Tesla adesso fa paura: con un pazzesco record raggiunge un milione di auto prodotte all'anno

[Notturnia]

Originariamente inviato da cronos1990

Bello il tuo discorso, ma ti sfugge il particolare che per funzionare il Codice della Strada lo devono seguire TUTTI, altrimenti non serve a nulla.
Se solo taluni lo seguono, spesso e volentieri si è messi in situazioni di pericolo ancor maggiori rispetto al "gestirlo" in base alla situazione, perchè devi avere a che fare con gente che fa di testa sua come se la strada fosse di sua proprietà.

Magari tutto corretto quello che dici, ma siamo onesti: se chi arriva da dietro vuole sorpassare, la macchina che sopraggiunge DEVE indicarlo con la freccia lampeggiante (anche questo è nel codice) altrimenti io che precedo non posso sapere, nè sono tenuto ad immaginare, che voglia tentare un sorpasso. Per cui non ho l'obbligo per favorire alcuna manovra, che per quanto ne so neanche è in programma.
In quanti segnalano che vogliono sorpassare? Se ne trovi 1 su 100.000 è già tanto. E fosse solo quello il caso in cui la gente non mette le freccia.

Quindi quello che ne consegue è che mentre guidi ancor prima di rispettare alla lettera il Codice della Strada devi forzatamente andare ad intuito, valutazione della situazione e giudizio su quello che stanno facendo gli altri che NON dovrebbero fare, ma che comunque fanno.
Tra il favorire un sorpasso altamente rischioso (per me, per chi sorpassa e per altri) che neanche viene segnalato, o imporre al tizio di turno di non fare affatto quella manovra che scegli? Il sorpasso altamente rischioso perchè così sei più ottemperante del Codice della Strada? O magari lo rispetto pensando che tanto poi dopo l'incidente otterrai risarcimento e ragione davanti ad un giudice (cosa peraltro neanche scontata)?

Se la situazione è tale da comportare un rischio maggiore seguendo le regole a causa di chi non le rispetta in partenza, perchè dovrei seguirle? Quando mi ritrovo un tizio a 2 metri (quando dico "2 metri" non è un eufemismo, sono davvero 2 metri se non meno) che scarta continuamente a destra e sinistra mentre andiamo a velocità sostenuta e possibilità di sorpasso complicate (vogliamo andare col lanternino a vedere quante ne ha infrante di regole?), a meno di non avere possibilità e volontà di accostare e fermarsi per farlo passare, cosa di per se comunque rischiosa visto il comportamento che sta tenendo, preferisco togliergli del tutto la voglia di zigzagare e rimanere a quella distanza.


Il problema non è il rispettare o meno il codice. Il problema è che viene data la patente a chi quel codice decide di non rispettarlo.
Che è, a ben vedere, una delle critiche che vengono rivolte ai sistemi di guida autonoma che sono in evoluzione: uno dei problemi non è tanto che la guida autonoma fallisca nel seguire il Codice della Strada, ma che è talmente zelante nel seguirlo che produrrebbe incidenti per via della gente che non lo rispetta.

la questione è facile.. vuoi essere cretino come il cretino che ti da fastidio o preferisci toglierti dall'equazione ?..

io non sono uno che va piano (quando si puo') ma se uno arriva dietro e mi vuole sorpassare gli lascio strada e non perchè lo dice il codice della strada ma perchè non mi interessa chi è, cosa fa e perchè lo fa.. si chiama buon senso ed evito di mettermi nei guai..

se invece ho fretta o quel che è e trovo uno che va più piano di me cerco di sorpassarlo ma quando capisco che è un cretino pericoloso lascio stare e mi allontano perchè di imbecilli al mondo è pieno e uno che non vuole farsi sorpassare è ovvio che ha problemi grossi e probabilmente è una persona pericolosa e quindi preferisco allontanarmi.. evito problemi con uno instabile..

e non serve il codice della strada ma il buon senso.. cosa che mi ha evitato incidenti in quasi un milione di km percorsi e di imbecilli davanti e dietro ne ho trovati molti negli anni

hai ragione, in CdS andrebbe rispettato sempre.. ma se uno lo infrange non si è autorizzati a infrangerlo a nostra volta per "dare una lezione" .. dai il buon esempio.. anche io spesso scordo di mettere la freccia quando sorpasso.. errore mio.. ma non zigzago per impedire un sorpasso, cosa molto più grave e pericolosa..

[rigelpd]

Originariamente inviato da Notturnia

nel 2030 Tesla venderà 22 milioni di veicoli all'anno ?...
da brivido.. quando ci arriva allora ti do ragione..

spaventoso.. quindi in 8 anni aumenterà di 20 volte la sua capacità produttiva ?.. sono sbalordito

Questo è l'obiettivo ;-)

[Notturnia]

Originariamente inviato da rigelpd

Questo è l'obiettivo ;-)

anche io ho l'obiettivo di diventare miliardario ma questo non è detto che accadrà :-D

[rigelpd]

Originariamente inviato da Notturnia

anche io ho l'obiettivo di diventare miliardario ma questo non è detto che accadrà :-D

Sono parecchi i risultati che ha ottenuto Tesla che venivano considerate impossibili solo pochi anni fa, molti si ricordano delle sparate folli che ha fatto Musk e non ha realizzato, pochi si ricordano di quelle altre altrettanto folli ma poi realizzate.

E' il motivo per cui mi appassionano tanto Tesla, Spacex, e un po tutte le imprese di Musk.

[danylo]

Originariamente inviato da rigelpd

molti si ricordano delle sparate folli che ha fatto Musk e non ha realizzato, pochi si ricordano di quelle altre altrettanto folli ma poi realizzate

Facendo sparate folli a raffica, prima o poi qualcosa lo azzecchi

[rigelpd]

Originariamente inviato da danylo

Facendo sparate folli a raffica, prima o poi qualcosa lo azzecchi

Non basta avere grandi propositi se poi non ti fai in quattro per realizzarli. I risultati ottenuti da Musk, da Tesla e da SpaceX non sono arrivati da soli.

[marchigiano]

Originariamente inviato da piwi

Non convinto ? In assenza di segnaletica che dispone diversamente, è così.

a ok, ma non ho mai visto rotatorie senza segnaletica orizzontale e verticale

Originariamente inviato da Notturnia

anche io ho l'obiettivo di diventare miliardario ma questo non è detto che accadrà :-D

già che hai un obiettivo è qualcosa

[cronos1990]

Originariamente inviato da marchigiano

a ok, ma non ho mai visto rotatorie senza segnaletica orizzontale e verticale

Ce la mettono sempre proprio per come funzionerebbero senza.

[piwi]

Qualche volta la segnaletica non c'è ... e ne vengono fuori belle "frittate" ! Ci sarebbe poi la generica regola della "prudenza alle intersezioni". Molto in generale, è difficile che in un sinistro la colpa sia 100% dell'uno, e 0% dell'altro, tra i coinvolti.

[cdimauro]

Originariamente inviato da cronos1990

Ah, se elenchiamo tutte le regole del codice non rispettate, ci fai un tomo ancor più grande dello stesso codice

Io faccio 20 (x2) Km di tragitto casa-lavoro, di cui l'andata alle 5:30 del mattino quando la strada è pressochè vuota, e non passa singolo giorno dove non veda persone che non rispettano il codice, e non di rado più d'una al giorno.
Oltre al discorso del mero limite di velocità: chi si piazza tra le due corsie, chi sorpassa dove il codice non lo concede (linea di mezzerie doppia continua), chi usa gli abbaglianti senza ritegno con altre macchine la mia compresa, chi non rispetta i divieti di accesso, chi occupa la corsia più a sinistra in una strada a due corsie con unico senso di marcia, chi si immette in strada da una laterale o da una corsia di accelerazione tagliando la via a chi sopraggiunge.

Una volta mi è pure capitato una vecchia che ha preso contromano la strada dove sopraggiungevo: strada ad una sola corsia e la tipa arrivava sparata a 70-80 Km/h (stima mia personale). Fortunatamente la strada era abbastanza larga e buttandomi sulla destra ho evitato la collisione, altrimenti non credo che ora starei scrivendo questo messaggio.

Lasciamo perdere che altrimenti mi sale la bile.

Penso che se dovessimo prendere tutto il codice della strada, dubito che qualche articolo non sia stato infranto da tutti.

Ma i due punti che ho riportato riguardano situazioni molto comuni, che creano pericoli alla circolazione.

Originariamente inviato da Notturnia

se è per questo alcuni ebeti dimenticano che nel codice della strada c'è scritto di AGEVOLARE il sorpasso della macchina che segue e non ostacolare..

Art 148 comma 4

4. L'utente che viene sorpassato deve agevolare la manovra e non accelerare. Nelle strade ad una corsia per senso di marcia, lo stesso utente deve tenersi il più vicino possibile al margine destro della carreggiata.

mentre leggo di furbi che si spostano a SINISTRA per impedire il sorpasso.. azione che puo' essere sanzionata dal codice della strada a loro tanto caro..

è pieno di gente che crede di essere nel far west.. sia chi sorpassa infrangendo il codice sia chi fa il pirla per impedire il sorpasso infrangendo il codice che professa di difendere..

in merito poi al furbo che mette la freccia a sinistra per far finta di svoltare sempre l'art 148 ricorda che

7. Il sorpasso deve essere effettuato a destra quando il conducente del veicolo che si vuole sorpassare abbia segnalato che intende svoltare a sinistra ovvero, in una carreggiata a senso unico, che intende arrestarsi a sinistra, e abbia iniziato dette manovre.

si puo' quindi sorpassare a destra un veicolo che intenda svoltare a sinistra..

io capisco che chi vuole fare la propria andatura da fastidio a chi ha un ego differente e più ingombrante ma non facciamo finta di essere paladini del codice della strada infrangendolo per impedire un sorpasso.. si è marci tanto quando dietro e si sta ingaggiando una gara automobilistica che è un reato.. quindi si è probabilmente peggiori di chi sta dietro essendo quelli che iniziano la gara..

Assolutamente d'accordo.

Originariamente inviato da Notturnia

la questione è facile.. vuoi essere cretino come il cretino che ti da fastidio o preferisci toglierti dall'equazione ?..

io non sono uno che va piano (quando si puo') ma se uno arriva dietro e mi vuole sorpassare gli lascio strada e non perchè lo dice il codice della strada ma perchè non mi interessa chi è, cosa fa e perchè lo fa.. si chiama buon senso ed evito di mettermi nei guai..

se invece ho fretta o quel che è e trovo uno che va più piano di me cerco di sorpassarlo ma quando capisco che è un cretino pericoloso lascio stare e mi allontano perchè di imbecilli al mondo è pieno e uno che non vuole farsi sorpassare è ovvio che ha problemi grossi e probabilmente è una persona pericolosa e quindi preferisco allontanarmi.. evito problemi con uno instabile..

e non serve il codice della strada ma il buon senso.. cosa che mi ha evitato incidenti in quasi un milione di km percorsi e di imbecilli davanti e dietro ne ho trovati molti negli anni

hai ragione, in CdS andrebbe rispettato sempre.. ma se uno lo infrange non si è autorizzati a infrangerlo a nostra volta per "dare una lezione" .. dai il buon esempio.. anche io spesso scordo di mettere la freccia quando sorpasso.. errore mio.. ma non zigzago per impedire un sorpasso, cosa molto più grave e pericolosa..

And this.

Che poi zigzagare (ma soltanto per cercare di liberarmi da chi mi sta bloccando la strada) è una cosa che odio fare, ma quando l'unica corsia libera che ti trovi è quella più a destra (dove in genere viaggiano i camion!), mentre le altre sono occupate da mezzi che sembrano stiano accompagnando il morto, non ho alternative.

Ma dico io, è così difficile mantenere la corsia libera più a destra? Sbrigarsi a fare il sorpasso?

[Notturnia]

Originariamente inviato da rigelpd

Non basta avere grandi propositi se poi non ti fai in quattro per realizzarli. I risultati ottenuti da Musk, da Tesla e da SpaceX non sono arrivati da soli.

verissimo, è sempre stato un visionario e qualche volta ci ha preso.
sa attorniarsi di bravi ingegneri e ha realizzato molti sogni ma questo ha poco a che fare con la super-valutazione di tesla come azienda quotata in borsa.

molta gente non scollega la persona dall'azienda e sta valutando Musk e non Tesla ma le azioni in borsa sono le Tesla Inc. e non le Musk Inc.

Musk ha un sogno e lo sta cercando di realizzare e buon per lui, come lo hanno avuto altri prima di lui e anche io spero che SpaceX porti una colonia stabile su Marte anche se non la potrò mai vedere perchè sono nato a biscotti e Star Trek ma questo non mi fa sopravvalutare Tesla.

se Tesla non riuscisse a toccare quel 25% di mercato mondiale che tu pensi possa fare non credo che le sue azioni scenderebbero al valore che meritano perchè sono spinte da molte cose che niente hanno a che fare con la logica.

la quota che potrà detenere ? probabilmente un 7-10% del mercato se gli altri non si danno una mossa potrebbe diventare la futura Toyota ma vende macchine troppo spoglie e scarne per piacere a tutti a meno che i gusti del futuro non vengano imposti il che impoverirebbe il genere umano.

ma forse hai ragione e non vediamo la pessima deriva che sta prendendo il mondo dal vivere al tirare a campare e quindi forse auto così tristi possono essere il futuro che la gente vuole.

a volte si paragona Tesla a Apple per la crescita etc dimenticandosi che i telefonini (e l'ecosistema) di Apple non sono vuoti e spogli come le auto che vende Tesla.. quando uno prende un iPhone non sta prendendo un telefonino che avrà grandi potenzialità fra 10 anni ma che oggi è privo delle più basilari funzioni.. Tesla è una macchina creata per fare soldi (in futuro) per finanziare (con le azioni) il sogno in SpaceX ma non vende auto qualitativamente interessanti.. molto tecnologiche si.. a volte avanti agli altri (forse) ma sono "povere" come qualità percepita tanto che si da enfasi al processore grafico della macchina..

sta svecchiando un sistema grazie all'aiuto dei governi che hanno deciso che l'elettrico è la via ma se non fosse stato imposto non sarebbe venduto visto i costi immani per il sistema.. buon per lui e per spaceX (e quindi per me visto che vorrei vedere sta colonia..) ma da qua a dare valore al titolo ci manca ancora molto.. è molta hype sulle potenzialità future ma ha 12 anni Tesla.. non è più una start-up.. e la guida autonoma ancora non si vede eppure la chiama auto-pilot.. l'autopilot di un aereo fa veramente l'autopilota

[rigelpd]

Originariamente inviato da Notturnia

verissimo, è sempre stato un visionario e qualche volta ci ha preso.
sa attorniarsi di bravi ingegneri e ha realizzato molti sogni ma questo ha poco a che fare con la super-valutazione di tesla come azienda quotata in borsa.

molta gente non scollega la persona dall'azienda e sta valutando Musk e non Tesla ma le azioni in borsa sono le Tesla Inc. e non le Musk Inc.

Musk ha un sogno e lo sta cercando di realizzare e buon per lui, come lo hanno avuto altri prima di lui e anche io spero che SpaceX porti una colonia stabile su Marte anche se non la potrò mai vedere perchè sono nato a biscotti e Star Trek ma questo non mi fa sopravvalutare Tesla.

se Tesla non riuscisse a toccare quel 25% di mercato mondiale che tu pensi possa fare non credo che le sue azioni scenderebbero al valore che meritano perchè sono spinte da molte cose che niente hanno a che fare con la logica.

la quota che potrà detenere ? probabilmente un 7-10% del mercato se gli altri non si danno una mossa potrebbe diventare la futura Toyota ma vende macchine troppo spoglie e scarne per piacere a tutti a meno che i gusti del futuro non vengano imposti il che impoverirebbe il genere umano.

ma forse hai ragione e non vediamo la pessima deriva che sta prendendo il mondo dal vivere al tirare a campare e quindi forse auto così tristi possono essere il futuro che la gente vuole.

a volte si paragona Tesla a Apple per la crescita etc dimenticandosi che i telefonini (e l'ecosistema) di Apple non sono vuoti e spogli come le auto che vende Tesla.. quando uno prende un iPhone non sta prendendo un telefonino che avrà grandi potenzialità fra 10 anni ma che oggi è privo delle più basilari funzioni.. Tesla è una macchina creata per fare soldi (in futuro) per finanziare (con le azioni) il sogno in SpaceX ma non vende auto qualitativamente interessanti.. molto tecnologiche si.. a volte avanti agli altri (forse) ma sono "povere" come qualità percepita tanto che si da enfasi al processore grafico della macchina..

sta svecchiando un sistema grazie all'aiuto dei governi che hanno deciso che l'elettrico è la via ma se non fosse stato imposto non sarebbe venduto visto i costi immani per il sistema.. buon per lui e per spaceX (e quindi per me visto che vorrei vedere sta colonia..) ma da qua a dare valore al titolo ci manca ancora molto.. è molta hype sulle potenzialità future ma ha 12 anni Tesla.. non è più una start-up.. e la guida autonoma ancora non si vede eppure la chiama auto-pilot.. l'autopilot di un aereo fa veramente l'autopilota

La maggiorparte di quello che hai scritto è opinione soggettiva tua, sulle qualità di Tesla sui punti di forza dell'azienda etc...non si possono confutare i gusti quindi non ci provo nemmeno.

Ti faccio solo notare questa cosa:

Tu consideri le Tesla spoglie e non qualitativamente interessanti, però devi consigliare questo con l'enorme domanda che stà ricevendo Tesla, questa constatazione porta a due conclusioni:

1) non è detto che i tuoi gusti siano indicativi dei gusti della maggiorparte della popolazione

2) anche qualora (come tu obietterai) si tratta di gusti di una piccola fetta di popolazione che presto si esaurirà o dovuti solo ad incentivi, devi convenire che finchè Tesla ha una tale domanda a cui non riesce a correre dietro nonostante stia raddoppiando la produzione in un anno non ha alcun motivo per progettare auto più "attraenti", il che non vuol dire che non le sappia fare.


Quindi arrivare a dire che da qui a 10 anni Tesla non venderà molte auto basandosi solo sulle caratteristiche delle auto che produce ora può essere davvero prematuro.

Se vogliamo parlare di previsioni (e qui comunque premetto: IMHO), tra 10 anni per me tesla potrebbe diventare un leader:

- Nell'industria dell'auto, arrivando a vendere fino a 20 milioni di auto all'ano
- Nel campo delle batterie, generando un profitto paragonabile a quello dell'auto
- Nel campo dei servizi software
- Nel campo della guida autonoma e della IA in generale

https://cleantechnica.com/2021/12/22...owth-ai-stock/

Questo perchè Tesla innova non è solo strategicamente ben posizionata oggi, ma soprattutto perchè innova molto velocemente, dal punto di vista della velocità è come un agglomerato di start-up più che una singola azienda di grandi dimensioni.

Da qui a 10 anni le cose potrebbero cambiare ma se Tesla continua ad essere la Tesla degli anni precedenti ci sono le premesse per ottenere tutti questi risultati e anche di più.

[Notturnia]

la questione è che Tesla non sta aprendo un mondo nuovo come fece Microsoft con Windows o anche Apple con gli smartphone (tirata ma ci sta)..

sta producendo auto in un settore che ha già molti concorrenti tanto che Tesla oggi produce appena l'1,1% delle vendite totali..

i suoi competitor stanno facendo passi da giganti per colmare il gap ma detengono ancora il 99% delle vendite.. il mercato non è auto-elettriche ma è automobili..

tutti i produttori di auto-elettriche non stanno dietro alla domanda.. guada Ford con il suo pick-up elettrico che gli sta incasinando la produzione o la stessa BMW con le sue elettriche etc..

la gente sente questo vincolo del 2030-2035 come se arrivasse domani e quando vede incentivi ci si fionda senza un domani.

chi ha l'auto elettrica salva il mondo .. questo almeno è il paradosso percepito e quindi tutti sono li a correre a produrre più elettrico.

la guida autonoma di VAG non è peggiore di quella di Tesla solo che non la pubblicizzano.. ma i test che sono finiti sui giornali danno Tesla come 2.5 e VAG come 3.0 come guida autonoma tanto per dirne una..

non scordiamoci di Google e Apple che venderanno quello che hanno in pentola come sw e google non sembra poi tanto indietro in quel settore.

certo.. Tesla può fare quello che nessuna casa automobilista ha fatto .. detenere il 25% del mercato.. ma la vedo duretta visto che il mercato ha anche la Cina adesso come player e li sono tutto fuorchè lenti.

p.s. in merito alle pile.. sono della LGchem e della Panasonic Tesla le assembla ma le 4680 sono Panasonic (o sbaglio ?)

[rigelpd]

Originariamente inviato da Notturnia

la questione è che Tesla non sta aprendo un mondo nuovo come fece Microsoft con Windows o anche Apple con gli smartphone (tirata ma ci sta)..

sta producendo auto in un settore che ha già molti concorrenti tanto che Tesla oggi produce appena l'1,1% delle vendite totali..

i suoi competitor stanno facendo passi da giganti per colmare il gap ma detengono ancora il 99% delle vendite.. il mercato non è auto-elettriche ma è automobili..

tutti i produttori di auto-elettriche non stanno dietro alla domanda.. guada Ford con il suo pick-up elettrico che gli sta incasinando la produzione o la stessa BMW con le sue elettriche etc..

la gente sente questo vincolo del 2030-2035 come se arrivasse domani e quando vede incentivi ci si fionda senza un domani.

chi ha l'auto elettrica salva il mondo .. questo almeno è il paradosso percepito e quindi tutti sono li a correre a produrre più elettrico.

la guida autonoma di VAG non è peggiore di quella di Tesla solo che non la pubblicizzano.. ma i test che sono finiti sui giornali danno Tesla come 2.5 e VAG come 3.0 come guida autonoma tanto per dirne una..

non scordiamoci di Google e Apple che venderanno quello che hanno in pentola come sw e google non sembra poi tanto indietro in quel settore.

certo.. Tesla può fare quello che nessuna casa automobilista ha fatto .. detenere il 25% del mercato.. ma la vedo duretta visto che il mercato ha anche la Cina adesso come player e li sono tutto fuorchè lenti.

p.s. in merito alle pile.. sono della LGchem e della Panasonic Tesla le assembla ma le 4680 sono Panasonic (o sbaglio ?)

stiamo tirando in ballo così tanti argomenti che a discuterli tutti insieme ci verrebbe un post mastodontico, comunque che io abbia ragione o tu le nostre visioni divergeranno abbastanza presto nei prossimi mesi, al massimo entro un paio d'anni si capirà chi ci ha preso di più, in ogni caso sarà un periodo interessante!

[Notturnia]

Originariamente inviato da rigelpd

stiamo tirando in ballo così tanti argomenti che a discuterli tutti insieme ci verrebbe un post mastodontico, comunque che io abbia ragione o tu le nostre visioni divergeranno abbastanza presto nei prossimi mesi, al massimo entro un paio d'anni si capirà chi ci ha preso di più, in ogni caso sarà un periodo interessante!

concordo :-D sulle opinioni divergenti
sul fatto che sarà un periodo interessante non credo.. io vedo un bell'impoverimento della vita causato dall'aumento della popolazione che sta distruggendo le risorse e questo non lo vedo come "interessante" ma "preoccupante" ..

vedo solo aumentare le limitazioni alla propria vita in ogni campo.. covid o non covid.. ma sono vecchio per cui :-D