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Old 02-09-2008, 12:24   #61
Marco!
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non mi pare, visto che ne parlano ricercatori, università e ne parlano molto più dell'alcol.
certo in questo campo le bugie sono molte di più: Leggere per credere

comunque sai mi fido anche di quello che sento io, e ti posso assicurare che se esageri col vino è molto ma molto peggio che esagerare con la cannabis appunto.

gli psichedelici come funghi, non credo nemmeno possano essere definiti droga in quanto non esiste neanche una minima forma di dipendenza e una completa atossicità per l'uomo, però contengono un principio attivo. quindi dobbiamo decidere una volta per tutte cose intendiamo per droga.
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Old 02-09-2008, 12:30   #62
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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tu parli di abuso di alcool, e su questo sono assolutamente d'accordo.
è infatti stranoto che l'ABUSO di alcool è una piaga sociale assai più devastante che non la droga.

tuttavia l'oggetto del contendere è un consumo modico di alcool (il classico bicchiere a pasto).

e, se è ancora valida la definizione di droga (sostanza che causa effetti psicotropi e assuefazione fisica o mentale), faccio davvero fatica a considerare droga il bicchiere di barbera con la tagliata...

Ultima modifica di dave4mame : 02-09-2008 alle 12:33.
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Old 02-09-2008, 13:23   #63
Marco!
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no è che se si parla di alcol tu riesci a considerarne l'uso(che non causa problemi) e l'abuso(che causa parecchi problemi) se si parla di tutto le altre sostanze consideri solo l'abuso...
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Old 02-09-2008, 13:25   #64
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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beh, se mi dimostrare che uno spicchio di peyote ha affetti benefici, me ne insegni una nuova...
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Old 02-09-2008, 13:55   #65
alarico75
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Molto interessante il progetto futuro di fare controlli sull'uso di sostanze stupefacenti per chi guida:i test riescono a risalire fino a tre settimane prima,quindi risulta estremamente rischioso drogarsi e mettersi a guidare.
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Old 02-09-2008, 14:07   #66
black_wizard
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L'Avatar di black_wizard
 
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facciamoci impiantare un bel chip sottocutaneo che rileva tutto quello che assumiamo...così risolviamo il problema per sempre.
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Old 02-09-2008, 14:11   #67
alarico75
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Tu ci scherzi ma gli effetti dell'inizio dei controlli sulla droga con stick sono inevitabilmente che se fumi erba non puoi guidare senza il rischio di farti beccare dalle Fdo con eventuale mega-multa e iscrizione al registro dei tossicodipendenti.
Direi che non e' il massimo,e' un forte deterrente all'uso di stupefacenti.
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Old 02-09-2008, 14:33   #68
black_wizard
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Tu ci scherzi ma gli effetti dell'inizio dei controlli sulla droga con stick sono inevitabilmente che se fumi erba non puoi guidare senza il rischio di farti beccare dalle Fdo con eventuale mega-multa e iscrizione al registro dei tossicodipendenti.
Direi che non e' il massimo,e' un forte deterrente all'uso di stupefacenti.
ma io sarei pienamente d'accordo...come sarei d'accordo, se esistesse, un chip impiantato per conoscere cosa viene ingerito dall'uomo....così multe salatissime a chi usa sostanze illegali.
Come sarei d'accordo anche a schedare le impronte digitali di tutti gli italiani alla nascita....o in età avanzata
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Old 02-09-2008, 14:39   #69
alarico75
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ma io sarei pienamente d'accordo...come sarei d'accordo, se esistesse, un chip impiantato per conoscere cosa viene ingerito dall'uomo....così multe salatissime a chi usa sostanze illegali.
Come sarei d'accordo anche a schedare le impronte digitali di tutti gli italiani alla nascita....o in età avanzata
Per le impronte,facendo la carta di identita' anche i giovani le avranno schedate.
D'altronde tutti i maschi che hanno fatto i 3 giorni da militare hanno lasciato le impronte,non ci vedo nulla di male.

Impiantare un chip per ora mi sembra un po' invasivo
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Old 02-09-2008, 14:40   #70
dave4mame
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Molto interessante il progetto futuro di fare controlli sull'uso di sostanze stupefacenti per chi guida:i test riescono a risalire fino a tre settimane prima,quindi risulta estremamente rischioso drogarsi e mettersi a guidare.
ecco, su questo non sono molto d'accordo.
mi sono fatto una canna ier l'altro; in questo momento penso siamo tutti d'accordo che tale fatto non inibisce le mie facoltà guidatorie.
che OGGI non possa mettermi al volante senza rischiare ripercussioni mi sembra una vaccata...
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Old 02-09-2008, 14:44   #71
black_wizard
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ecco, su questo non sono molto d'accordo.
mi sono fatto una canna ier l'altro; in questo momento penso siamo tutti d'accordo che tale fatto non inibisce le mie facoltà guidatorie.
che OGGI non possa mettermi al volante senza rischiare ripercussioni mi sembra una vaccata...
beh facendo questo ragionamento...non sei d'accordo neanchè se ti beccano alla guida dopo che hai bevuto un bicchierino di vino o di birra....
io dubito che con un solo piccolo bicchierino di vino o birra inibisce le nostre facoltà guidatorie....
poi tutto può essere...ci sono persone come (il dott.Brown in ritorno al futuro) che con un solo bicchiere...svengono.
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Old 02-09-2008, 14:46   #72
dave4mame
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beh facendo questo ragionamento...non sei d'accordo neanchè se ti beccano alla guida dopo che hai bevuto un bicchierino di vino o di birra....
io dubito che con un solo piccolo bicchierino di vino o birra inibisce le nostre facoltà guidatorie....
poi tutto può essere...ci sono persone come (il dott.Brown in ritorno al futuro) che con un solo bicchiere...svengono.
no, occhio...
non sono d'accordo se mi facessero storie lunedì mattina per il fatto che mi sono ubriacato a morte venerdì sera....
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Old 02-09-2008, 14:50   #73
alarico75
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Signori il punto e' che l'alcool e' una sostanza legale e infatti mettendosi alla guida con un bicchiere di vino in corpo non si arriva certo ai livelli della sanzione amministrativa con giro incluso agli alcolisti anonimi.

La droga e' una sostanza del tutto illegale:inoltre i controlli non invasivi sono molto precisi quindi si scopre l'assunzione di sostanze anche se sono passati diversi giorni (tre settimane e' il caso limite).
Quindi l'alternativa del diavolo e' questa:
Fare uso di sostanze stupefacenti e dire addio alla patente.
Non farne uso.

Questo almeno dalle parti mie a Bologna dove i controlli ci sono e sono pesanti.
Immagino che se vivete in posti sperduti il problema possa toccarvi meno.
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Old 02-09-2008, 14:51   #74
alarico75
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no, occhio...
non sono d'accordo se mi facessero storie lunedì mattina per il fatto che mi sono ubriacato a morte venerdì sera....
Tranquillo in 48 ore smaltisci qualsiasi cosa di alcolico e' sicuro
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Old 02-09-2008, 15:00   #75
funky80
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Quello che secondo me è sfuggito a molti è che l'uso dei termini è preciso e circostanziato. Sono convinto che il messaggio fosse direttamente diretto a quella fascia di giovani minorenni che vedono davvero nello sballo l'essere "fighi" e quindi appositamente parla di "sfigati".
La meloni dimostra con questa uscita una certa "attenzione" al mondo giovanile che non coinvolge solo i contenuti ma anche la forma. Conta molto di più in questo fascia d'eta una campagna diretta con magari qualche personaggio famoso e lo slogan "chi si droga è uno sfigato" che millemila ragionamenti barbosi sui danni che certe sostanze possono produrre

Ultima modifica di funky80 : 02-09-2008 alle 15:01. Motivo: completato messaggio
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Old 02-09-2008, 15:01   #76
dave4mame
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Tranquillo in 48 ore smaltisci qualsiasi cosa di alcolico e' sicuro
appunto; come nello stesso periodo smaltisci gli effetti di quasi qualunque droga se assunta "spot".
non vedo perchè dovrebbero farmi menate il lunedì per una canna del venerdì...
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Old 02-09-2008, 15:14   #77
alarico75
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Quello che secondo me è sfuggito a molti è che l'uso dei termini è preciso e circostanziato. Sono convinto che il messaggio fosse direttamente diretto a quella fascia di giovani minorenni che vedono davvero nello sballo l'essere "fighi" e quindi appositamente parla di "sfigati".
La meloni dimostra con questa uscita una certa "attenzione" al mondo giovanile che non coinvolge solo i contenuti ma anche la forma. Conta molto di più in questo fascia d'eta una campagna diretta con magari qualche personaggio famoso e lo slogan "chi si droga è uno sfigato" che millemila ragionamenti barbosi sui danni che certe sostanze possono produrre
Concordo in toto.
Sarebbe una buona idea coinvolgere persone dello spettacolo in questa campagna, e utilizzare parte delle lezioni di educazione civica a riguardo (come poi io ho fatto a scuola e dubito di essere stato una mosca bianca!).

Per il fatto che i test sulla droga sono molto selettivi c'e' poco da fare:la sostanza e' illegale e per legge una soglia minima non puo' essere definita.
Quindi occhio.
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Old 02-09-2008, 16:33   #78
dantes76
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Quello che secondo me è sfuggito a molti è che l'uso dei termini è preciso e circostanziato. Sono convinto che il messaggio fosse direttamente diretto a quella fascia di giovani minorenni che vedono davvero nello sballo l'essere "fighi" e quindi appositamente parla di "sfigati".
La meloni dimostra con questa uscita una certa "attenzione" al mondo giovanile che non coinvolge solo i contenuti ma anche la forma. Conta molto di più in questo fascia d'eta una campagna diretta con magari qualche personaggio famoso e lo slogan "chi si droga è uno sfigato" che millemila ragionamenti barbosi sui danni che certe sostanze possono produrre
sperando che i "giovini" conoscano la meloni...che i giovini guardano il tiggi...ma questo sfugge..uso di termini diretti e circonstaziati.. si cetto cetto
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Old 02-09-2008, 16:49   #79
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Molto interessante il progetto futuro di fare controlli sull'uso di sostanze stupefacenti per chi guida:i test riescono a risalire fino a tre settimane prima,quindi risulta estremamente rischioso drogarsi e mettersi a guidare.
Dipende dalla sostanza e anche da altri aspetti. Inoltre quei test non sono precisi quando i valori si avvicinano al cut-off. Quindi becchi i positivi e i molto positivi, ma i dubbi no.
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F1R3BL4D3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2008, 17:14   #80
coldd
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Quello che secondo me è sfuggito a molti è che l'uso dei termini è preciso e circostanziato. Sono convinto che il messaggio fosse direttamente diretto a quella fascia di giovani minorenni che vedono davvero nello sballo l'essere "fighi" e quindi appositamente parla di "sfigati".
La meloni dimostra con questa uscita una certa "attenzione" al mondo giovanile che non coinvolge solo i contenuti ma anche la forma. Conta molto di più in questo fascia d'eta una campagna diretta con magari qualche personaggio famoso e lo slogan "chi si droga è uno sfigato" che millemila ragionamenti barbosi sui danni che certe sostanze possono produrre
come se il "chi fuma non è un gallo, è un pollo" avesse funzionato...
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