Il viaggio spaziale per privati è realtà: con Space X nel 2018 si ritorna verso la Luna

[hackaro75]

Originariamente inviato da RaZoR93

Questo discorso sulla sovrappopolazione è veramente "vecchio" (e inutile).

La popolazione mondiale è destinata inevitabilmente a crescere di altri svariati miliardi, indipendentemente dal numero di nascite,

Non è vecchio per niente! I grafici parlano chiaro: globalmente nel 2050 ci saranno 2 figli procreati per donna. Quindi con NESSUNA Riduzione!!!

O scendi oppure, anche perché si vive più a lungo, la sovrappopolazione aumenterà.

[blobb]

Originariamente inviato da RaZoR93

Ma di cosa stai parlando? Il massimo che è stato fatto è stato un viaggio sulla ISS a bordo di una Soyuz russa.
Ci sono stati solo 7 (sette) "turisti" in orbita e nessuno oltre.

appunto il turismo spaziale già esiste.... e musk quanti turisti ha mandato nello spazio??? ZERO

[Personaggio]

Originariamente inviato da hackaro75

Non è vecchio per niente! I grafici parlano chiaro: globalmente nel 2050 ci saranno 2 figli procreati per donna. Quindi con NESSUNA Riduzione!!!

O scendi oppure, anche perché si vive più a lungo, la sovrappopolazione aumenterà.

Ma lo vuoi capire che se controlli le nascite si invecchia il paese e diventa economicamente ingestibile?

[paolodekki]

Originariamente inviato da Personaggio

Ma lo vuoi capire che se controlli le nascite si invecchia il paese e diventa economicamente ingestibile?

Sono d'accordo, il futuro è delle nuove generazioni, non di quelle vecchie.

[X-ray guru]

Originariamente inviato da Personaggio

Ma lo vuoi capire che se controlli le nascite si invecchia il paese e diventa economicamente ingestibile?

Diventa ingestibile col modello italiano attuale, non ingestibile e basta.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da blobb

appunto il turismo spaziale già esiste.... e musk quanti turisti ha mandato nello spazio??? ZERO

"Esiste" è un parolone considerando che l'ultimo di questi "turisti" è stato in orbita nel 2009.

Quello di cui si discute qui è molto più ambizioso e qualcosa che non è mai stato fatto da privati. Tecnicamente parlando, i precedenti turisti erano a bordo di Soyuz del governo russo, quindi stiamo qui parlando della nascita del turismo spaziale di società private.
Ciò che manca all'appello per un vero salto generazionale sono i moduli abitativi... Bigelow Aerospace è la risposta.

[blobb]

Originariamente inviato da RaZoR93

"Esiste" è un parolone considerando che l'ultimo di questi "turisti" è stato in orbita nel 2009.

Quello di cui si discute qui è molto più ambizioso e qualcosa che non è mai stato fatto da privati. Tecnicamente parlando, i precedenti turisti erano a bordo di Soyuz del governo russo, quindi stiamo qui parlando della nascita del turismo spaziale di società private.
Ciò che manca all'appello per un vero salto generazionale sono i moduli abitativi... Bigelow Aerospace è la risposta.

guarda che anche Virgin sta sviluppando il settore...
comunque come al solito non c'è niente di eclatante... solo lo ha fatto musk...
a me ricorda molto la "divinazione" di steve jobs e dei suoi prodotti..

[blobb]

Originariamente inviato da AndreDZ

Jobs ha portato a un cambiamento
Musk sta portando a un cambiamento

Non ci vedo nulla di male. Non e´ questione di divinare nessuno ma di dare credito a chi cerca di cambiare le cose invece di stare davanti alla TV a guardare la Roma con popcorn e coca cola.

quale cambiamento??? se parliamo jobs forse.... ma musk??
vedete voi scambiate il clamore mediatico, con cambiamento....

[RaZoR93]

Originariamente inviato da blobb

quale cambiamento??? se parliamo jobs forse.... ma musk??
vedete voi scambiate il clamore mediatico, con cambiamento....

Avere di gran lunga il prezzo più basso per kg portato in orbita è clamore mediatico?

SpaceX sta portando enormi progressi nel settore, stimolando nel frattempo i concorrenti a seguirla. Forse è il caso di aprire un attimo gli occhi.

[Personaggio]

Originariamente inviato da X-ray guru

Diventa ingestibile col modello italiano attuale, non ingestibile e basta.

In tutta europa si incentivano le nascite con bonus bebe.
e ci si raddoppia quasi lo stipendio, si parla anche di 1500€ circa con 2 figli minorenni al mese in Germania, poco meno i Francia. E negli ultimi anni tali incentivi sono solo aumentati. In Italia sono circa 200€
In Italia solo fino a 3 anni, negli altri paesi fino a 18 anni!
In UK, alle ragazze/i madri/padri ti danno una casa in comodato fino ai 18 anni del figlio o alla convivenza/matrimonio con un partner.
In Cina hanno tolto il blocco delle nascite.
Non parlo proprio dei piccoli paesi o con popolazioni troppo piccole perché lì addirittura lo stato arriva a darti casa di proprietà gratis appena fai 18 anni.

Il tutto perché non è socialmente ed economicamente gestibile un paese con un età troppo media alta, puoi aumentare l'età per andare in pensione, ma non basta, il paese va avanti con i giovani e con le loro idee, non con la saggezza dei pensionati.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Personaggio

In tutta europa si incentivano le nascite con bonus bebe.
e ci si raddoppia quasi lo stipendio, si parla anche di 1500€ circa con 2 figli minorenni al mese in Germania, poco meno i Francia. E negli ultimi anni tali incentivi sono solo aumentati. In Italia sono circa 200€
In Italia solo fino a 3 anni, negli altri paesi fino a 18 anni!
In UK, alle ragazze/i madri/padri ti danno una casa in comodato fino ai 18 anni del figlio o alla convivenza/matrimonio con un partner.
In Cina hanno tolto il blocco delle nascite.
Non parlo proprio dei piccoli paesi o con popolazioni troppo piccole perché lì addirittura lo stato arriva a darti casa di proprietà gratis appena fai 18 anni.

Il tutto perché non è socialmente ed economicamente gestibile un paese con un età troppo media alta, puoi aumentare l'età per andare in pensione, ma non basta, il paese va avanti con i giovani e con le loro idee, non con la saggezza dei pensionati.

Mamma mia che spreco di soldi.

[Personaggio]

Originariamente inviato da Marko#88

Mamma mia che spreco di soldi.

Il modo migliore per far crescere meglio un paese nel lungo termine è a avere una alta % di giovani ben istruiti. E lo si fa investendo in natalità ed istruzione, in poche parole quello che non fa l'Italia.

[blobb]

Originariamente inviato da RaZoR93

Avere di gran lunga il prezzo più basso per kg portato in orbita è clamore mediatico?

SpaceX sta portando enormi progressi nel settore, stimolando nel frattempo i concorrenti a seguirla. Forse è il caso di aprire un attimo gli occhi.

conosci i conti di spacex???
magari fa come con tesla.... vende in perdita....
ma che gli frega... tanto pagano i contribuenti americani..

[danieleg.dg]

Originariamente inviato da blobb

ma che gli frega... tanto pagano i contribuenti americani..

Ovviamente anche tutti i lanci di satelliti di aziende private sono stati pagati dai contribuenti...
Comunque sono il primo a dire che Musk come personaggio non mi piace, ma è innegabile che sta innovando tanto e le aziende concorrenti cercano di rincorrerlo.

[Personaggio]

Originariamente inviato da danieleg.dg

Ovviamente anche tutti i lanci di satelliti di aziende private sono stati pagati dai contribuenti...
Comunque sono il primo a dire che Musk come personaggio non mi piace, ma è innegabile che sta innovando tanto e le aziende concorrenti cercano di rincorrerlo.

Uno degli ultimi lanci è stato quello di 4 Satelliti Galielo. Si pagato tutto dall'ESA che è un ente pubblico, ma cmq quei 4 satelliti in Orbita li doveva mandare, e con questo vettore ha speso la metà perché fino ad ora si riuscivano a spedire in orbita massimo 2 satelliti contemporaneamente. Quindi Musk ha fatto risparmiare l'ESA, e non poco. Ed il viaggio sulla Luna sara con fondi privati, completamente!

[RaZoR93]

Originariamente inviato da blobb

conosci i conti di spacex???
magari fa come con tesla.... vende in perdita....
ma che gli frega... tanto pagano i contribuenti americani..

I "conti" di SpaceX sono stati parzialmente pubblicati dal Wall Street Journal qualche mese fa e mostrano che la società ha un utile operativo positivo (2015 a parte, causa incidente CRS7), tutto questo offrendo un costo minimo per kg di 2.719$ che fa impallidire la concorrenza.

Più del 60% dei contratti di SpaceX non sono governativi; inoltre, per quanto riguardare i contratti con il governo, SpaceX è un significativo risparmio per i contribuenti.
Senza SpaceX, la difesa americana e la NASA sarebbero necessariamente costrette ad usare i vettori ULA (Atlas V, Delta 4), che costano dalle 2 alle 5 volte di più. Es : Il lancio del prossimo satellite GPS di terza generazione del governo USA è stato vinto da SpaceX perché ha offerto un prezzo pari a circa la metà di quanto offerto da ULA facendo risparmiare allo stato qualcosa come 80-90 milioni.


Ah e comunque... Tesla non vende in perdita.
Fatturato - Cost of Good Sold = Gross Profit. Tesla genera circa 2 miliardi di Gross Profit all'anno con un margine del 25%.
Gross Profit - Operating Expenses (R&D, SG&A) = Operating Profit.
Quest'ultimo è necessariamente negativo se si scala aggressivamente un business con alte spese in R&D e infrastrutture, con elevatissimi costi di "Depreciation and Amortization".
Il concetto è che quando il business scala, molti di questi costi sono relativamente fixed rispetto al fatturato e si possono generare centinaia di milioni in profitti operativi. Tesla non è tenuta a generare Operating Profit prima del lancio di Model 3 in volumi significativi; quando questo avverrà il fatturato raddoppierà facilmente, mentre le spese continueranno ad aumentare di un 20-30% annuo... è abbastanza facile intuire come la bilancia si sposta verso il verde.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Personaggio

Uno degli ultimi lanci è stato quello di 4 Satelliti Galielo. Si pagato tutto dall'ESA che è un ente pubblico, ma cmq quei 4 satelliti in Orbita li doveva mandare, e con questo vettore ha speso la metà perché fino ad ora si riuscivano a spedire in orbita massimo 2 satelliti contemporaneamente. Quindi Musk ha fatto risparmiare l'ESA, e non poco. Ed il viaggio sulla Luna sara con fondi privati, completamente!

L'ESA non usa SpaceX, sono certo che i Galileo sono stati portati in orbita dall'Ariane 5 francese.
Prima di pensare ai contribuenti americani comunque sarebbe bello guardare a casa propria. L'Europa spende un sacco di soldi in ArianeSpace e sta attualmente investendo un paio di miliardi sullo sviluppo dell'Ariane 6, che è un vettore nato vecchio e tecnicamente inferiore all'attuale Falcon 9.

[Personaggio]

Originariamente inviato da RaZoR93

L'ESA non usa SpaceX, sono certo che i Galileo sono stati portati in orbita dall'Ariane 5 francese.
Prima di pensare ai contribuenti americani comunque sarebbe bello guardare a casa propria. L'Europa spende un sacco di soldi in ArianeSpace e sta attualmente investendo un paio di miliardi sullo sviluppo dell'Ariane 6, che è un vettore nato vecchio e tecnicamente inferiore all'attuale Falcon 9.

ora verifico meglio, ma il discorso mio non cambia. La concorrenza dei vettori porta miglioramenti tecnologici più rapidi e risparmi da parte dei contribuenti.
Si Ariane 5 https://goo.gl/PHyCnT

[!fazz]

TORNATE IN TOPIC DA SOLI O VI DEVO RIPORTARE IO CON LA FORZA?

[Bello&Monello]

Originariamente inviato da emanuele83

Ed ecco miliardi bruciati per il diletto di pochissimi. Spero che le cavie siano consapevoli. L'ambiente, poi, ringrazia vivamente.

Si chiama progresso... e se non ci fossero dei visionari disposti a investire i loro soldi per il progresso dell'umanità, saremmo ancora nelle caverne, non avremmo avuto, per esempio, il rinascimento o più banalmente le Tesla a soli 35000 dollari...

Quindi ben vengano!