Vasco: ha stancato? Dite la vostra.

[Nicky]

Originariamente inviato da murillo

e idolatrati da ascoltatori superficiali che nella musica non hanno mai cercato niente?

A me è questo tipo di ragionamento che fa girare un po' il cazzo.
Perchè se a me piace (o piacevano) Vasco e Liga devo essere per forza una bifolca che dalla musica non cerca niente?

[Nicky]

Originariamente inviato da BadMirror

Ognuno cerca nella musica quello che vuole. Chi la perfezione artistica (ritrovabile in generi colti ma anche popolari), chi un determinato feeling, chi un rifugio o una conferma, chi una semplice colonna sonora fino a coloro che non cercano niente se non un pò di svago. La musica nasce per comunicazione, "elevazione" o per gioco, questo è quanto e ogni categoria ha le sue specifiche competenze, oneri e onori.
Ciò che io contesto a queste persone è di oscurare con la loro ingombrante presenza il 90% della buona musica che potrebbe circolare in Italia. Questo non riguarda solo la presenza scenica o i fan che si portano dietro, ma soprattutto tutti i meccanismi di fruizione e promozione musicale esistenti.
Per il resto mi sembra inutile sia scomodare pilastri della musica colta del 900 sia perdersi in chiacchiere da bar.
Essendo un artista che si muove da 30 anni è normale che abbia i suoi alti e i suoi bassi e che abbia il suo "popolo" che lo segue.
E' sintomatico anche che, purtroppo, si perda tempo a parlarne così, tra uno sfogo, una presa di posizione, un cenno di cultura "tantoper", quattro faccine e uno schermo bluastro.
Quanto è vero da una parte che imho si sfiora il ridicolo con "tarararararara fammi godere" è anche vero che testi come Portatemi Dio o altri scritti in un determinato periodo con un paese come il nostro stretto nel suo moralismo possano aver mosso alcune singole coscienze.
Questo non fa del signor Rossi né un nuovo Che nè un candidato al nobel, né un poeta né un alto simbolo della cultura musicale italiana nei suoi livelli più alti.
Tuttavia è arrogante pensare a migliaia di persone di un paio o tre generazioni colpite da un'allucinazione collettiva, quindi se Albachiara, brano che io vi giuro non sopporto, fa star bene queste persone, che abbiano il diritto riconosciuto di ascoltarla senza essere presi per fessi.
Anche perchè, magari una persona che la ascolta non potrà eccellere nella cultura musicale, ma magari mi fa un mazzo così in un altro campo artistico o umano in generale.
E' inutile pretendere che tutto il genere umano sia allineato verso un solo cammino e obiettivo.
Tornando all'inizio invece sono infastidito e quasi schifato dal fatto che il mondo rock italiano sia relegato a due o tre persone/bands quando se solo la gente si guardasse un pò in giro (e a me capita spesso suonando in varie parti d'Italia) scoprirebbe diverse espressioni musicali popolari di grande spessore.
Mancano gli spazi, mancano le occasioni e i vuoti si riempiono con quello che c'è.
Ciò che è sicuro è che questo mondo musicale, questo mercato, è al collasso e se ne cominciano a sentire i primi scricchiolii.

Come non quotare?

[trallallero]

Originariamente inviato da DenFox

E il bello è che quando ne parleranno in televisione verrà ricordato come un "grande" della musica italiana...

Ed è giusto che sia così perchè Vasco è un grande della musica italiana.
Metà (se non di più) del suo successo lo deve al grande Maurizio Solieri (chitarrista) ma resta il fatto che sia stato uno dei pochi ad aver sperimentato e fatto canzoni diverse, ad aver fatto rock.

Ma quoto che adesso ha rotto i coglioni

Qualunque artista cambia e scrive musica rispettando la propria energia interiore, esperienza etc, Vasco invece non rischia più cavalcando l'onda della sua immagine vincente (sui 15 enni) di 20 anni fa.


Per quanto riguarda Ligabue non mi pronuncio, altrimenti mi bannano

Originariamente inviato da murillo

basta con questo provincialismo. è possibile parlare di fenomeni sociali per dei personaggi conosciuti solo in italia e idolatrati da ascoltatori superficiali che nella musica non hanno mai cercato niente?

Ma basta anche con 'sti commenti gratuiti e da veri ignoranti della materia

Cosa ne sai tu di musica visto che fai 'sti commenti da super intenditore oltre che sociologo ?

[murillo]

Originariamente inviato da Nicky

A me è questo tipo di ragionamento che fa girare un po' il cazzo.
Perchè se a me piace (o piacevano) Vasco e Liga devo essere per forza una bifolca che dalla musica non cerca niente?

forse ti "fa girare il cazzo" perchè ti senti chiamata in causa.
ovviamente puoi ascoltare quello che vuoi, ma è oggettivo che i due di cui si parla, musicalmente (qualità di composizione, influenze date, innovazioni portate ecc...) valgono meno di zero. o meglio, valgono meno di qualche miliardo di altre proposte che nessuno conosce.
se poi dobbiamo dire che vasco o ligabue sono dei grandissimi solo perchè in italia hanno più seguito, essendo i più pubblicizzati, possiamo anche farlo.
ma è risaputo che la pubblicità (in tutti i campi, ma adesso parliamo di musica) veicola i successi, non solo in italia. la proposta in sè non conta nulla. vabbè dai, diciamo che conta poco.
se da oggi in poi, per anni, venisse pubblicizzato un perfetto sconosciuto, il perfetto sconosciuto diverrebbe come per incanto, in breve tempo, il "grande" della situazione.
le masse naturalmente si fanno catturare dalla pubblicità e a quel punto non servirebbe un genio del marketing per far sì che il perfetto sconosciuto mantenesse il successo che non merita, il tutto tra motivetti orecchiabili e pezzi fatti apposta per piacere a più gente possibile e perfetti per essere cantati a squarciagola, in coro, senza tante pretese.

ripeto, se dobbiamo dire che vasco, liga, o chi per loro sono dei grandissimi, facciamolo pure.
anzi, se volete vi dico anche che vasco e ligabue sono i migliori musicisti che la musica italiana abbia mai prodotto, almeno gli aficionados non se la prenderanno amale.
la realtà però è un'altra.

Ma basta anche con 'sti commenti gratuiti e da veri ignoranti della materia

Cosa ne sai tu di musica visto che fai 'sti commenti da super intenditore oltre che sociologo ?

e questo commento da dove esce? praticamente oltre ad offendere non hai detto nulla.
magari ripassa quando e se avrai qualcosa da dire (cioè mai).

[Therinai]

bah... anche io sono dell'idea "se ti fa tanto schifo dimmi cosa è buono, almeno!"
(e diccelo murillo, chi, secondo te, merita il "successo"!).. d'altra parte una volta un amico, che riesco a sentire solo raramente ultimamente pultroppo, mi ha detto: "in italia non faccio più concerti perché quei quattro soldi che ci guadagno li devo usare per offrire da bere a qualcuno per fare cagnare... altrimenti il concerto sarebbe un mortorio!". I suoi (del suo gruppo) brani li ho sentiti, erano tecnici, erano orecchiabili, scatenavano emozioni... ma non li conosce nessuno. Allora fanculo vasco e liga, vorrei che tutti i soldi che vengono spesi in pubblicità per loro venissero spesi per i nuovi giovani rampanti! (ovvero la storia insegna... dopo decenni di attività è naturale che un artista lasci spazio ai nuovi artisti). Vabbeh, questo tanto per dire...

[trallallero]

Originariamente inviato da murillo

e questo commento da dove esce? praticamente oltre ad offendere non hai detto nulla.
magari ripassa quando e se avrai qualcosa da dire (cioè mai).

Io non ho offeso, ho solo detto che sei ignorante in materia perchè stiamo parlando di musica no ? (parole tue)

Originariamente inviato da murillo

(in tutti i campi, ma adesso parliamo di musica)

Per adesso hai solo confermato, infatti non hai risposto alla mia domanda: "cosa ne sai di musica" ma hai solo fatto un'analisi (che ritengo comunque corretta) del Vasco di adesso e di tutta la speculazione, movimento di masse etc. che ci sta dietro.

A livello musicale Vasco ha portato parecchio alla musica italiana perchè ha scritto melodie bellissime, nuove ed originali oltre a far scoprire un grande come Maurizio Solieri quindi, criticare il Vasco di oggi mi sta benissimo, dire che è stato sempre uno schifo no.

[Gnubbolo]

Originariamente inviato da Krusty

anche Malmsteen e qualsiasi musicista che mette il proprio nome sulla copertina dell'album. direi che non c'è niente da obiettare su questo fatto quindi.

nel jazz è la norma...
ma vabbè su un thread che parla di *@'0ç# non andrebbe nominata la cioccolata.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da trallallero

A livello musicale Vasco ha portato parecchio alla musica italiana perchè ha scritto melodie bellissime, nuove ed originali

tipo questa?

http://www.youtube.com/watch?v=rtvBBL9NEaM

[-kurgan-]

Originariamente inviato da pais10

Che fosse una cover si sa, potevi trovare un modo migliore per criticare.

si sa ora, quando uscì il singolo con video non se ne parlò un gran che. Per me ha lo stesso spessore di un tiziano ferro o di un eros ramazzotti.. poi per carità, ognuno ascolti quello che vuole

[-kurgan-]

Originariamente inviato da pais10

Si sa da sempre visto che nei crediti compaiono gli autori originari ed il titolo originale.

Continuate a gettare merda e divertitevi.

nei video dell'epoca non si sono mai visti, continuate pure voi e passate una bella serata.

[syfer82]

a me alcune canzoni di vasco piacciono, come personaggio invece mi ha sempre fatto un pò ridere..detto questo la musica è una delle cose più soggettive che ci sia ed è sempre giusto rispettare i gusti di tutti e invece tante volte si abbina a certa musica(e non parlo di vasco ora) la parola "da sfigati" e mi metta una tristezza..ma com'è che la gente cambia opinione a seconda di chi sia il cantante?pure la canzone del titanic diventerebbe da fighi se la cantasse vasco?!per il discorso del crescere:un cantante non ha l'obbligo di cambiare col tempo..anzi credo che se uno piace a una generazione facilmente riesce ad adattare i suoi testi al tempo che passa accomapagnando quella generazione nel suo eprcorso di vita..molto più difficile è piacere a generazioni diverse..

[-kurgan-]

Originariamente inviato da pais10

L'ignoranza è una brutta bestia

Adesso lo sai anche te

se non fai finta di non ricordarti, saprai perfettamente che quando uscì il singolo "gli spari sopra" fu montata una campagna pubblicitaria allucinante, con un video che girava ad ogni ora in tv.. e NESSUNO parlò di cover (anche perchè il pezzo originale non ricordo fu mai passato in radio o tv). Poi dopo, quando uscì fisicamente il disco, nel libretto ovviamente fu scritto

[Therinai]

Originariamente inviato da -kurgan-

tipo questa?

http://www.youtube.com/watch?v=rtvBBL9NEaM

Originariamente inviato da pais10

Che fosse una cover si sa, potevi trovare un modo migliore per criticare.

io non lo sapevo, ma io di vasco me ne sbatto... sono curioso di sentire quanti accreditatissimi fan lo sanno

[murillo]

Originariamente inviato da Therinai

bah... anche io sono dell'idea "se ti fa tanto schifo dimmi cosa è buono, almeno!"
(e diccelo murillo, chi, secondo te, merita il "successo"!)..

ce ne sono tanti, è inutile fare il listone.

giusto qualche nome a caso perchè me lo hai chiesto...

...yugen, zu, areknames, deus ex machina, csi, il bacio della medusa, giardini di mirò, perturbazione, marlene kuntz ecc...

se vuoi ti posso anche citare i dischi (non qui che sarebbe ot), perchè mi rendo conto che parlare di gruppi in questo modo, tipo lista della spesa, non ha molto senso.

nel neo prog ci sono altri gruppi molto interessanti, così come nel prog classico, dove l'italia è stata una delle fucine più prolifiche in assoluto. e lì si che ci sono i riscontri all'estero, non le buffonate di vasco rossi e simili che se escono dall'italia al massimo possono essere scambiati per vagabondi.

Io non ho offeso, ho solo detto che sei ignorante in materia perchè stiamo parlando di musica no ? (parole tue)

ma guarda che non ho difficoltà nell'ammettere la mia ignoranza.
comunque sono lusingato nell'essere definito ignorante da chi mette vasco rossi e originalità nella stessa frase. ha scritto meloie bellissime? wow che fenomeno... stiamo ancora appresso alle melodie scolastiche, mi raccomando (le sue comunque non hanno nulla, ma proprio nulla di originale). come se esistesse solo quello....
viva la musica melodica, ma esiste anche molto altro fortunatamente
e in tutto questo non ho ancora capito cosa vuoi che ti risponda alla domanda "cosa sai di musica", ma soprattutto l'attinenza di questa domanda col thread. io di musica non so nulla, ma non ho capito perchè sia importante parlare di cosa sappia o non sappia io. mah, se vuoi sviare dall'argomento fai pure. e ti dirò che sarebbe anche meglio, almeno eviteresti di dire assurdità come vasco rossi originale, inventore di melodie leggendarie (sono 500 anni che si fa musica melodica e arriva vasco a mettere originalità quando in senso stretto non erano originali neanche quelle di tanti mostri sacri, che però hanno avuto altri meriti) solieri grande chitarrista ecc...
ma rimani pure della tua idea.
viva l'innovatore, ma che dico, il rivoluzionario vasco rossi.
a dire la verità, pensandoci bene, non so chi sia stato più rivoluzionario fra vasco rossi e i velvet underground. dopo le tue perle mi è venuto il dubbio.... ci penserò su dai

[trallallero]

Originariamente inviato da murillo

ma guarda che non ho difficoltà nell'ammettere la mia ignoranza.
comunque sono lusingato nell'essere definito ignorante da chi mette vasco rossi e originalità nella stessa frase. ha scritto meloie bellissime? wow che fenomeno... stiamo ancora appresso alle melodie scolastiche, mi raccomando (le sue comunque non hanno nulla, ma proprio nulla di originale). come se esistesse solo quello....
viva la musica melodica, ma esiste anche molto altro fortunatamente
e in tutto questo non ho ancora capito cosa vuoi che ti risponda alla domanda "cosa sai di musica", ma soprattutto l'attinenza di questa domanda col thread. io di musica non so nulla, ma non ho capito perchè sia importante parlare di cosa sappia o non sappia io. mah, se vuoi sviare dall'argomento fai pure. e ti dirò che sarebbe anche meglio, almeno eviteresti di dire assurdità come vasco rossi originale, inventore di melodie leggendarie (sono 500 anni che si fa musica melodica e arriva vasco a mettere originalità quando in senso stretto non erano originali neanche quelle di tanti mostri sacri, che però hanno avuto altri meriti) solieri grande chitarrista ecc...
ma rimani pure della tua idea.
viva l'innovatore, ma che dico, il rivoluzionario vasco rossi.
a dire la verità, pensandoci bene, non so chi sia stato più rivoluzionario fra vasco rossi e i velvet underground. dopo le tue perle mi è venuto il dubbio.... ci penserò su dai

Il tuo modo di discutere è decisamente fastidioso quindi, essere sospeso per una stronzata del genere mi dispiacerebbe, non so quanto potrò reggere, ma vorrei solo farti notare che sei stato tu a screditare tutti quelli a cui piace (o piaceva come nel mio caso) Vasco dicendo che non ricercano nulla nella musica.
Una critica del genere me l'aspetto da uno che di musica ne capisce altrimenti un semplice "a me non piace" sarebbe bastato, no ?

Io forse ho sbagliato a definirti subito ignorante senza chiederti spiegazioni, ma vedo che tu stai facendo di tutto per confermare ciò che ho detto

[leox@mitoalfaromeo]

Originariamente inviato da murillo

forse ti "fa girare il cazzo" perchè ti senti chiamata in causa.
ovviamente puoi ascoltare quello che vuoi, ma è oggettivo che i due di cui si parla, musicalmente (qualità di composizione, influenze date, innovazioni portate ecc...) valgono meno di zero. o meglio, valgono meno di qualche miliardo di altre proposte che nessuno conosce.
se poi dobbiamo dire che vasco o ligabue sono dei grandissimi solo perchè in italia hanno più seguito, essendo i più pubblicizzati, possiamo anche farlo.
ma è risaputo che la pubblicità (in tutti i campi, ma adesso parliamo di musica) veicola i successi, non solo in italia. la proposta in sè non conta nulla. vabbè dai, diciamo che conta poco.
se da oggi in poi, per anni, venisse pubblicizzato un perfetto sconosciuto, il perfetto sconosciuto diverrebbe come per incanto, in breve tempo, il "grande" della situazione.
le masse naturalmente si fanno catturare dalla pubblicità e a quel punto non servirebbe un genio del marketing per far sì che il perfetto sconosciuto mantenesse il successo che non merita, il tutto tra motivetti orecchiabili e pezzi fatti apposta per piacere a più gente possibile e perfetti per essere cantati a squarciagola, in coro, senza tante pretese.

ripeto, se dobbiamo dire che vasco, liga, o chi per loro sono dei grandissimi, facciamolo pure.
anzi, se volete vi dico anche che vasco e ligabue sono i migliori musicisti che la musica italiana abbia mai prodotto, almeno gli aficionados non se la prenderanno amale.
la realtà però è un'altra.




e questo commento da dove esce? praticamente oltre ad offendere non hai detto nulla.
magari ripassa quando e se avrai qualcosa da dire (cioè mai).

devo osservare che il tuo concetto di oggettivo è particolarmente soggettivo.
e mi fa anche pensare il come ti scagli contro "i pubblicizzati", mi fa pensare che dietro ci sia un po' di rosicamento...

che, "i pubblicizzati" non sono mai stati "sconosciuti" secondo te? Io non so quanto tu sappia, credo poco... hai mai visto i primi video di Vasco? tipo quello nel distributore che non mi ricordo nemmeno di che canzone fosse? o questo: http://www.youtube.com/watch?v=vv__ZerFqqs
o questo: http://www.youtube.com/watch?v=wDalT...eature=related

Che poi ci sia chi vale di più, nessuno lo nega.
Personalmente credo che entrambi (Vasco e Liga) si siano sputtanati quando è finita la vena degli inizi, penso sia normale che uno faccia il mestiere di cantante con una precisa ispirazione e prima o poi questa ispirazione finisca. Se si vuol continuare a fare musica sarebbe meglio cambiar nome.
Ma sinceramente di dire che valgano zero (o siano valsi), proprio non me la sento.

bella l'ultima frase... aho, stiamo parlando di musica eh.. siamo mica in guerra!

[Therinai]

Originariamente inviato da murillo

nel neo prog ci sono altri gruppi molto interessanti, così come nel prog classico, dove l'italia è stata una delle fucine più prolifiche in assoluto. e lì si che ci sono i riscontri all'estero, non le buffonate di vasco rossi e simili che se escono dall'italia al massimo possono essere scambiati per vagabondi.

interessante! dai apri una discussione e dammi qualche consiglio. Io ho provato a sentire del prog italiano ma mi sono scese le palle per terra dopo due dischi e sono tornato in "patria"

[trallallero]

"i riscontri all'estero" ...

Quì in Germania nei negozi trasmettono spesso Ramazzotti, Pausini, Nek ... quella si che è gente di cui andar fieri, non le buffonate di Vasco Rossi e simili

[Therinai]

Originariamente inviato da trallallero

"i riscontri all'estero" ...

Quì in Germania nei negozi trasmettono spesso Ramazzotti, Pausini, Nek ... quella si che è gente di cui andar fieri, non le buffonate di Vasco Rossi e simili

e io che pensavo che eravate ancora fermi al krautrock li in teteschia

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da pais10

A parte queste sciocchezze dire che Vasco non abbia dato una svolta alla musica italiana, se in meglio o in peggio decidete voi, è una inesattezza plateale.

ma che svolta ha dato?
Stiam parlando di Vasco Rossi, mica degli Area o dei Picchio dal pozzo o de Le Stelle di Mario Schifano.
E nemmeno di Battiato...
Inesattezza?