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Old 25-05-2007, 16:47   #81
-fidel-
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@DukeZ:

Emh, ma vuoi mettere Visual Studio Express (che è parecchio castrato rispetto alla versione full con licenza, giustamente, visto che quest'ultima costa più di 1000 euro) con KDevelop ad esempio (Anjuta non l'ho mai provato, ma mi dicono sia ottimo)?

EDIT: senza considerare che, come qualcuno ha fatto notare, con VS Express puoi solo giochicchiarci, visto che non puoi programmare per produttività, è solo un trial.
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- Spesso gli errori sono solo i passi intermedi che portano al fallimento totale.
- A volte penso che la prova piu' sicura che esiste da qualche parte una forma di vita intelligente e' il fatto che non ha mai tentato di mettersi in contatto con noi. -- Bill Watterson

Ultima modifica di -fidel- : 25-05-2007 alle 16:49.
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Old 25-05-2007, 16:48   #82
RaouL_BennetH
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dimostrare cosa OS a pagamento non c'è solo Microsoft che li fa,SkyOS, OSX e SUSE.

ma visto che TU metti in mezzo microsoft :
se voglio programmare in C# in win devo avere Visual Studio in ubuntu basta mono(free)

il primo esempio che mi viene in mente.

ciao
Sbagliato, puoi usare un qualsiasi editor per C# come sharpdevelop che è totalmente free. Oppure un semplice visual studio express edition (gratuito) ti offre cose che purtroppo (e lo dico con sincera malinconia) per mono su monodevelop le sogniamo ancora...

Tornando IT, anche risparmiando 50$ sembrerebbe quindi che un pc con linux preinstallato costi di più anche se costa 50$ in meno....

Condivido con chi diceva di non capire a che target stanno mirando.
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Old 25-05-2007, 16:53   #83
pinok
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@cobra78

Lo stesso vale per Linux: anche se il rapporto è diverso, non tutto è free.
Ad es. Wine è free, ma se vuoi una soluzione più facile devi pagare crossover.
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Old 25-05-2007, 16:55   #84
-fidel-
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Sbagliato, puoi usare un qualsiasi editor per C# come sharpdevelop che è totalmente free. Oppure un semplice visual studio express edition (gratuito) ti offre cose che purtroppo (e lo dico con sincera malinconia) per mono su monodevelop le sogniamo ancora...
Come detto prima, VS Studio è solo un trial, non puoi programmare per produttività. Inoltre C# è roba MS, mi sembra il minimo che gli strumenti di sviluppo C# siano più evoluti su Windows, mi sembra non c'entri davvero nulla (anzi, già che C# grazie a mono sia disponibile su Linux è un bel passo per l'interoperabilità, ma non dobbiamo certo ringraziare MS per questo): ah, C# tra l'altro è praticamente un tentativo di MS di affossare Java, ma non so se ci siano riusciti (mi pare di no...). E per Java abbiamo Eclipse e NetBeans IDE, gratuiti, multipiattaforma e spettacolari. Sì, direi meglio Java, visto che è multipiattaforma.
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- A volte penso che la prova piu' sicura che esiste da qualche parte una forma di vita intelligente e' il fatto che non ha mai tentato di mettersi in contatto con noi. -- Bill Watterson
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Old 25-05-2007, 16:55   #85
elect
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Originariamente inviato da RaouL_BennetH

Condivido con chi diceva di non capire a che target stanno mirando.
Continua pure ad usare restricted software.....

(sempre se ti fidi di MS..)
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Old 25-05-2007, 16:56   #86
tulix
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da quello che ho visto io i pc con linux (stessa configurazione e garanzia) costano da 40 a 80$ di meno.
mi sembra onesto come prezzo (considerando che ogni copia di win alla dell costerà sicuramente di meno)
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Old 25-05-2007, 17:02   #87
phoenixbf
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Per chi ne stava parlando:

Io ho Visual Studio Professional, tramite universita' pagato 0 euro, che uso per lavoro e non ha NULLA e ripeto NULLA a che vedere con la versione Express che fa ridere i polli.

Altre soluzioni free e open sono gia' belle che avanti, Visual Studio si "salva" solo con alcuni plugin (come l'ottimo visual assist X) che tra le varie cose sono gia' implementati in varie soluzioni open.

Quindi, le necessita' nel mio caso erano di sviluppare software per windows e ho la fortuna del canale universitario (che tra le altre cose mi da' sempre gratis con regolare licenza Vista Business...) e quindi ho utilizzato Visual Studio, ma non mi tirate in ballo la versione Express che e' un giocattolino al confronto del Pro.
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Alienware M17xR3 // Intel Core i7 Processor 2670QM (2.20Ghz, 6MB, 4C); LCD 17.3in 120Hz w/ 3D Bundle WideFHD (1920 x 1080) WLED; RAM 8 Gb 1333MHz DDR3 Dual Channel; 1,5GB GDDR5 NVIDIA GeForce GTX 560M
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Old 25-05-2007, 17:06   #88
RaouL_BennetH
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Come detto prima, VS Studio è solo un trial, non puoi programmare per produttività. Inoltre C# è roba MS, mi sembra il minimo che gli strumenti di sviluppo C# siano più evoluti su Windows, mi sembra non c'entri davvero nulla (anzi, già che C# grazie a mono sia disponibile su Linux è un bel passo per l'interoperabilità, ma non dobbiamo certo ringraziare MS per questo): ah, C# tra l'altro è praticamente un tentativo di MS di affossare Java, ma non so se ci siano riusciti (mi pare di no...). E per Java abbiamo Eclipse e NetBeans IDE, gratuiti, multipiattaforma e spettacolari. Sì, direi meglio Java, visto che è multipiattaforma.
Infatti era per rispondere sull'esempio citato da chi ho quotato prima
Dato che spesso come sai i commenti alle news degenerano in guerre di religione
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Old 25-05-2007, 17:07   #89
RaouL_BennetH
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Originariamente inviato da elect Guarda i messaggi
Continua pure ad usare restricted software.....

(sempre se ti fidi di MS..)
Guarda, con me sfondi una porta aperta.

Personalmente non me ne frega nulla di usare un software microsoft piuttosto che un software di chiccessia

Uso entrambi i sistemi operativi, con uno faccio delle cose, con l'altro ne faccio delle altre. Mi scuserai se non mi sono ancora 'fanatizzato' ne in un senso ne nell'altro ma per me i software e i sistemi operativi oltre che essere strumenti per degli scopi altro non sono
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Old 25-05-2007, 17:09   #90
Cobra78
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@ pinok

Si verissimo, mai detto che per Linux si trovi tutto e gratis, anzi ho appunto fatto l'esempio di Autocad che per Linux ti attacchi al tram e fischi in curva
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Old 25-05-2007, 17:19   #91
elect
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Originariamente inviato da RaouL_BennetH

Uso entrambi i sistemi operativi, con uno faccio delle cose, con l'altro ne faccio delle altre. Mi scuserai se non mi sono ancora 'fanatizzato' ne in un senso ne nell'altro ma per me i software e i sistemi operativi oltre che essere strumenti per degli scopi altro non sono
Non è una questione di fanatizzazione, è una questione di filosofia di fondo, di cui molti nn ne comprendono l'importanza

Quote:
Originariamente inviato da Cobra78

Si verissimo, mai detto che per Linux si trovi tutto e gratis, anzi ho appunto fatto l'esempio di Autocad che per Linux ti attacchi al tram e fischi in curva
Ancora nn si è capito che Linux non significa gratis, e Linux non è un'alternativa economica a Windows, e soprattutto non lo vuole diventare
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Old 25-05-2007, 17:21   #92
elect
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Originariamente inviato da RaouL_BennetH

Uso entrambi i sistemi operativi, con uno faccio delle cose, con l'altro ne faccio delle altre. Mi scuserai se non mi sono ancora 'fanatizzato' ne in un senso ne nell'altro ma per me i software e i sistemi operativi oltre che essere strumenti per degli scopi altro non sono
Non è una questione di fanatizzazione, è una questione di filosofia di fondo, di cui molti nn ne comprendono l'importanza
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Old 25-05-2007, 17:23   #93
RaouL_BennetH
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Quote:
Originariamente inviato da elect Guarda i messaggi
Non è una questione di fanatizzazione, è una questione di filosofia di fondo, di cui molti nn ne comprendono l'importanza
Guarda, ed è giusto la mia opinione, non vedo l'ora che nel mondo non esistano più ideali, religioni, filosofie, e qualsiasi altra forma di degenerazione che mette l'uomo contro se stesso sulla base di "principii". L'universo fortunatamente va avanti lo stesso con o senza l'uomo, da qui deduco che noi e tutte le nostre ridicole convinzioni, siamo meno di niente
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Old 25-05-2007, 17:25   #94
dsajbASSAEdsjfnsdlffd
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perche la gente pensa di sapere tutto?

http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/licensingbasics/permissivelicense.mspx


(B) Patent Grant- Subject to the terms of this license, including the license conditions and limitations in section 3, each contributor grants you a non-exclusive, worldwide, royalty-free license under its licensed patents to make, have made, use, sell, offer for sale, import, and/or otherwise dispose of its contribution in the software or derivative works of the contribution in the software.

PWN


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Old 25-05-2007, 17:25   #95
tulix
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Originariamente inviato da phoenixbf Guarda i messaggi
Per chi ne stava parlando:

Io ho Visual Studio Professional, tramite universita' pagato 0 euro, che uso per lavoro e non ha NULLA e ripeto NULLA a che vedere con la versione Express che fa ridere i polli.

Altre soluzioni free e open sono gia' belle che avanti, Visual Studio si "salva" solo con alcuni plugin (come l'ottimo visual assist X) che tra le varie cose sono gia' implementati in varie soluzioni open.

Quindi, le necessita' nel mio caso erano di sviluppare software per windows e ho la fortuna del canale universitario (che tra le altre cose mi da' sempre gratis con regolare licenza Vista Business...) e quindi ho utilizzato Visual Studio, ma non mi tirate in ballo la versione Express che e' un giocattolino al confronto del Pro.
mi dispiace, ma penso che sia illegale usare una licenza Education per scopi di lucro, in ogni caso non è gratis e nel caso tuo è stata l'università a comprarla.
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Old 25-05-2007, 17:47   #96
dev-house
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Messaggi: 32
http://www.hwupgrade.it/news/portatili/disponibili-notebook-e-desktop-dell-con-ubuntu_21314-90.html#commenti
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Old 25-05-2007, 17:47   #97
Cobra78
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L'Avatar di Cobra78
 
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@ Elect

Guarda che lo so bene, stavo solo rispondendo in un contesto specifico a pinok, per questo ho portato questo tipo di esempi
Cobra78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-05-2007, 17:47   #98
dev-house
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Iscritto dal: May 2007
Messaggi: 32
scusate cancellatelo quello di prima ho sbagliato...
cmq

CAD
http://www.hwupgrade.it/forum/archive/index.php/t-1050417.html

http://www.ecn.org/lists/hackit99/200410/msg00226.html

magari trovate qualcosa di utile provate (a me non serve CAD)

cmq si risparmia con notebook ubuntu... vedo che il mio esempio di visual studio è servito e abbiamo capito che l'express non vale niente.
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Old 25-05-2007, 18:32   #99
YYD
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Messaggi: 278
Sgt Pepper89, la tua al # 77 non è una risposta esauriente al mio commento # 23, è una affermazione piuttosto labile perchè non ha senso che il software commerciale non possa essere munito "per legge" di certe caratteristiche che può invece avere il software "free", open o closed, fornito in bundle con un PC. Se tu regali del software non vuol dire che io non possa vendere il mio munito di funzionalità simili. A maggior ragione se si parla di software in bundle con un PC, lì il discorso di "free" in sede legale cade perchè viene venduto tutto in blocco nativamente, hardware + software.
Sarebbe interessante seguire le vicende di una ipotetica contestazione formale di una delle due parti ("free software" o "pay software") contro l'altra su questo argomento.
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Old 25-05-2007, 18:52   #100
-fidel-
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Messaggi: 2722
Quote:
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(B) Patent Grant- Subject to the terms of this license, including the license conditions and limitations in section 3, each contributor grants you a non-exclusive, worldwide, royalty-free license under its licensed patents to make, have made, use, sell, offer for sale, import, and/or otherwise dispose of its contribution in the software or derivative works of the contribution in the software.

PWN
Hai ragione, hanno cambiato i termini di licenza: c'è un piccolo dettaglio però:

Quote:
5. How are Express Editions different from the rest of the Visual Studio and SQL Server Editions?
Express Edition products are designed for hobbyists, students, and novice developers. As such, they lack the full breadth of features found in higher-end Visual Studio and SQL Server Editions. They are designed specifically for scenarios common to the hobbyist, student, and novice developer. Each Express Edition includes targeted documentation that will help the beginning programmer quickly learn the concepts required to build more advanced applications. The user interfaces are significantly streamlined to ensure that extraneous features do not interfere with the learning process. If you later decide that you do need additional features available in the higher-end editions of Visual Studio and SQL Server, you can seamlessly upgrade your code and skills.
Ergo, è un giocattolino, o un trial castrato, niente a che vedere con la versione commerciale (come diceva phoenixfb) né è possibile paragonarlo ad ambienti IDE come KDevelop o Anjuta. Tutti e 3 sono su un altro livello (con la differenza che VS full costa parecchio, ma se vuoi programmare su Win è tra i migliori, se non il migliore, IDE disponibile).
__________________

- Spesso gli errori sono solo i passi intermedi che portano al fallimento totale.
- A volte penso che la prova piu' sicura che esiste da qualche parte una forma di vita intelligente e' il fatto che non ha mai tentato di mettersi in contatto con noi. -- Bill Watterson
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