[Film] Spiderman 2

[Milosevik]

Ah una info , qualche giorno fà in una puntata del David Letterman Show , David ha chiesto del terzo episodio a Kirsten Dunst , e ha detto che almeno per lei sarà l'ultimo della serie.

Ciaoz

[gik25]

Per forza il film non ti è piaciuto:

1) mai giudicare un film prima che sia finito. Ti autoconvinci che fa ridere e cerchi di sostenere la tua tesi vedendo in film come tale.

2) Ma come puoi vedere un film (poi uno come spiderman) sottotitolato e pensare di gustartelo.
Io ho visto evilenko coi sottotitoli (ho affittato il dvd e l'ho visto in inglese perchè cerco di migliorare la mia conoscenza di tale lingua), quello è un film che perdeva poco (ma audio e video DVD e ritmo lento!) Spiderman lo uccidi...

3) Probabilmente l'hai visto dal punto di vista sbagliato, senza cercare di immedesimarti, ecc.
Io prima di vedere il film ho avuto un'esperienza (rischio di incidente frontale a 80 all'ora in motorino) che mi ha fatto pensare veramente a cosa significa quello di cui il film parla e ho faticato a trattenere le lacrime in alcune scene.
Tu non ci hai nemmeno provato a pensare quanto grande sarebbe la gratitudine delle persone verso una persona come Peter Parker? Ma ci pensi cosa significa una cosa del genere nella realtà?

Quando si guarda un film ci si deve SEMPRE immedesimare! Altrimenti il cinema non fa per te...


Poi che il film piaccia o meno è tutt un altro discorso, ma per giudicarlo devi prima immaginare

PS: Peter Parker ha la tipica espressione da studente modello, diciamo che non sembra il fighetto sveglio e stronzo, ma chi ha sempre vissuto nella bambagia.

[Milosevik]

Originariamente inviato da gik25
Quando si guarda un film ci si deve SEMPRE immedesimare! Altrimenti il cinema non fa per te...

Boh io i film li guardo e basta , poi deve essere il film a rendermi partecipe ad intrigarmi e a farmi riflettere , qualunque genere sia e per qualunque motivo ( le immagini , la fotografia , le scene , la scenografia i dialoghi etc. ) .
Non sono un critico cinematografio e non sono un "colto" del cinema , ma sento di aver buon gusto e di saper apprezzare i bei film , spider-man 2 non mi è piaciuto , ma non per questo puoi dire che il cinema non fa per me solo perchè non la penso come te.

Ciaoz

[gik25]

Originariamente inviato da Milosevik
Boh io i film li guardo e basta , poi deve essere il film a rendermi partecipe ad intrigarmi e a farmi riflettere , qualunque genere sia e per qualunque motivo ( le immagini , la fotografia , le scene , la scenografia i dialoghi etc. ) .
Non sono un critico cinematografio e non sono un "colto" del cinema , ma sento di aver buon gusto e di saper apprezzare i bei film , spider-man 2 non mi è piaciuto , ma non per questo puoi dire che il cinema non fa per me solo perchè non la penso come te.

Ciaoz

Hai ragione , ma non è per quello che lo dicevo... è per la tua affermazione di prima: "non mi sono immedesimato minimamente , anzi sono stato a prenderlo per il culo per tutta la durata del film"


Prova a guardare il tuo film preferito insieme a un amico a cui non piace e che continuamente dice frasi tipo: "questo film fa schifo. Questa scena è proprio una cazzata, ecc."


PS: che film ti piacciono?

[terrys3]

Originariamente inviato da gik25
Per forza il film non ti è piaciuto:

1) mai giudicare un film prima che sia finito. Ti autoconvinci che fa ridere e cerchi di sostenere la tua tesi vedendo in film come tale.

2) Ma come puoi vedere un film (poi uno come spiderman) sottotitolato e pensare di gustartelo.
Io ho visto evilenko coi sottotitoli (ho affittato il dvd e l'ho visto in inglese perchè cerco di migliorare la mia conoscenza di tale lingua), quello è un film che perdeva poco (ma audio e video DVD e ritmo lento!) Spiderman lo uccidi...

3) Probabilmente l'hai visto dal punto di vista sbagliato, senza cercare di immedesimarti, ecc.
Io prima di vedere il film ho avuto un'esperienza (rischio di incidente frontale a 80 all'ora in motorino) che mi ha fatto pensare veramente a cosa significa quello di cui il film parla e ho faticato a trattenere le lacrime in alcune scene.
Tu non ci hai nemmeno provato a pensare quanto grande sarebbe la gratitudine delle persone verso una persona come Peter Parker? Ma ci pensi cosa significa una cosa del genere nella realtà?

Quando si guarda un film ci si deve SEMPRE immedesimare! Altrimenti il cinema non fa per te...


Poi che il film piaccia o meno è tutt un altro discorso, ma per giudicarlo devi prima immaginare

PS: Peter Parker ha la tipica espressione da studente modello, diciamo che non sembra il fighetto sveglio e stronzo, ma chi ha sempre vissuto nella bambagia.

concordo con molte delle cose che hai detto ma credo che per apprezzare un film del genere non sia necessario essere cultori del cinema. Anzi spesso accade che proprio chi se ne intende finisca per massacrare pellicole del genere
Secondo me è una questione di sensibilità. In molti si fermano all'apparenza, giudicano male film del genere solo perchè secondo loro lontani dalla realtà. Secondo me invece, soprattutto spiderman 2 è quanto di più vicino alla realtà esista... dite di no? Allora provate a paragonare il caro spiderman alle due nostre connazionali rapite in Iraq. Due ragazze semplici, magari un pò imbranate, disposte a sacrificare la loro vita per aiutare gli altri... guardate le loro foto circondate dalla gente che aiutano e poi guardate SpiderMan circondato dalla gente che crede in lui (quando è steso a terra nel treno)...
è tutta una metafora...
come dice zia May abbiamo bisogno di credere in quelle persone, sapere che certi eroi esistono per davvero, anche se non hanno le ragnatele...
addirittura prima qualcuno tirava in ballo la parola "trombare". Cosa centra? A voi non vi è mai capitato di tenervi lontani da una persona che amavate solo perchè sapevate di non poterla rendere felice o di poterla mettere nei guai? Beh a me si e credo anche a tanta altra gente... E non credo che in momenti come quelli si pensi "mo me la trombo, chi se ne frega...!
E' un film che commuove, fa ridere, fa riflettere e altro ancora...

non dimenticherò mai le ultime parole di MaryJane a Peter: "Affronteremo tutto insieme..."
Chiunque abbia avuto una storia di una certa importanza e si sia trovato ad affrontare momenti difficili sa bene come frasi del genere, che possono sembrare piuttosto banali, siano in realtà così piene di significato da darti ogni giorno la forza di andare avanti, di superare ogni ostacolo....

Peter Parker esiste davvero, Peter Parker è in ognuno di noi.....

[Milosevik]

Originariamente inviato da gik25

Prova a guardare il tuo film preferito insieme a un amico a cui non piace e che continuamente dice frasi tipo: "questo film fa schifo. Questa scena è proprio una cazzata, ecc."

Capisco che è fastidioso , però in questo caso lo vedevo con mia sorella che appoggiava il mio pensiero

Cmq , non ho un genere preferito ( anche se mi piacciono molto i film che trattano la guerra del vietnam ) , mi piace di tutto dalla fantascienza al comico , tranne forse il 90% dei film in costume , sopratutto quelli ambientati nel' 1800 , non so perchè ma non li sopporto
Cmq per darti un'idea , questi sono i film che ho in DvD http://xoomer.virgilio.it/milomors/dvd.jpg (perchè se questo link lo metto come immagine non si vede? Per vedere questo bisogna aggiornare la pagina ) ed in arrivo ci sono , The blues Brothers , grosso guaio a chinatown , 1997 Fuga da new york , natural born killer animal house e full metal jacket.

[gik25]

Originariamente inviato da terrys3
concordo con molte delle cose che hai detto ma credo che per apprezzare un film del genere non sia necessario essere cultori del cinema. Anzi spesso accade che proprio chi se ne intende finisca per massacrare pellicole del genere
Secondo me è una questione di sensibilità. In molti si fermano all'apparenza, giudicano male film del genere solo perchè secondo loro lontani dalla realtà. Secondo me invece, soprattutto spiderman 2 è quanto di più vicino alla realtà esista... dite di no? Allora provate a paragonare il caro spiderman alle due nostre connazionali rapite in Iraq. Due ragazze semplici, magari un pò imbranate, disposte a sacrificare la loro vita per aiutare gli altri... guardate le loro foto circondate dalla gente che aiutano e poi guardate SpiderMan circondato dalla gente che crede in lui (quando è steso a terra nel treno)...
è tutta una metafora...
come dice zia May abbiamo bisogno di credere in quelle persone, sapere che certi eroi esistono per davvero, anche se non hanno le ragnatele...
addirittura prima qualcuno tirava in ballo la parola "trombare". Cosa centra? A voi non vi è mai capitato di tenervi lontani da una persona che amavate solo perchè sapevate di non poterla rendere felice o di poterla mettere nei guai? Beh a me si e credo anche a tanta altra gente... E non credo che in momenti come quelli si pensi "mo me la trombo, chi se ne frega...!
E' un film che commuove, fa ridere, fa riflettere e altro ancora...

non dimenticherò mai le ultime parole di MaryJane a Peter: "Affronteremo tutto insieme..."
Chiunque abbia avuto una storia di una certa importanza e si sia trovato ad affrontare momenti difficili sa bene come frasi del genere, che possono sembrare piuttosto banali, siano in realtà così piene di significato da darti ogni giorno la forza di andare avanti, di superare ogni ostacolo....

Peter Parker esiste davvero, Peter Parker è in ognuno di noi.....

Abbiamo visioni del film molto simili...

Posso copiare la tua recensione nella sezione opionioni del mio sito?

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da neliam
[PROBABILE SPOILER PER IL TERZO EPISODIO]

Nel terzo episodio ci sarà come nemico sicuro hob-goblin impersonato dal figlio di osburne.
Probabilmente il film premerà su altri due punti:

1) In questo secondo episodio è stato presentato il fidanzato di mary jane (lasciato sull'altare ) che nel terzo episodio dovrebbe fare un viaggio nello spazio e portare sulla terra il simbionte mutante VENOM (magari!!!) che dovrebbe prendere corpo in lui incentivato dal fatto che è stato lasciato sull'altare per "colpa" di peter parker

2) su questo sono meno sicuro.....
Nel film ci sono varie scene dove i poteri di peter vanno e vengono i motivi possono essere 2: forse lo hanno fatto per incentivare il dubbio psicologico di peter parker sul fatto di essere un spiderman, quindi quando era insicuro andavano via i poteri.
Oppure hanno iniziato a trattare la vicenda sulla mutazione di peter parker di cui l'uomo ragno è solo lo stadio iniziale e va via degenerando, questa ultima ipotesi puo' essere confermata dal fatto che già nel secondo episodio peter incontra il suo medico curante per la sua mutazione il dott.lizard (quello senza un braccio)

comunque c'è parecchia carne al fuoco

Qualcuno mi spiega in estrema sintesi chi sono tutti questi Venom, dott. Lizard etc (non ho mai letto il fumetto) e cos'è la mutazione di P.P.?

[nin]

Originariamente inviato da neliam
Visto ieri sera mi è piaciuto molto (non come il primo) devo dire un ottimo seguito!

E getta ottime basi anche per il terzo(di cui è già pronta la sceneggiatura e se va tutto bene lo vedremo a natale 2006).

L'unica cosa che un po' mi è dispiaciuta è che svela al secondo episodio la sua identità a mary jane!


[PROBABILE SPOILER PER IL TERZO EPISODIO]

Nel terzo episodio ci sarà come nemico sicuro hob-goblin impersonato dal figlio di osburne.
Probabilmente il film premerà su altri due punti:

1) In questo secondo episodio è stato presentato il fidanzato di mary jane (lasciato sull'altare ) che nel terzo episodio dovrebbe fare un viaggio nello spazio e portare sulla terra il simbionte mutante VENOM (magari!!!) che dovrebbe prendere corpo in lui incentivato dal fatto che è stato lasciato sull'altare per "colpa" di peter parker

2) su questo sono meno sicuro.....
Nel film ci sono varie scene dove i poteri di peter vanno e vengono i motivi possono essere 2: forse lo hanno fatto per incentivare il dubbio psicologico di peter parker sul fatto di essere un spiderman, quindi quando era insicuro andavano via i poteri.
Oppure hanno iniziato a trattare la vicenda sulla mutazione di peter parker di cui l'uomo ragno è solo lo stadio iniziale e va via degenerando, questa ultima ipotesi puo' essere confermata dal fatto che già nel secondo episodio peter incontra il suo medico curante per la sua mutazione il dott.lizard (quello senza un braccio)

comunque c'è parecchia carne al fuoco

Concordissimo..1) Sull'altare non so se avete visto, ma lo sposo aveva gli occhi ben neri..Mooolto venom style..COme se volessero fare un antecipazione



SPeriamo bene, di materiale ne hanno a bizeffe..Comunque fino ad adesso lo hanno incastrato proprio bene

[Cippermerlo HJS]

a me è piaciuto, più del 1°, anzi son contento che non sia stata la solita cagata commerciale per far soldi e basta

il 1° spider man mi era piaciuto ma mi aveva tremendamente lasciato l'amaro in bocca per la decisione finale di peter di non mettersi con MJ... sarà che non lo reputavo possibile, se tieni ad una ragazza veramente tanto e che hai cercato per tanto tempo, se lei ti dice "sì" non c'è crisi di coscienza che tenga, la spogli all'istante (sarà che al tempo del 1° spider-man vivevo una situazione del genere con una ragazza...)

in questo c'è azione, ma non è la cosa più importante del film, la cosa su cui gira la vicenda è la crisi di PP e il suo problema se essere SM e aiutare gli altri o essere PP e con MJ mi sono indentificato abbastanza con SM (anche per il motivo di cui sopra) per cui ho apprezzato molto questo aspetto nel film

la vicenda non è così banale, anche se dopo il combattimento con il tipo e la scena sul fiume la vicenda va avanti liscia come me l'aspettavo... una cosa che non m'è piaciuta

Spoiler:

è vedere MJ correre per NY con il vestito da sposa per andare da PP... in poche parole si poteva risparmiare la scenetta del matrimonio, anche se probabilmente servirà per il 3, invece mi sarebbe piaciuto vedere PP andare di sua spontanea volontà da Harry per spiegargli come è morto suo padre, un po' come ha fatto con la zia...

che ci sia un 3° film la fine lo fa ampiamente capire (e cmq è già stato annunciato )
gli effetti speciali bellini, ma alla fine gli elicotteri si vedava lontano un miglio che erano in CG... e cmq non era l'azione il centro della storia

bel film, imho merita almeno di esser visto

[Cippermerlo HJS]

ah concordo in pieno con Christina per le ca*ate che si sono inventate sulla fusione, per non parlare del rarissimo tritio presente in soli 25 lb sulla terra

pazienza, è un film, non un documentario scientifico... il problema è che la gente guarda film e non documentari

[gik25]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS
il problema è che la gente guarda film e non documentari

E chi lo dice questo io guardo film a tonnellate e documentari a bizzeffe, gioco, esco e mantengo qualche sito internet...

Il problema è trovare il tempo per studiare....

[goldorak]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS
ah concordo in pieno con Christina per le ca*ate che si sono inventate sulla fusione, per non parlare del rarissimo tritio presente in soli 25 lb sulla terra

pazienza, è un film, non un documentario scientifico... il problema è che la gente guarda film e non documentari

Dai, mostrami un film o serial tv dove la fisica venga presentata senza errori.
Non esiste, dalle astronavi che volano infischiandosene del principio d'inerzia in Star Trek, alla violazione del principo della azione/reazione in Spazio 1999 dove una esplosione nucleare sulla faccia nascosta della luna la proietta fuori dall'orbita invece di mandarla dritto dritto sulla terra
E tu ti scandalizzi perche' non hanno dato una visione scientificamente giusta della fusione termonucleare controllata ?

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da gik25
E chi lo dice questo io guardo film a tonnellate e documentari a bizzeffe, gioco, esco e mantengo qualche sito internet...

Il problema è trovare il tempo per studiare....

il mio è l'esatto opposto... per fortuna c'è la domenica per andare al cinema e la sera per guardarsi i film in dvd (quando nessuna delle seguenti opzioni è vera a. uscire con gli amici b. giocare a carte con gli amici c. partita di calcio )

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da goldorak
Dai, mostrami un film o serial tv dove la fisica venga presentata senza errori.
Non esiste, dalle astronavi che volano infischiandosene del principio d'inerzia in Star Trek, alla violazione del principo della azione/reazione in Spazio 1999 dove una esplosione nucleare sulla faccia nascosta della luna la proietta fuori dall'orbita invece di mandarla dritto dritto sulla terra
E tu ti scandalizzi perche' non hanno dato una visione scientificamente giusta della fusione termonucleare controllata ?

per carità, se vogliamo continuare non finiamo più... (per la serie, guardatevi The Core... mai sentite tante puttanate nello stesso film )
concordavo che ormai si danno in pasto un paio di paroloni "grossi" e si inventa di sana pianta il tutto, senza nemmeno provare a dare un background vagamente scientifico
poi la cosa che non ho proprio capito... ma perchè minchia il tipo doveva impiantarsi quei bracci per maneggiare il "sole"?

[amd-novello]

profano mode on



ma perchè pp nel cartone ha dei cilindretti per sparare le ragnatele e nel film invece ha dei buchi nel braccio da cui fuoriescono?

[Cippermerlo HJS]

non ho letto i fumetti e quindi potrei sbagliare, ma da quel che so nei fumetti PP non ha il potere di "sparare" le ragnatele, e se le fa fatte in casa

imho ha più senso com'è nel film, poi ognuno la pensi come vuole

[amd-novello]

anche io credo che sia meglio le abbia biologicamente anche perchè se è una specie di mutazione genetica è giusto sia così

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da goldorak
Dai, mostrami un film o serial tv dove la fisica venga presentata senza errori.
Non esiste, dalle astronavi che volano infischiandosene del principio d'inerzia in Star Trek, alla violazione del principo della azione/reazione in Spazio 1999 dove una esplosione nucleare sulla faccia nascosta della luna la proietta fuori dall'orbita invece di mandarla dritto dritto sulla terra
E tu ti scandalizzi perche' non hanno dato una visione scientificamente giusta della fusione termonucleare controllata ?

Ma per carità, certe esigenze di copione si arriva a capirle tranquillamente, e credo che nessuno obbietterebbe perché i laser sparati nei film di fantascienza si vedono sotto forma di scia luminosa anziché mostrare la sola sezione del fascio nel punto d'impatto...se si facesse la cosa fisicamente corretta, non si capirebbe chi spara e dove spara...

Quello che personalmente non capisco sono gli errori grossolani che non sono strumentali ad alcunché, come le epigrafi sbagliate in latino nel Gladiatore...

Per quanto riguarda Spiderman 2, ripeto quello che è già stato espresso da altri con cognizione di causa: moltissima gente guarda "solo" i film e poi arriva a credere che una concreta possibilità energetica per il futuro sia una minaccia. Per chiamarla "fusione" e inventarsela tutta, potevano piuttosto pensare a una nuova fonte dall'esotico nome senza aderenze con la realtà...avrebbero fatto prima.

[gik25]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Ma per carità, certe esigenze di copione si arriva a capirle tranquillamente, e credo che nessuno obbietterebbe perché i laser sparati nei film di fantascienza si vedono sotto forma di scia luminosa anziché mostrare la sola sezione del fascio nel punto d'impatto...se si facesse la cosa fisicamente corretta, non si capirebbe chi spara e dove spara...

Quello che personalmente non capisco sono gli errori grossolani che non sono strumentali ad alcunché, come le epigrafi sbagliate in latino nel Gladiatore...

Per quanto riguarda Spiderman 2, ripeto quello che è già stato espresso da altri con cognizione di causa: moltissima gente guarda "solo" i film e poi arriva a credere che una concreta possibilità energetica per il futuro sia una minaccia. Per chiamarla "fusione" e inventarsela tutta, potevano piuttosto pensare a una nuova fonte dall'esotico nome senza aderenze con la realtà...avrebbero fatto prima.

Però l'idea di sfruttare la risonanza per ottenere il calore necessario a innescare la fusione è decisamente appetibile... anche perchè quasi nessuno prima di spiderman sapeva che esistesse nè tantomeno che può essere pericolosa (vedi ponti) o utile (per la musica ad esempio).

PS: che i laser fossero invisibili l'ho scoperto riflettendoci in quinto liceo... la mia mente quasi rifiutava di credere alla parte razionale di me e alle evidenze empiriche