Scivoli e Tfr; attenzione lavoratori!!!

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da -kurgan-

contrario a dare soldi MIEI a qualcun altro.. visto che il tfr mi spetta ed è mio, lo rivoglio per investirlo come lo ritengo più opportuno.. o anche per spenderlo in alcool e regali per la mia donna.
contrario quindi al "silenzio assenso", di sicuro non darò il mio assenso a niente.. il problema è che non è chiaro come in pratica si dovrà manifestare il proprio dissenso. lettera raccomandata? fax? lettera autenticata?

Quoto.
Pochi, maledetti, subito.

LuVi

[sanford]

Il TFR è mio...

...soltanto mio...

...e di nessun altro...

...la mia pensione sono solo affari miei...

...come vivrò gli ultimi anni sono sempre affari miei...

...solo una cosa dev'essere ben chiara...

GIU' LE MANI DAL MIO TFR!!!

[Zebiwe]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Che, fra l'altro, svariati contratti, non ti permettono di ottenere che dopo TOT anni di lavoro....

LuVi

E appunto questo risolve il Dlgs prevedendo l'istituzione di fondi speciali per i lavoratori dipendenti «flessibili» previsti dalla legge Biagi. Per cui anche loro potranno avere la loro pensione..non era una delle critiche rivolte da Rifondazione et similia?

[Mailandre]

Se guardiamo il rendimento dei "Fondi Pensione" ( Cometa - Fonchim - Fondoenergia ) già "collaudati" ,..si può notare come la performance abbia SEGNO MENO (o vicino allo zero ) ed invece come la NORMALE RIVALUTAZIONE ISTAT , abbia costantemente mantenuto il segno + PIU' (si va dal 2% in su ).(dato 2002)
Non vedo le condizioni economiche per una "migrazione" ai Nuovi Fondi Pensione ,...e tantomeno una "ragionata" alternativa all'integrazione della Pensione di Anzianita e Vecchiaia,.......1/13 di salario non cambia il fatto lapidario ,che quando si andrà in Pensione (65 anni) , si riceverà dell'INPS una sussistenza pari alla MINIMA di oggi (500 € in rapporto) incrementare di 30 € il sussidio ,non cambia la condizione di MISERIA che si verrà a creare, con sicure conseguenze sociali .
Penso a tutti quei lavoratori a NERO che popolano il nostro paese,.....i quali senza versare nessun contributo all'INPS , si vedranno recapitare al 65° anno di età la cifra di 516 € (la minima Sociale) in barba a tutti i lavoratori che regolarmente hanno PAGATO i contributi pensionistici.
Credo ,invece, si debba trovare una soluzione a breve termine , che abbia come indirizzo la stramaledetta divisione fra "ASSISTENZA & PREVIDENZA" ,...l'assistenza DEVE essere pagata da TUTTI i cittadini Italiani ,...mentre la Previdenza va a chi ha giustamente versato soldi per tutta la sua vita lavorativa, ed equiparare la somma Pensionistica al giusto potere d'acquisto .
La nostra liquidazione , non deve perdersi nei concetti di integrazione Pensionistica ,...è parte integrante del Salario , e come tale resta,....la spenderò in "protesi dentale" ,..in "ristrutturazione della casa" ,..in "macchina nuova" ,..in "Funerali" ,..in quello che meglio si crede,..a 65 anni si ha poco tempo per pensare al futuro,...e 30 € in più di pensione non saranno la panacea a tutti i mali del paese,...!!!
A proposito ,..ricordo il "furto" della tassazione IRPEF sul TFR , che questo Governo ha portato dal 18% al 23% (articolo 2 della legge 27 dicembre 2002, n. 289) 1,3 miliardi di tasse in più pagate a fine 2004 dai lavoratori che sono andati in pensione,.........questi doldini c'è li siamo "fumati" senza nemmeno accorgersene!!
E ancora,........"Fumato" anche il diritto ad andare in Pensione dopo 40 anni di lavoro,...si perchè l'ultima "riforma" (ladrocinio) ha instituito delle nuove finestre anche alla pensione di Anzianità,.....praticamente si andrà in Pensione DOPO 41 anni di lavoro con una perdita netta pari al reddito di un anno di pensione ,.....FUMATI pure questi..!!
E allora , che dire,...che pensare,....Italiani brava gente,....ma svegliarsi forse!!????!!
ciao


P.s. non pensiamo che "gli altri" tolgano le castagne dal fuoco,...l'opposizione fa l'indiano,...siamo "carne" per tutti i denti,....c'è da vender cara la propria pelle,...!!!

[RiccardoS]

Originariamente inviato da rap

puoi anche cambiare tono, viste le figuracce che hai rimediato in questo 3d
nessuno ti porta via nulla, hai solo delle possibilità in più, e sei liberissimo di fare cosa vuoi.
e dove sarebbe "l'attacco alle masse lavoratrici"? ma

permettimi di quotarti quest'intervento comico...

... e magari datti una riletta al thread, forse capisci che non di figuracce si tratta, ma di discussione civile fra persone che sanno discutere civilmente (a differenza di "altri"... ).

[IpseDixit]

Originariamente inviato da Mailandre

Se guardiamo il rendimento dei "Fondi Pensione" ( Cometa - Fonchim - Fondoenergia ) già "collaudati" ,..si può notare come la performance abbia SEGNO MENO (o vicino allo zero ) ed invece come la NORMALE RIVALUTAZIONE ISTAT , abbia costantemente mantenuto il segno + PIU' (si va dal 2% in su ).(dato 2002)
Non vedo le condizioni economiche per una "migrazione" ai Nuovi Fondi Pensione ,...e tantomeno una "ragionata" alternativa all'integrazione della Pensione di Anzianita e Vecchiaia,.......1/13 di salario non cambia il fatto lapidario ,che quando si andrà in Pensione (65 anni) , si riceverà dell'INPS una sussistenza pari alla MINIMA di oggi (500 € in rapporto) incrementare di 30 € il sussidio ,non cambia la condizione di MISERIA che si verrà a creare, con sicure conseguenze sociali .
Penso a tutti quei lavoratori a NERO che popolano il nostro paese,.....i quali senza versare nessun contributo all'INPS , si vedranno recapitare al 65° anno di età la cifra di 516 € (la minima Sociale) in barba a tutti i lavoratori che regolarmente hanno PAGATO i contributi pensionistici.
Credo ,invece, si debba trovare una soluzione a breve termine , che abbia come indirizzo la stramaledetta divisione fra "ASSISTENZA & PREVIDENZA" ,...l'assistenza DEVE essere pagata da TUTTI i cittadini Italiani ,...mentre la Previdenza va a chi ha giustamente versato soldi per tutta la sua vita lavorativa, ed equiparare la somma Pensionistica al giusto potere d'acquisto .
La nostra liquidazione , non deve perdersi nei concetti di integrazione Pensionistica ,...è parte integrante del Salario , e come tale resta,....la spenderò in "protesi dentale" ,..in "ristrutturazione della casa" ,..in "macchina nuova" ,..in "Funerali" ,..in quello che meglio si crede,..a 65 anni si ha poco tempo per pensare al futuro,...e 30 € in più di pensione non saranno la panacea a tutti i mali del paese,...!!!
A proposito ,..ricordo il "furto" della tassazione IRPEF sul TFR , che questo Governo ha portato dal 18% al 23% (articolo 2 della legge 27 dicembre 2002, n. 289) 1,3 miliardi di tasse in più pagate a fine 2004 dai lavoratori che sono andati in pensione,.........questi doldini c'è li siamo "fumati" senza nemmeno accorgersene!!
E ancora,........"Fumato" anche il diritto ad andare in Pensione dopo 40 anni di lavoro,...si perchè l'ultima "riforma" (ladrocinio) ha instituito delle nuove finestre anche alla pensione di Anzianità,.....praticamente si andrà in Pensione DOPO 41 anni di lavoro con una perdita netta pari al reddito di un anno di pensione ,.....FUMATI pure questi..!!
E allora , che dire,...che pensare,....Italiani brava gente,....ma svegliarsi forse!!????!!
ciao


P.s. non pensiamo che "gli altri" tolgano le castagne dal fuoco,...l'opposizione fa l'indiano,...siamo "carne" per tutti i denti,....c'è da vender cara la propria pelle,...!!!

Da un post precedente:

ANTICIPAZIONI - Il beneficiario del fondo, il coniuge o i figli, può chiedere in qualsiasi momento l'anticipazione del 75% della propria posizione maturata (l'aliquota fiscale sarà sempre del 15%, ridotta per ogni anno successivo al quindicesimo). La condizione è che ci siano gravi motivi familiari o sanitari. È inoltre possibile, dopo otto anni di iscrizione, chiedere l'anticipazione per un importo non superiore al 50% per l'acquisto della prima casa di abitazione per sé o per i figli. L’anticipazione scende al 30% per altre esigenze.

[Onisem]

Originariamente inviato da Zebiwe

Perchè voler sostenere che lo smobilizzo del TFR (in discussione alle Camere anche in legislature precedenti) sia stato effettuato con lo scopo di avvantaggiare Mediolanum mi pare una cosa nè in cielo nè in terra: è un provvedimento necessario che è nell'interesse del paese e, indirettamente delle SGR.
Mediolanum è una banca e in quanto tale può svolgere gestione e promozioni fondi..come tutte le altre banche italiane.

Cosa avrebbe dovuto dire il provvedimento? Polizze individauli stipulate con soggetti la cui denoominazione non inizi per Me e finisca per diolanum?
Un pò di ragionevolezza, suvvia!

Proprio per amore della ragionevolezza: qui non si sostiene che il tutto sia stato fatto apposta per Mediolanum, mica parliamo di Digitale Terrestre, ma che di fatto anche Mediolanum se ne avvantaggerà. Tutto questo è dovuto al solito mostruoso conflitto di interessi di cui è portatore il Presidente del Consiglio, inaccettabile per qualsiasi altro paese civile, inesistente o tutt'al più segno di capacità, prestigio e scaltrezza per l'italiano medio.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da Mailandre

E ancora,........"Fumato" anche il diritto ad andare in Pensione dopo 40 anni di lavoro,...si perchè l'ultima "riforma" (ladrocinio) ha instituito delle nuove finestre anche alla pensione di Anzianità,.....praticamente si andrà in Pensione DOPO 41 anni di lavoro con una perdita netta pari al reddito di un anno di pensione ,.....FUMATI pure questi..!!

Sì, ma se vuoi puoi restare al lavoro con una maggiorazione del 30% sullo stipendio (anzi, senza che il 30% ti venga tolto dalle tasse)... i giovani ringraziano!

[MarColas]

Originariamente inviato da RiccardoS

ok... e di questo che mi dici? guarda in particolare la tabella dei rendimenti del tfr rispetto ai fondi negli ultimi 5 anni.

Non ho sufficienti conoscenze dell'argomento per giudicare adeguatamente, ma leggendo tutta la pagina alcune cose colpiscono davvero.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da MarColas

Non ho sufficienti conoscenze dell'argomento per giudicare adeguatamente, ma leggendo tutta la pagina alcune cose colpiscono davvero.

pure io.
infatti ho postato il link non per dire di prendere come vangelo quello che dice questo piccolo sindacato autonomo (sicuramente da prendere con le pinze e da epurare dalla faziosità e strumentalizzazioni), ma di certo contiene informazioni che da parte del governo si guardano bene dal fornire e per non prendere come oro colato un provvedimento che io trovo quantomeno "sospetto".

[Mailandre]

Originariamente inviato da RiccardoS

Sì, ma se vuoi puoi restare al lavoro con una maggiorazione del 30% sullo stipendio (anzi, senza che il 30% ti venga tolto dalle tasse)... i giovani ringraziano!

Il "SuperBonus" a cui fai riferimento , vale fino il 2007 (lo farà proseguire il prossimo Governo ,sicuramente), e comunque NON sostituisce la quota di spettanze PERSE fra il compimento del 40° anno di versamento ,alla vera uscita al pensionamento che si annovera con la "finestra" di uscita (1 Luglio , oppure 1 Gennaio ) ....ponendo l'esempio di un lavoratore che compie il 40° anno di versamento il mese di Febbraio , questo lavoratore potra andare in pensione il 1 Gennaio del seguente anno (11 mesi REGALATI e FUMATI).....
ciao

[RiccardoS]

Originariamente inviato da Mailandre

Il "SuperBonus" a cui fai riferimento , vale fino il 2007 (lo farà proseguire il prossimo Governo ,sicuramente), e comunque NON sostituisce la quota di spettanze PERSE fra il compimento del 40° anno di versamento ,alla vera uscita al pensionamento che si annovera con la "finestra" di uscita (1 Luglio , oppure 1 Gennaio ) ....ponendo l'esempio di un lavoratore che compie il 40° anno di versamento il mese di Febbraio , questo lavoratore potra andare in pensione il 1 Gennaio del seguente anno (11 mesi REGALATI e FUMATI).....
ciao

questa non la sapevo... peggio di quel che pensassi!

[SaMu]

Originariamente inviato da Mailandre

Il "SuperBonus" a cui fai riferimento , vale fino il 2007 (lo farà proseguire il prossimo Governo ,sicuramente), e comunque NON sostituisce la quota di spettanze PERSE fra il compimento del 40° anno di versamento ,alla vera uscita al pensionamento che si annovera con la "finestra" di uscita (1 Luglio , oppure 1 Gennaio ) ....ponendo l'esempio di un lavoratore che compie il 40° anno di versamento il mese di Febbraio , questo lavoratore potra andare in pensione il 1 Gennaio del seguente anno (11 mesi REGALATI e FUMATI).....
ciao

Ma di cosa stai parlando.. centinaia di migliaia di lavoratori hanno aderito.. siete rimasti tu e Bertinotti a dire che non conviene, anzi, solo tu perchè Bertinotti stesso ha detto che al lavoratore conviene però il principio è sbagliato.

[Mailandre]

Originariamente inviato da SaMu

Ma di cosa stai parlando.. centinaia di migliaia di lavoratori hanno aderito.. siete rimasti tu e Bertinotti a dire che non conviene, anzi, solo tu perchè Bertinotti stesso ha detto che al lavoratore conviene però il principio è sbagliato.

Sempre in "vena" di figure ,....vedo!!!???
Vedo che sei tu , che non sai di cosa parlo
Quota dove ho detto oppure ho citato quello che vai straparlando..!!??
Quello che ho detto è palesemente tutt'altra questione.....però capisco anche che sono argomenti ostici x gli scolaretti ....

[SaMu]

Originariamente inviato da Mailandre

Sempre in "vena" di figure ,....vedo!!!???
Vedo che sei tu , che non sai di cosa parlo
Quota dove ho detto oppure ho citato quello che vai straparlando..!!??
Quello che ho detto è palesemente tutt'altra questione.....però capisco anche che sono argomenti ostici x gli scolaretti ....

Ciao nonno, quando sarà il mio tempo approfondirò come dici

[Mailandre]

Originariamente inviato da SaMu

Ciao nonno, quando sarà il mio tempo approfondirò come dici

"TOCCATO"........si direbbe in scherma!!!
Guarda che non x forza si deve essere "nonno" x non essere scolaretto....!!
Vedo che sei un maestro a defilarti.....
ciao comunque


p.s. stacco il pc perchè c'è un temporale tremendo ...fulmini e tuoni ..e frexco,..finalmente!!

[Sinclair63]

UP...teniamolo sempre in alto!!!!

[Lucio Virzì]

Up

[massimo78]

scusate ho seguito questa storia fino a qualche tempo fa, quando c'era l'eventualità che venisse approvata... di recente ho appreso che è stata approvata. Questo cosa comporterà in termini di tempo? Entro che data bisognerà tempestivamente comunicare la nostra posizione a riguardo presso le aziende?

[Zebiwe]

Spannometricamente tra gennaio e giugno 2006 ci dovrebbero essere i 6 mesi in cui effettuare la scelta.