L'IFPI: "I provider devono filtrare i contenuti scambiati via P2P"

[Star trek]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Distinguiamo un attimo, scaricarla (anzi, in realtà condividerla, ma col p2p le due cose
corrispondono) è ILLEGALE e sanzionabile, mentre la videoregistrazione no,
finchè non vi è scopo di lucro.
(I motivi sono tanti: è un fenomeno più circoscritto, lo si può fare solo con quello che passa
in TV che è già uscito in sala ed in "cassetta" da anni, etc.etc.).

Se vado a noleggiare un file che non è ancora uscito in tv ma solo al cinema e lo registro su cassetta non commetto reato? . Mi sembra strano.

[Star trek]

Originariamente inviato da Pikazul

Mi fai sentire veeeeecchio


Per chi ancora sostiene che le major dovrebbero mettere tutto a 5/10 euro, arrendetevi, non accadrà mai XD

Probabile

Uno dei motivi per cui si fanno tante indagini sulla pirateria è proprio per tenere d'occhio lo sviluppo del fenomeno e reagire di conseguenza, se il cd ce lo vendono a 20 euro vuol dire che *questo* è il prezzo che massimizza il profitto.

Vero anche questo. Innanzitutto il profitto.

Venderlo a 5 euro porterebbe più copie vendute, ma non abbastanza di più da far effettivamente crescere i guadagni, questo le major lo sanno, perché pagano fior fiore di indagini di mercato per sapere quanto possono spremerci.

Vero anche se un pò di margine ci sarebbe. C'è troppa gente che deve guadagnarci.E non sono gli artisti.

Il vero fronte su cui combattere sono i canali di distribuzione (puntando a sistemi più economici come il digitale), e la diffusione del concetto di cultura come bene universale e non di lusso (tasse più basse, durata del diritto d'autore "umana")

Beh il digitale lo abbiamo già ma è altrettanto caro se consideri che togli una buona parte delle spese che poi si accolla l'utilizzatore finale.Per fare un CD ti serve almeno o un computer con masterizzatore o quei bagagli che non so come si chiamano ma copiano da soli i supporti. Sono poi quelle apparecchiature che vedi sequestrate dalla PP,PS,GDF ai furboni che ci fanno commercio. Queste apparecchiature consumano a corrente ( evvai con le PSU da 600watt ) e tempo.Poi ti serve un supporto vergine.Non tiriamo in ballo la copertina altrimenti ti serve anche una buona stampante e della carta decente. Considerando che è tutto soggetto ad usura quanto pensi di risparmiare? Non così tanto come si crede.

Bye

[Star trek]

Originariamente inviato da no_side_fx

il p2p non è solo male come vogliono far credere, oltre a fare la fortuna degli ISP ha portato vantaggi anche ad altri ad esempio perchè la gente si compra lettori mp3 e divx? perchè li scaricano da internet...

La major hanno paura del p2p perché non possono controllarlo.

[Versalife]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Distinguiamo un attimo, scaricarla (anzi, in realtà condividerla, ma col p2p le due cose
corrispondono) è ILLEGALE e sanzionabile, mentre la videoregistrazione no,
finchè non vi è scopo di lucro.
(I motivi sono tanti: è un fenomeno più circoscritto, lo si può fare solo con quello che passa
in TV che è già uscito in sala ed in "cassetta" da anni, etc.etc.).

Scaricare e condividere ad esempio una puntata di un telefilm che trasmettono in america in chiaro è illegale, registrare su videocassetta la stessa puntata trasmessa via satellite è altrettanto illegale, ai fini del discorso non importa se c'è scopo di lucro o no, è illegale.

Se su italia1 ora si mettono a proiettare flash gordon, i goonies o blade runner, anche se sono usciti da tantissimo tempo non li si può comunque mettere su videocassetta, cd o file, è sempre illegale.

Originariamente inviato da demon77

Io uso spesso emule per scaricare serie o film che hanno già trasmesso in tv.. questo non è illegale..

Ja, è illegale.

Comunque hai voglia a bloccare il p2p in modo universale.. troveranno sempre il modo di "aggirare" il problema..

Probabilmente si, ma a loro non interessa, si pongono un obiettivo per volta come se andassero in guerra.

[Dieguito85]

vorrei capire una kosa, secondo loro gli ISP sono cosi cretini? se filtrano le connessioni gli ISP possono scordarsi di stipurare contratti superveloci.
Tutti abbondonerebbero le grandi velocità in cambio di una a bassa velocità. non parliamo poi di fastweb...chi è cosi cretino da tenersi una 20 MEGA per consulate le pagine web? per consultare decentemente le pagine web basta anke un connessione UMTS, quindi gli ISP perderebbero soldi a palate.Vedi me per esempio passerei da 20 mega fastweb(50 euro al mese). ad una adsl di wind a 9.90 euro al mese.Inutile che dite fesserie il 99% della gente si fa abbonamenti veloci per scaricare materiale illegalmente da internet.La gente vuole scaricare detto papale papale.

[Star trek]

Originariamente inviato da Dieguito85

vorrei capire una kosa, secondo loro gli ISP sono cosi cretini? se filtrano le connessioni gli ISP possono scordarsi di stipurare contratti superveloci.

E se trovano qualcuno che chi gli da i soldi che vanno a perdere?

Tutti abbondonerebbero le grandi velocità in cambio di una a bassa velocità. non parliamo poi di fastweb...chi è cosi cretino da tenersi una 20 MEGA per consulate le pagine web?

Qualcuno che vuole vedersi i film in streaming non può usare una ISDN o un 56K

per consultare decentemente le pagine web basta anke un connessione UMTS, quindi gli ISP perderebbero soldi a palate.

Già risposto

Vedi me per esempio passerei da 20 mega fastweb(50 euro al mese). ad una adsl di wind a 9.90 euro al mese.Inutile che dite fesserie il 99% della gente si fa abbonamenti veloci per scaricare materiale illegalmente da internet.La gente vuole scaricare detto papale papale.

Ma il download non è illegale ma sono i contenuti che sono protetti da copyright

[zaro5o1]

Si, il P2P rovina la gente; guarda che fine ha fatto il povero Celentano, costretto a cazzeggiare in TV (di stato) per soli 700.000euri per pubblicizzare il nuovo CD. Eh si! è proprio il caso di dire che "la situazione non è buona" ...per noi, ma per lui?

[pikkio]

Da quel che mi ricordo, libero infostrada già blocca Emule e devi usare un Emule filtrato per evitare che te lo riconosca e te lo castri.

In Francia se si accorgono che stai usando un p2p ti mandano fino a 3 email dicendo che poi ti scollegheranno l'ADSL. e alla terza email lo fanno (detto da una amica che abita in Francia).

gli ISP non perderanno niente perchè se lo faranno tutti quanti insieme...te volente o nolente da uno ci devi andare, e se fanno cartello..

Mi sembra che un gruppo (penso i RadioHead?) abbia già pensato di vendere un proprio CD ad offerta libera su internet, e a quanto pare ben pochi hanno deciso di pagare + di un dollaro per la loro musica, moltissimi l'hanno downlodado a gratis pur avendo la possibilità di pagare da 0 a infiniti dollari .. (ma come han già detto in tanti va presa con le pinze questa cosa, xè probabilmente molta gente l'ha prima scaricata a gratis e poi ha deciso di pagarla (facendo salire il conteggio a 2 persone mentre in realtà è sempre la stessa), altri non potevano possedere una carta di credito, ...)

Cmq penso che il p2p sia l'anima di questa generazione, e non riusciranno mai a cancellarlo. Sarebbe come cancellare una gran parte del nostro presente da occidentali.

[Paffo88]

Originariamente inviato da _NocTurN_

Neanche + questo è garantito, a molti (me compreso) è capitato che il cd originale dei Tool 10000 Days (SONY BMG) dopo neanche un anno diventasse illegibile

Cosa???? Io ho sbosrato quasi 18 eurozzi senza batter ciglio per comprarmelo!

Speriamo che a me non capiti! (idem per Lateralus, pagato la stessa cifra)

[LA SCOSSAAA]

mammamia questi si che sono i veri problemi della società!

ma pensate all'energia alternativa, alla fame nel mondo, e a come soppiantare l'esaurimento del petrolio.. la risposta è una : CANAPA

W il p2p

p2p libero senza filtri

[jonnyb]

In pratica è così:

L'IFPI sa perfettamente che nessuno riuscirà mai ad eliminare il fenomeno, e problema per loro, del p2p.

Cosa fanno allora? Cercano di arginarlo il più possibile! pressando gli ISP al massimo filtraggio (ungendoli bene bene.. come incentivo)
Sanno per certo che rimarrà sempre una fetta di utenti "smaliziati" supportati da programmatori per così dire "liberi", che riusciranno sempre a scambiarsi quello che vogliono!!
A loro interessa fermare la massa! fare in modo che gli utenti "normali", i ragazzini, le ragazze ecc.... che usano il computer al 99% con il solo mause (non sanno smanettare ) non abbiano facile accesso allo scambio.

Tutto qui! solo questione di percentuali (in tutti i sensi).

Il problema vero e proprio... sono le "filiere" troppo lunghe!! (e non solo in campo musicale... ma quasi in tutti i campi del commercio) partendo da chi produce musica.. ed arrivando all'utente finale, sapente in quanti ci quadagnano e ci marciano? TROPPI!

Se un musicista dovesse solo pagare la produzione della propria musica e la masterizzazione dei CD..... gli album costerebbero 5 Euro! e forse il musicista in questione ci guadagnerebbe pure di più...
Qualcuno ci ha provato, ma poi è stato completamente tagliato fuori! nessuno che lo publicizzava, nessuno che lo invitava alle trasmissioni televisive e radiofoniche (a parte qualche piccola radio privata) nessuno nell'ambiente che poteva nemmeno accennare a quell'album!.
Insomma.. le case discografiche hanno fatto cartello per schiacciarlo!! e ci sono riuscite alla grande. Logicamente loro sono mooolto potenti.
Guadagnandoci circa l'80% su tutta la musica prodotta, si diventa potenti per forza di cose....

Ahime...

Bye

[Versalife]

Originariamente inviato da pikkio

Mi sembra che un gruppo (penso i RadioHead?) abbia già pensato di vendere un proprio CD ad offerta libera su internet, e a quanto pare ben pochi hanno deciso di pagare + di un dollaro per la loro musica, moltissimi l'hanno downlodado a gratis pur avendo la possibilità di pagare da 0 a infiniti dollari .. (ma come han già detto in tanti va presa con le pinze questa cosa, xè probabilmente molta gente l'ha prima scaricata a gratis e poi ha deciso di pagarla (facendo salire il conteggio a 2 persone mentre in realtà è sempre la stessa), altri non potevano possedere una carta di credito, ...)

Ciò che dici in gran parte è vero, ma ti dico che loro come gruppo ci stanno facendo e ci faranno un guadagno maggiore piuttosto che vendendo sotto etichetta. Quanto scommettiamo che anche il prossimo lo venderanno ad offerta libera?

Originariamente inviato da jonnyb

Se un musicista dovesse solo pagare la produzione della propria musica e la masterizzazione dei CD..... gli album costerebbero 5 Euro! e forse il musicista in questione ci guadagnerebbe pure di più...
Qualcuno ci ha provato, ma poi è stato completamente tagliato fuori! nessuno che lo publicizzava, nessuno che lo invitava alle trasmissioni televisive e radiofoniche (a parte qualche piccola radio privata) nessuno nell'ambiente che poteva nemmeno accennare a quell'album!.
Insomma.. le case discografiche hanno fatto cartello per schiacciarlo!! e ci sono riuscite alla grande.

Purtroppo è la verità....

[figliodierica]

I casi sono due:
1)I provider se ne fregano (e farebbero bene) per tenersi i clienti, e il P2P continua a prosperare.
2)I provider chiudono al P2P e si torna agli anni '90, quando ci si scambiava i dischetti a mano. Però in modo molto più potente, perché:
- al posto dei dischetti ci sono i DVD, che contengono molto di più;
- ci sono forum, social networks, eccetera per mettersi in contatto più facilmente;
- ci sono servizi di storage online che con qualche trucchetto (cifratura, zip, file splitter) consentono di scambiarsi di tutto.

E i CD costeranno sempre 30 euro. E si troverà sempre il modo di eludere i sistemi anticopia. In Italia si dice "fatta la legge, trovato l'inganno" :-D

[Motosauro]

Originariamente inviato da figliodierica

I casi sono due:
1)I provider se ne fregano (e farebbero bene) per tenersi i clienti, e il P2P continua a prosperare.
2)I provider chiudono al P2P e si torna agli anni '90, quando ci si scambiava i dischetti a mano. Però in modo molto più potente, perché:
- al posto dei dischetti ci sono i DVD, che contengono molto di più;
- ci sono forum, social networks, eccetera per mettersi in contatto più facilmente;
- ci sono servizi di storage online che con qualche trucchetto (cifratura, zip, file splitter) consentono di scambiarsi di tutto.

E i CD costeranno sempre 30 euro. E si troverà sempre il modo di eludere i sistemi anticopia. In Italia si dice "fatta la legge, trovato l'inganno" :-D

Giusto una considerazione: ai tempi dei twilight i programmi stavano in pochi mega (zippati).
Ora come ora credo che per avere lo stesso rapporto non basterebbe un BluRay

[spad85]

Originariamente inviato da Motosauro

Giusto una considerazione: ai tempi dei twilight i programmi stavano in pochi mega (zippati).
Ora come ora credo che per avere lo stesso rapporto non basterebbe un BluRay

Sì, però venivano ripuliti ben bene... tolti molti filmati, una sola lingua e via dicendo.

[Motosauro]

Originariamente inviato da spad85

Sì, però venivano ripuliti ben bene... tolti molti filmati, una sola lingua e via dicendo.

eh, altri tempi
Quando i pc di casa non erano ancora in rete

[juninho85]

il filtro tra il cervello e il deretano a questo qui chi ci pensa a mettercelo?almeno non dobbiamo sorbirci ogni volta queste baggianate

[Ravered]

Faccio solo notare che la "pirateria" è la prima fonte di guadagno per le aziende che producono supporti vergini, unità ottiche, HD ed altre cosette correlate. Quindi i discografici se la prenderanno esattamente in quel posto dove non batte il sole......

[Nexon2004]

Io cominciai il p2p con napster e linea isdn, ed in questi anni, proprio grazie al p2p, ho garantito al mio provider un costante "aumento" della bolletta bimestrale, ed al mio rivenditore di hardware (come se fosse uno solo...) una costanza d'acquisto non indifferente, e non credo d'essere l'unico. Voi pensate che vogliano/possano tornare indietro? Fidatevi, no!!!

[Star trek]

Originariamente inviato da jonnyb

In pratica è così:

L'IFPI sa perfettamente che nessuno riuscirà mai ad eliminare il fenomeno, e problema per loro, del p2p.

Cosa fanno allora? Cercano di arginarlo il più possibile! pressando gli ISP al massimo filtraggio (ungendoli bene bene.. come incentivo)
Sanno per certo che rimarrà sempre una fetta di utenti "smaliziati" supportati da programmatori per così dire "liberi", che riusciranno sempre a scambiarsi quello che vogliono!!
A loro interessa fermare la massa! fare in modo che gli utenti "normali", i ragazzini, le ragazze ecc.... che usano il computer al 99% con il solo mause (non sanno smanettare ) non abbiano facile accesso allo scambio.

Tutto qui! solo questione di percentuali (in tutti i sensi).

Il problema vero e proprio... sono le "filiere" troppo lunghe!! (e non solo in campo musicale... ma quasi in tutti i campi del commercio) partendo da chi produce musica.. ed arrivando all'utente finale, sapente in quanti ci quadagnano e ci marciano? TROPPI!

Se un musicista dovesse solo pagare la produzione della propria musica e la masterizzazione dei CD..... gli album costerebbero 5 Euro! e forse il musicista in questione ci guadagnerebbe pure di più...
Qualcuno ci ha provato, ma poi è stato completamente tagliato fuori! nessuno che lo publicizzava, nessuno che lo invitava alle trasmissioni televisive e radiofoniche (a parte qualche piccola radio privata) nessuno nell'ambiente che poteva nemmeno accennare a quell'album!.
Insomma.. le case discografiche hanno fatto cartello per schiacciarlo!! e ci sono riuscite alla grande. Logicamente loro sono mooolto potenti.
Guadagnandoci circa l'80% su tutta la musica prodotta, si diventa potenti per forza di cose....

Ahime...

Bye

Eh ma qualcuno deve restare bello grasso altrimenti sente la crisi anche lui....