soares"tutti via dall'iraq,bush merita una umiliazione!"

[Maxmel]

Originariamente inviato da twinpigs


se tu o un tuo caro foste stati fra gli 11.000 CIVILI uccisi dal 20 marzo 2003 in Iraq dagli effetti collaterali della guerra imperialistica di bush forse saresti stato zitto

Bha il tempo passa è la gente peggiora...
Il prossimo dirà " Se avessi avuto tua nonna tra le vittime delle torri gemelle...." e cosi via " se avessi avuto tuo zio in corea..." Ecc ecc

[gpc]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
c'hai da sta!!! stavorta la battuta de gpc era azzeccata

p.s. però per me, è stata suggerita da qualcuno, non è sua, nun po esse, no, no!

No no, è tutta mia

[flisi71]

Originariamente inviato da tati29268
come sempre,visto che avevi scritto una baggianata,tiri fuori sempre le stesse cose.
....
forse ti sfugge che la libia ha ammesso di averne,cosi come l'iran.
ma solo dopo,non anni fa.
....

Scusate l'OT.
Non è vero, Gheddafi ha ammesso di aver intrapreso un programma da vari anni che però si trovava ancora in stadio embrionale: gli mancavano armi e vettori (e non aveva la tecnologia per svilupparli in loco) e chi glieli poteva vendere faceva il bizantino (cioè tirava ad alzare sempre di più il prezzo).

Ciao

Federico

[ni.jo]

Originariamente inviato da tati29268
certo,bin laden è della cia.
non lo sapevi?
mamma mia,che baggianate devo leggere.
vi appigliate proprio agli specchi.

Visto che esistevano prove dei servizi segreti britannici su come Saddam e Osama si odiassero, un dossier di almeno tre settimane prima del discorso all'Onu e di cui erano a conoscenza sia il premier Blair che pochi altri, e che diceva che non solo "quel collegamento non esiste, ma che Saddam e Bin Laden sono divisi da ideologie incompatibili ed entrambi si diffidano a vicenda"
(la repubblica-BBC), come ti diceva GioFx anche se "Bin" non aveva esattamente il distintivo della Cia, i rapporti con i mujaeddin finanziati ed addestrati dalla RealPolitik di Kissinger e Zbigniew Brzezinski, tramite CIA e servizi segreti Pakistani erano sono e resteranno documentatissimi: l'ingresso delle truppe sovietiche in Afghanistan che trasforma una "semplice" guerra civile sovvenzionata da Washington in jihad, in cui i mujaheddin (`sacri guerrieri') si ergevano a difensori unici della sovranità afghana contro l'esercito degli invasori stranieri, è stata già descritta in varie biiografie e svelata dai documenti de-secretati e messi on line dal un università americana, con gustosi siparietti come quello in cui Brzezinski accorse rapidamente al Khyber Pass, non disdegnando di farsi fotografare con un turbante mentre gridava `Allah è dalla vostra parte'.
I fondamentalisti afghani venivano celebrati, alla Casa Bianca e a Downing street, come combattenti per la libertà e il ruolo della Cia nella guerra afghana non è mai stato un segreto: c'è un bel libro di John Cooley che rappresenta il primo resoconto sistematico e dettagliato del modo in cui gli Stati Uniti utilizzarono i servizi di intelligence egiziani, sauditi e pakistani per creare, addestrare, finanziare e armare una rete internazionale di militanti islamisti disposti a combattere i russi in Afghanistan ti suggerisce qualcosa?)
La presidenza Carter intervenne nella guerra dei Mujaheddin, per quasi dieci anni, a partire dal dicembre 1979 fino al febbraio 1989, l'Afghanistan ha vissuto una guerra feroce che è stata da molti considerata il Vietnam dell'allora Unione Sovietica.
Ci persero la vita non meno di 14 mila soldati russi, mentre i morti afghani superarono il mezzo milione. Per concludere il prima possibile il conflitto i Russi, seguendo l'esempio del napalm utilizzato dalla Air Force americana contro i vietcong, impiegarono gli arsenali chimici inondando l'Afghanistan di gas tossici, gas nervini, micotossine e la micidiale "pioggia gialla". Per diversi anni, il mondo intero ha creduto che quella guerra fosse stata voluta e coordinata dai russi e che gli americani avessero agito in modo limitato per supportare la resistenza mujaheddin...Ma non è solo così: probabilmente i russi avrebbero comunque sferrato l'attacco, ma il ruolo degli Stati Uniti fu decisamente diverso, e l'anziano direttore della CIA Robert Gates nel 1998 affermò nel suo libro di memorie dal titolo "From the Shadows", che gli Americani, a differenza di quanto si era detto e creduto per anni, cominciarono ad aiutare i Mujaheddin circa sei mesi prima dell'inizio della guerra.
Nello stesso anno, in un'intervista al giornale francese Le Nouvel Observateur, l'ex consigliere per la sicurezza dell'amministrazione Carter Zbigniew Brzezinski disse: “Secondo la versione ufficiale della storia, l'aiuto dato ai mujaheddin sarebbe cominciato nel 1980, quindi dopo l'invasione del 24 dicembre 1979. Ma la realtà, tenuta segreta finora, è tutt'altra: fu in effetti il 3 luglio 1979 che il presidente Carter firmò la prima direttiva sull'assistenza clandestina alle fazioni che si opponevano al regime filosovietico di Kabul. Fu proprio in quella circostanza”, sottolinea Brzezinski, “che io scrissi un appunto al presidente in cui facevo notare che probabilmente quella nostra azione avrebbe causato un intervento sovietico¯. E poi aggiunge: “Certo non abbiamo costretto l'Unione sovietica ad intervenire, ma abbiamo reso questa eventualità molto più probabile”.Quando l'URSS entra in guerra ufficialmente afferma che l'invasione era stata resa necessaria dall'infiltrazione dell'intelligence americano nel territorio strategico dell'Afghanistan.
Le autorità americane chiaramente negarono qualunque attribuzione.
Alla domanda da parte del giornalista che sottolineava dunque questo aspetto e chiedeva se Brzezinski si sentisse in qualche modo responsabile di tutti quei morti, l'ex consigliere per la sicurezza rispose: “Non mi sento assolutamente in colpa. Il giorno dello scoppio della guerra scrissi personalmente a Carter dicendogli come avessimo avuto l'occasione di dare ai Russi il loro Vietnam. Ma l'amministrazione americana non riconosceva di aver sbagliato nell'aver favorito il dilagare dell'integralismo islamico, tramite il supporto di intelligence, la vendita di armi di distruzione di massa, e l'aiuto essenziale a quelli che sarebbero divenuti i futuri terroristi?
Questa fu la risposta di Brzezinski: “Ma scusi, che cosa è più importante per il mondo? I talebani o la lotta al potere sovietico? Qualche estremista islamico o la fine della guerra fredda?.
E' paradossale che quelli definiti dal responsabile alla sicurezza della presidenza Carter come “qualche estremista islamico” avrebbero organizzato l'attentato alle Torri Gemelle l'11 Settembre 2001 in cui morirono migliaia di americani...

[IroNLieR]

Originariamente inviato da Maxmel
Bha il tempo passa è la gente peggiora...
Il prossimo dirà " Se avessi avuto tua nonna tra le vittime delle torri gemelle...." e cosi via " se avessi avuto tuo zio in corea..." Ecc ecc

Qualcun'altro invece dirà: immoliamoci per i martiri islamici diventiamo anche noi kamikaze.

[Maxmel]

Originariamente inviato da ni.jo
Visto che esistevano prove dei servizi segreti britannici su come Saddam e Osama si odiassero, un dossier di almeno tre settimane prima del discorso all'Onu e di cui erano a conoscenza sia il premier Blair che pochi altri, e che diceva che non solo "quel collegamento non esiste, ma che Saddam e Bin Laden sono divisi da ideologie incompatibili ed entrambi si diffidano a vicenda"
(la repubblica-BBC), come ti diceva GioFx anche se "Bin" non aveva esattamente il distintivo della Cia, i rapporti con i mujaeddin finanziati ed addestrati dalla RealPolitik di Kissinger e Zbigniew Brzezinski, tramite CIA e servizi segreti Pakistani erano sono e resteranno documentatissimi: l'ingresso delle truppe sovietiche in Afghanistan che trasforma una "semplice" guerra civile sovvenzionata da Washington in jihad, in cui i mujaheddin (`sacri guerrieri') si ergevano a difensori unici della sovranità afghana contro l'esercito degli invasori stranieri, è stata già descritta in varie biiografie e svelata dai documenti de-secretati e messi on line dal un università americana, con gustosi siparietti come quello in cui Brzezinski accorse rapidamente al Khyber Pass, non disdegnando di farsi fotografare con un turbante mentre gridava `Allah è dalla vostra parte'.
I fondamentalisti afghani venivano celebrati, alla Casa Bianca e a Downing street, come combattenti per la libertà e il ruolo della Cia nella guerra afghana non è mai stato un segreto: c'è un bel libro di John Cooley che rappresenta il primo resoconto sistematico e dettagliato del modo in cui gli Stati Uniti utilizzarono i servizi di intelligence egiziani, sauditi e pakistani per creare, addestrare, finanziare e armare una rete internazionale di militanti islamisti disposti a combattere i russi in Afghanistan ti suggerisce qualcosa?)
La presidenza Carter intervenne nella guerra dei Mujaheddin, per quasi dieci anni, a partire dal dicembre 1979 fino al febbraio 1989, l'Afghanistan ha vissuto una guerra feroce che è stata da molti considerata il Vietnam dell'allora Unione Sovietica.
Ci persero la vita non meno di 14 mila soldati russi, mentre i morti afghani superarono il mezzo milione. Per concludere il prima possibile il conflitto i Russi, seguendo l'esempio del napalm utilizzato dalla Air Force americana contro i vietcong, impiegarono gli arsenali chimici inondando l'Afghanistan di gas tossici, gas nervini, micotossine e la micidiale "pioggia gialla". Per diversi anni, il mondo intero ha creduto che quella guerra fosse stata voluta e coordinata dai russi e che gli americani avessero agito in modo limitato per supportare la resistenza mujaheddin...Ma non è solo così: probabilmente i russi avrebbero comunque sferrato l'attacco, ma il ruolo degli Stati Uniti fu decisamente diverso, e l'anziano direttore della CIA Robert Gates nel 1998 affermò nel suo libro di memorie dal titolo "From the Shadows", che gli Americani, a differenza di quanto si era detto e creduto per anni, cominciarono ad aiutare i Mujaheddin circa sei mesi prima dell'inizio della guerra.
Nello stesso anno, in un'intervista al giornale francese Le Nouvel Observateur, l'ex consigliere per la sicurezza dell'amministrazione Carter Zbigniew Brzezinski disse: “Secondo la versione ufficiale della storia, l'aiuto dato ai mujaheddin sarebbe cominciato nel 1980, quindi dopo l'invasione del 24 dicembre 1979. Ma la realtà, tenuta segreta finora, è tutt'altra: fu in effetti il 3 luglio 1979 che il presidente Carter firmò la prima direttiva sull'assistenza clandestina alle fazioni che si opponevano al regime filosovietico di Kabul. Fu proprio in quella circostanza”, sottolinea Brzezinski, “che io scrissi un appunto al presidente in cui facevo notare che probabilmente quella nostra azione avrebbe causato un intervento sovietico¯. E poi aggiunge: “Certo non abbiamo costretto l'Unione sovietica ad intervenire, ma abbiamo reso questa eventualità molto più probabile”.Quando l'URSS entra in guerra ufficialmente afferma che l'invasione era stata resa necessaria dall'infiltrazione dell'intelligence americano nel territorio strategico dell'Afghanistan.
Le autorità americane chiaramente negarono qualunque attribuzione.
Alla domanda da parte del giornalista che sottolineava dunque questo aspetto e chiedeva se Brzezinski si sentisse in qualche modo responsabile di tutti quei morti, l'ex consigliere per la sicurezza rispose: “Non mi sento assolutamente in colpa. Il giorno dello scoppio della guerra scrissi personalmente a Carter dicendogli come avessimo avuto l'occasione di dare ai Russi il loro Vietnam. Ma l'amministrazione americana non riconosceva di aver sbagliato nell'aver favorito il dilagare dell'integralismo islamico, tramite il supporto di intelligence, la vendita di armi di distruzione di massa, e l'aiuto essenziale a quelli che sarebbero divenuti i futuri terroristi?
Questa fu la risposta di Brzezinski: “Ma scusi, che cosa è più importante per il mondo? I talebani o la lotta al potere sovietico? Qualche estremista islamico o la fine della guerra fredda?.
E' paradossale che quelli definiti dal responsabile alla sicurezza della presidenza Carter come “qualche estremista islamico” avrebbero organizzato l'attentato alle Torri Gemelle l'11 Settembre 2001 in cui morirono migliaia di americani...

Bel documento. Riflette pienamente le strategie e la politica internazionale della guerra fredda.
Una considerazione: dopo la caduta di Hanoi 1975 (apice del comunismo se si considerano le vicende parallele dell'intera penisola indocinese...) si ebbe la cosidetta "sindrome del vietnam" con il disimpegno della politica americana ,sopratutto sotto la presidenza Carter, nelle questione internazionali (in termini spratutto di intervento diretto). Paradossalmente per il comunismo al suo apice, questafu una delle cause che avrebbero innescato il suo declino, mancata la pressione diretta del rivale ideologico, L'Urss si trova alle prese con l'immobilismo politico sociale ed economici interno... Il Cremlino decise di rilanciare con l'iniziativa espansiva in afghanistan...
Ciò per dire che se è indubbiamente innegabile un' interferenza americana in Afghanistan (secondo la prassi consolidata sin dal Cile di Allende...) non credo cha agli americani (al di là delle motivazioni ideologiche di parte russa) sia attribuibile l'iniziativa.
Fu una guerra espansionistica non "preventiva"(termine di moda oggi...)

[Maxmel]

Originariamente inviato da IroNLieR
Qualcun'altro invece dirà: immoliamoci per i martiri islamici diventiamo anche noi kamikaze.

Se lo dicesse la gente giusta non sarebbe neanche un male...

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da tati29268
meno baggianate.
studia di piu,prima di scrivere queste baggianate.

E' la terza volta negli ultimi giorni che ti invito a rispettare di più i tuoi interlocutori.

Alla prossima sei sospeso 10 giorni.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da tati29268
prodi non ha detto proprio nulla.

A me non sembra

[IroNLieR]

Originariamente inviato da Maxmel
Se lo dicesse la gente giusta non sarebbe neanche un male...

Dai... comincia tu

[Maxmel]

Originariamente inviato da IroNLieR
Dai... comincia tu

a farmi esplodere? No, grazie passo...
Cmq era ironico cosa dovrei cominciare a fare?
(intendevo se si facessero saltare bin laden o cmq i "teorici" del terrorismo qualsiasi esso sia...)

[cerbert]

Scusate, io vorrei davvero leggere l'intervista a Soares.
Qualcuno sa dove posso trovarla?

[GioFX]

Originariamente inviato da tati29268
certo,bin laden è della cia.
non lo sapevi?
mamma mia,che baggianate devo leggere.
vi appigliate proprio agli specchi.

ma stai scherzando? mi stai dicendo che Bin Laden non è stato addestrato e pagato dalla CIA in Afghanistan tra la fine degli anni settanta e l'89?

[GioFX]

Originariamente inviato da tati29268
immagino tu abbia uno specchio adesso di fronte a te.

ho lo schermo, va bene lo stesso?

[GioFX]

Originariamente inviato da Maxmel
Dimentichi il Nicaragua...

[ClauDeus]

Gio, è fatica sprecata.
Non rovinarti inutilmente la digestione

[cerbert]

Originariamente inviato da cerbert
Scusate, io vorrei davvero leggere l'intervista a Soares.
Qualcuno sa dove posso trovarla?

alllooooooooooooraaaaaaa!!!!
Vi prego, sto impazzendo dalla voglia di lanciarmi nell'agone ma non posso farlo fino a che non leggo qualcosa di esaustivo!!!!

[Alessandro Bordin]

ho trovato questo per adesso

http://www.giani-net.it/modules/news...p?storyid=2895

[Alessandro Bordin]

http://www.corriere.it/edicola/index...OLI&doc=SOARES

[IroNLieR]

Originariamente inviato da Maxmel
a farmi esplodere? No, grazie passo...
Cmq era ironico cosa dovrei cominciare a fare?
(intendevo se si facessero saltare bin laden o cmq i "teorici" del terrorismo qualsiasi esso sia...)

Allora siamo d'accordo!