovani tossicodipendenti che tenta di insultare con queste sue dichiarazioni e che sarebbe gradito che invece di dedicarsi a questo esercizio inutile pensasse a fare analisi del problema lievemente più approfondite e a mettere in piedi strategie concrete per risolverlo o arginarlo.


Nel mezzo ci hai messo tutta una serie di luoghi comuni che legano i drogati all'idea che si ha a destra della sinistra-chic(bella la parte contro le mamme,non capisco cosa centri ma è comunque spassosa ),ma ti informo che io ho occupato(senza la mamma al seguito ) quando ero al fronte della gioventù e che le prime canne le ho viste accendere proprio li.

Poi se c'è una cosa che odio sono i discorsi qualunquisti sui "giovini di oggi che hanno perso i valori di una volta",quindi ti chiedo maggiori delucidazioni sulla parte in neretto così da fugare ogni dubbio sul fatto che il tuo pensiero sfaccia parte di quella schiera.
Innanzi tutto,sai cosa vuol dire strutturale?
La meloni ci ha parlato di "insicurezza strutturale" della propria generazione(siamo quasi coetanei ma io non ho mai avuto nessuna insicurezza particolare),tu che hai 10 anni di meno mi parli invece di "carenze strutturali" della tua generazione.Ma cosa vuol dire in soldoni?
Visto che queste carenze sono strutturali,le condividi anche tu con la tua generazione?

Ma sopratutto,visto che la cultura occidentale della droga è notoriamente figlia degli anni sessanta e settanta***,come fanno ad essere le "carenze strutturali" della tua generazione o la presunta "insicurezza strutturale"(e qui mi viene da ridere ) della mia ad averla partorita?

P.s.
io sono sempre stato contro le droghe(anche duramente****) da che il cervello mi ha cominciato a funzionare(ovvero prima di prendere,giovanissimo, il vizio del tabacco,che io considero una delle peggiori tossicodipendenze che esistano, specialmente essendo uno sportivo)e non sono mai stato ne "fuori dal giro" ne nessuno mi ha mai dato del fascista o del retrogrado.Poniti il dubbio che se a te sono stati dati questi appellativi o se ti senti in qualche modo discriminata il motivo potrebbe essere un altro.

P.p.s.
per sentire slogan vuoti come i "drogati sono degli sfigati" basterebbe non una 45enne alcolista ma anche una settantenne fatta di crack.

*sempre che sia questo il motivo profondo che porta un giovane ad annullare sistematicamente la propria personalità in cambio di una "personalità chimica",ma io ne dubito fortemente,anzi trovo che sia l'analisi più superficiale di questo mondo per un problema grave che invece merita di essere trattato nella maniera più approfondita possibile.

**E infatti la meloni non parla a quei giovani che si sentono "in" perchè si drogano(che tuttalpiù la ignorano) ma ai giovani che si sentono out e gli dice "vedi che anche io sono arrivata sin qui facendo volantinaggio ?Sono bassina,bruttina e non ho particolari meriti ma adesso ,da questo pulpito che mi sono conquistata,posso insultare chi voglio". Questa "rivincita dei nerd" che suona in sottofondo alle sue parole è odiosa per lo meno tanto quanto la sua superficialità.

***su questo ci sarebbe da discutere,visto che il problema della tossicodipendenza in Italia è stato sopratutto quello dell'alcolismo nelle periferie delle grandi città del nord e colpiva sopratutto i padri di famiglia e non i giovani "senza valori" delle nuove generazioni.

****"duramente" vuol dire che non ho negato un paio di ceffoni(fisicamente e moralmente) a un amico quando la situazione lo ha richiesto ed oggi siamo come fratelli.
E,tanto per rimanere in tema, non era uno che si drogava perchè "faceva figo" ,anzi si drogava di nascosto.La Meloni prima di aprir bocca e darle fiato si informi sul mondo che la circonda. Forse è stata troppo a lungo chiusa nelle sedi di partito per rendersi conto di ciò che la circonda.
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Old 03-09-2008, 07:48   #99
funky80
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Dimostra attenzione al mondo giovanile?
E' il ministro per le politiche giovanili,che dovrebbe stare attenta agli anziani?


Questo non è uno slogan(e non sarebbe neppure originale,visto che solgan analoghi si sono alternati ciclicamente nelle campagne antidroga) in una campagna contro la droga,ma è tutto quello che ha saputo partorire nel rispondere a un giornalista che le chiedeva un commento sui risultati quanto meno allarmanti che sono emersi dalle analisi in veneto,per cui il 50 % dei giovani alla guida controllati risultava in stato di ebrezza o sotto l'effetto di droghe assortite.
Questo accompagnato dall'uscita su '"l'insicurezza strutturale" della propria generazione(evidentemente si considera ancora giovane).

L'utilizzo di determinati termini può risultare preciso e circostanziato in base a chi è l'interlocutore:qui non parlava a una scolaresca di quindicenni ma rispondeva a un giornalista su un problema grave che in questi giorni è tornato alla ribalta.

La sua brillante analisi è stata:

-sfiga
-cultura della droga
-"insicurezza strutturale" della propria generazione(questa è bellissima)

Ovvero il nulla cosmico misto alla banalità.
La cosa più inquietante è la strategia risolutiva che emerge (o ,per meglio dire, non emerge) da questa analisi.
Alla sfiga non so come porrà rimedio,"l'insicurezza strutturale" è a suo modo di vedere strutturale alla sua generazione,quindi c'è poco da fare.Rimane la cultura della droga,dobbiamo aspettarci che la Meloni proporrà in questi cinque anni un nuovo modello culturale alternativo a quello attuale per i giovani ?Lo farà cominciando a parlare con il linguaggio dei giovani ad ogni intervista con cose tipo di "ehi cioè,se ti droghi sei fuori da paura " , "Ti droghi?stai maaale" o"w la figa abbasso la droga"?
Ma poi,sopratutto,da quando lei sarebbe un modello di riferimento per i giovani?
Esiste un solo giovane al mondo che sentendo la Meloni dire "la droga è da sfigati" pensi di smettere di drogarsi o di non cominciare affatto?
Ha visto la telecamera e si è sentita Illary Blasi e il commento rilasciato è esattamente quello che ci si potrebbe aspettare dall'ex letterina.
Veramente la meloni ha risposto a precise domande del cronista mentra stava al bar a farsi i caxxi suoi, è ovvio che non abbia fatto un trattato cosmico di 12 ore vista la situazione.

http://giorgiameloni.garbatella.it/

quello che ci leggo io è qualcosa di diverso da quello che sottolinei tù. Lei mette il dito sull'insicurezza dei giovani di oggi e sulla mancanza di valori positivi di riferimento a cui fà seguito il drogarsi. Il ragionamento non è: "sei sfigato e quindi ti droghi" ma: "reagisci ad una tua insicurezza o mancanza in modo sfigato" e c'è una bella differenza.....
Il problema quindi non è curare la "sfigataggine" ma semmai cercare di indirizzare la reazione ad un disagio su binari costruttivi.
Non è nenche vero che propone solo il problema ma parla anche di "educazione alla cittadinanza", di modelli di riferimento positivi e di esempi.
Credo che sia uno dei discorsi più puliti e meno demagogici che ho mai sentito da un politico negli ultimi dieci anni, ma ovviamente la meloni è ministro dell'attuale governo e quindi sbaglia in principio qualsiasi cosa dica......
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Old 03-09-2008, 10:48   #100
powerslave
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Veramente la meloni ha risposto a precise domande del cronista mentra stava al bar a farsi i caxxi suoi, è ovvio che non abbia fatto un trattato cosmico di 12 ore vista la situazione.
E io che ho detto?
Rispondeva alle domande di un giornalista,domande di stretta attualità visto i risultati delle analisi a campione svolte in veneto.
Che si stesse prendendo un caffè al bar o stesse facendo i massaggi in un centro benessere era suo dovere avere pronta un risposta meno velinesca di quella fornita,visto che i tg tutti hanno parlato del problema(riscoperto per l'occasione per poi tornare nell'oblio).


Quote:
quello che ci leggo io è qualcosa di diverso da quello che sottolinei tù. Lei mette il dito sull'insicurezza dei giovani di oggi e sulla mancanza di valori positivi di riferimento a cui fà seguito il drogarsi. Il ragionamento non è: "sei sfigato e quindi ti droghi" ma: "reagisci ad una tua insicurezza o mancanza in modo sfigato" e c'è una bella differenza.....
Un po come dire che non esistono persone stupide ,ma solo persone che fanno cose stupide.
Eppure la frase "chi si droga è uno sfigato" non sembrerebbe così criptica...
Per inciso, non parla di singole insicurezze,ma di una "insicurezza strutturale" della propria generazione.Ancora aspetto che qualcuno mi spieghi cosa diamine vuole dire.

Quote:
Il problema quindi non è curare la "sfigataggine" ma semmai cercare di indirizzare la reazione ad un disagio su binari costruttivi.
Non è nenche vero che propone solo il problema ma parla anche di "educazione alla cittadinanza", di modelli di riferimento positivi e di esempi.

Ovvero riduce tutto il problema della tossicodipendenza giovanile a esempi sbagliati,mancanza di valori..manca solo la fine delle mezze stagioni nel campionario dei luoghi comuni.
Ripeto, sembra di sentir commentare malamente l'esplosione del consumo di droghe negli anni '70,solo che nel frattempo sono passati 30 e più anni.Tra l'altro ,a parte la fumosità di "educazione alla cittadinanza",è singolare come ,nella sua banalità,sbagli pure a prendere la mira visto che oggi i modelli di riferimento dei giovani non sono più le rockstar belle e dannate, ma giovani uomini e donne con fisici scolpiti che giocano a calcio o agitano il culetto in tv e che,per quanto siano vuoti, sono tutto meno che portatori della cultura della droga.



Quote:
Credo che sia uno dei discorsi più puliti e meno demagogici che ho mai sentito da un politico negli ultimi dieci anni, ma ovviamente la meloni è ministro dell'attuale governo e quindi sbaglia in principio qualsiasi cosa dica......
1-il vittimismo di destra lascialo in soffitta che tanto nessuno verserà una lacrima,tanto meno io.
2-che la meloni sia ministro dell'attuale pessimo governo non cambia una virgola visto che chi l'ha preceduta in quel ruolo era uno tra i peggiori ministri(non il peggiore,grazie a Mastella) di un altrettanto fallimentare governo e il suo contributo è stato NULLO,tanto quanto quella della Meloni sino ad ora,nell'affrontare sia i problemi dei giovani che quelli dello sport(in quel caso).Anzi,ti dirò di più,a questo governo do il merito di aver separato sport e politiche giovanili,un'associazione che al solo sentirla faceva venire i brividi.
Questo non toglie che l'attuale governo ,come il precedente , hanno sfruttato questo ministero per metterci una giovane comparsa femminile di secondo piano da poter sbandierare a chi voleva quote rosa e svecchiamento della politica,mosse di marketing politico di cui non ho mai sentito il bisogno.

3-se chi si droga è uno sfigato è la punta massima degli ultimi dieci anni di politica è evidente che siamo un paese allo sbando."Chiu pilu pi tutti" era a suo modo un ragionamento più profondo.
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