Audi quattro. funziona o no?

[matteo1986]

Originariamente inviato da 17mika

Provo a fare chiarezza su quello che ha già acennato Kimeruccio
Al momento esistono ben 4 tipi di trasmissioni che in Audi chiamano QUATTRO.

1) Sulla A3, TT
Motore anteriore trasversale, Frizione Haldex centrale e 2 diff aperti. In condizioni normali è quasi una trazione anteriore. quando l'antereiore perde aderenza, l'haldex sposta coppia dietro

2) Su A4, A6, A8, Q7
Motore anteriore longitudinale, Torsen B centrale e 2 diff aperti. In condizioni normali la trazione è 50/50, e può spostarsi un po' più avanti o indietro.

3) Su S4/S6/S8
Motore anteriore longitudinale, Torsen C centrale e 2 diff aperti. In condizioni normali la trazione è circa (più o meno non ricordo il dato preciso) 40/60 sbilanciata verso dietro. Più muoversi fino mi pare 70/30 e 20/80. E' per intenderci lo stesso schema delle "Q4" delle Alfa Romeo 159/Brera

4) Su R8
Motore centrale, Frizione centrale a comando elettronico, mi pare differenziale posteriore autobloccante e diff anteriore aperto. E' una quasi trazione posteriore.. mi sembra che normalmente sia 20/80 come ripartizione della coppia.

Ti correggo, la R8 ha un giunto viscoso, non una frizione a controllo elettronico

[matteo1986]

Originariamente inviato da 17mika

Non sono d'accordo. Per quello che so io i differenziali anteriore e posteriore sulle QUATTRO con motore longitudinale sono dei normalissimi differenziali aperti. gli hanno messo un nome figoso (un po' come fa WW col differenziale anteriore della Golf V GTI), ma in realtà non hanno nessun tipo di gestione del bloccaggio elettronica, semplicemente perchè non sono autobloccanti .
Il normalissimo funzionamento dell'ASR/ESP (che x esempio frena la ruota che non ha grip in accelerazione) viene equiparato a quello di un differenziale, e da qui nasce il nome figoso inventato per gli pseudo differenziali elettornici, che in realtà non fanno una cippa (oltre al loro normale lavoro di differenziali aperti)

I differenziali anteriore e posteriore sono bloccabili elettronicamente grazie al sistema EDS che agisce sui freni rallentando la ruota che slitta Il torsen centrale invece è autobloccante meccanico

[Glide]

per mio padre che abita in un paese di montagna l'audi a4 quattro è stata una manna dal cielo
con le gomme nuove estive oppure con le invernali sale dappertutto con la neve
anche su 20cm di neve e in salita abbastanza forte
poi come tenuta su asciutto e bagnato è il top

[Mr Hyde]

Originariamente inviato da Vins_cb

ma leggero proprio


http://www.autoblog.it/post/2907/vid...ltre-integrali

quella se è una allroad che si pensa abbia una gestione della trazione, delle sospensione e una gommatura - penso monti di serie della m+s e nella prova chi sa che non avesse - leggermente diversa da un stradale a4 e poi c'è pure scritto nella presentazione del video che sembra abbastanza di parte.. in tedesco capisco veramente poco, ma bisognerebbe sapere con che configurazione hanno provato tutte le macchine (tra l'altro sono tuti suv, tranne il patrol GR).. la cosa carina è che salgono tutte su di potenza, cioè loro danno a tavoletta, non cercano di avere il massimo dell'aderenza ( come farei io e molti altri offroader con la propria macchina ) e con alcune hanno scavato dei solchi fino al mozzo, col patrol alla prima slittatina si sono fermati, e mi pare strana la cosa, visto che dovrebbe avere oltre al centrale bloccabile anche il posteriore..

[Tommy_83]

Originariamente inviato da gefri

ma anche se avesse una 127, mi pare comunque più competente di te sull'argomento

Pure tu eh? sei sveglio.. ma scusa io ho aperto la ui ha risposto. Ovvio che è piu' competente... ma che modi..

[AlexB]

Originariamente inviato da Tommy_83

Pure tu eh? sei sveglio.. ma scusa io ho aperto la ui ha risposto. Ovvio che è piu' competente... ma che modi..

Qui lo sveglio mi pare di capire sia un altro, cioè uno che ha comprato un auto che costa un botto senza sapere che caxxo avesse comprato e chiede dopo informazioni relative all auto acquistata...imho la cosa + sensata (da gente sveglia ) è fare l'esatto opposto, semmai..cmq contento LUI contenti tutti

[AlexB]

Cmq volevo infine dare una spiega di cio che IO intendevo dire.

L' ESP funziona "frenando" le ruote (fino al max di 2 per volta, l'ESP+ di Opel fino a 3) in modo da stabilizzare l auto quando perde, appunto stabilità (es per uno scarto improvviso di direzione, una frenata in curva, etc...)...

La trazione integrale (ora prescindo dallo schema) migliora la motricità in tutte le condizioni, trasferendo coppia alle ruote che hanno maggiore aderenza, ma fondamentalmente (sto banalizzando) funziona all opposto dell ESP...perchè non "frena"...al limite "sposta" (come dicevo pocanzi, la coppia motrice)

Ora, va da se che (in teoria) un auto a 4 ruote motrici (a parità delle restanti condizioni) rispetto ad una a 2 ruote motrici si muove con maggiore sicurezza (sempre massima banalizzazione) su qualsiasi fondo...ovviamente il delta è tanto + ampio quanto + critiche sono le condizioni...

Nel classico funzionamento dell ESP (frenare la/e ruota/e che permetta quindi di ristabilizzare il veicolo) però il fatto che l auto abbia 2 o 4 ruote motrici non ne modifica ne il funzionamento, ne l efficacia (a meno di una particolare customizzazione del costruttore atta ad integrare le 2 "funzionalità" di trazione sulle 4 ruote e di controllo della stabilità)...un po come avviene in frenata con l ABS (anche in tal caso l impatto delle 4 ruote motrici è trascurabile tanto + che viene sbloccato completamente il diff, o equivalente se necessario, centrale per liberare e rendere indipendeti tra loro assale anteriore e post al fine di far lavorare al meglio l ABS)

Ultimamente BMW ha invece introdotto (l'esempio di customizzazione di cui parlavo in altro post) un suo ESP che lavora al contrario, ovvero, sulle auto a trazione integrale (ovviamente, diversamente non potrebbe avere controllo sulle 4 ruote ma solo su 2) in caso di perdita di aderenza è questo ESP by BMW che pilota la trazione in modo NON di frenare le ruote ma di ACCELERARE quelle che permettano all auto di ristabilizzarsi.

Ora spero aver chiarito cosa intendessi dire (ovviamente basato su quel che so...se ho info errate o se ho capito male ...mea culpa, sorry) . Ciao. Ale

[Tommy_83]

Originariamente inviato da AlexB

Qui lo sveglio mi pare di capire sia un altro, cioè uno che ha comprato un auto che costa un botto senza sapere che caxxo avesse comprato e chiede dopo informazioni relative all auto acquistata...imho la cosa + sensata (da gente sveglia ) è fare l'esatto opposto, semmai..cmq contento LUI contenti tutti

pagata un botto? che mi fai i conti in tasca?

[AlexB]

Originariamente inviato da Tommy_83

pagata un botto? che mi fai i conti in tasca?

ragà qualcuno, magari se lo conosce è mejio, me dica .... ma ci fa o ci è ?

Ciao. Ale

[17mika]

Originariamente inviato da matteo1986

I differenziali anteriore e posteriore sono bloccabili elettronicamente grazie al sistema EDS che agisce sui freni rallentando la ruota che slitta Il torsen centrale invece è autobloccante meccanico

Com ho già detto prima è una palese forzatura dire che i differenziali si bloccano.. i differenziali ant e post non si bloccano mica. sono aperti. Come hai detto il sistema EDS (che non è altro che l'ESP) frena le ruote che slittano, non blocca mica i differenziali.
E' c'è una bella differenza tra il mettere una pezza frenando una ruota che slitta o avere un oggetto che indirizza la copia sulla ruota giusta

Originariamente inviato da matteo1986

Ti correggo, la R8 ha un giunto viscoso, non una frizione a controllo elettronico

Hai ragione.. mi ero confuso

Originariamente inviato da AlexB

Cmq volevo infine dare una spiega di cio che IO intendevo dire....

D'accordissimo. In realtà non ho mai ben capito quanto lo schema BMW, tanto figo in teoria, poi funzioni nella pratica.

[AlexB]

Originariamente inviato da 17mika

D'accordissimo. In realtà non ho mai ben capito quanto lo schema BMW, tanto figo in teoria, poi funzioni nella pratica.

Boh...credo che faccia proprio l inverso dell ESP classico, accellera per dare equilibrio...se poi, funziona correttamente o no....nn saprei , purtroppo non posso provare personalmente

P.S. in pratica alla fine credo elimini il fastidioso senso di "sentirsi frenare" (che non è solo una questione di feeling ovviamente) senza volerlo classico dell ESP (la classica sensazione del sentirsi non padrone del mezzo)...il fatto che accelleri invece che frenare dovrebbe togliere questa sensazione e rendere l intervento dell ESP + "trasparente", meno invasivo e, quindi (out out di un brand "sportiveggiante" quale BMW) la guida + piacevole e sportiva. Se così veramente è...grande idea

[Tommy_83]

Originariamente inviato da AlexB

ragà qualcuno, magari se lo conosce è mejio, me dica .... ma ci fa o ci è ?

Ciao. Ale

senti. la macchina non l'ho potuta scegliere. o prendevo quella o... quella. quindi anche se mi fossi informato prima e non avessi avuto bisogno di tutte ste cose tecnologiche l'avrei dovuta prendere lo stesso. adesso chiedevo solo per curiosità.fortunatamente ci sono alcuni utenti che si limitano a dare risposte coerenti alla domanda. tu non sei uno di quelli. non pensi che se avessi voluto comprare la macchina che avrei voluto mi sarei informato prima? Se non hai capito adesso non capisci piu'.

[*sasha ITALIA*]

noi l'abbiamo testata bene l'A6 Allroad.. ci siamo schiantati

[AlexB]

Originariamente inviato da Tommy_83

senti. la macchina non l'ho potuta scegliere. o prendevo quella o... quella. quindi anche se mi fossi informato prima e non avessi avuto bisogno di tutte ste cose tecnologiche l'avrei dovuta prendere lo stesso. adesso chiedevo solo per curiosità.fortunatamente ci sono alcuni utenti che si limitano a dare risposte coerenti alla domanda. tu non sei uno di quelli. non pensi che se avessi voluto comprare la macchina che avrei voluto mi sarei informato prima? Se non hai capito adesso non capisci piu'.

1) forse nn ti sei accorto che, cmq ed in ogni caso, sono stato il primo a risponderti

2) fino ad ora non avevi mai detto che l'aquisto dell' Audi A4 Quattro (con ESP) te l'avesse ordinato il medico quindi non potevo "capire" (come dici tu)

3) infine...mo ti ho/abbiamo spiegato tutto lo scibile o quasi su ESP e trazione integrale, quindi, semmai, sono io a dire "Se non hai capito adesso non capisci più"

Dai, ora vai in un bel posto tranquillo, isolato, dove nn passa nessuno, con qualche albero bello grosso che fa tanta ombra, a provare come funziona la trazione Quattro di Audi in simbiosi con l ESP...poi se te riesce..facce sapè

[Tommy_83]

Originariamente inviato da AlexB

1) forse nn ti sei accorto che, cmq ed in ogni caso, sono stato il primo a risponderti

2) fino ad ora non avevi mai detto che l'aquisto dell' Audi A4 Quattro (con ESP) te l'avesse ordinato il medico quindi non potevo "capire" (come dici tu)

3) infine...mo ti ho/abbiamo spiegato tutto lo scibile o quasi su ESP e trazione integrale, quindi, semmai, sono io a dire "Se non hai capito adesso non capisci più"

Dai, ora vai in un bel posto tranquillo, isolato, dove nn passa nessuno, con qualche albero bello grosso che fa tanta ombra, a provare come funziona la trazione Quattro di Audi in simbiosi con l ESP...poi se te riesce..facce sapè

Ma infatti il funzionamento l'ho capito. E la discussione l'ho aperta per questo motivo. non per venirti a dire i cavoli miei.

[AlexB]

Originariamente inviato da Tommy_83

Ma infatti il funzionamento l'ho capito. E la discussione l'ho aperta per questo motivo. non per venirti a dire i cavoli miei.

ghghghgh...o se c'avete il C.V...io conosco uno in alto di Zelig...

ricordati però poi degli amici , mi raccomando

[85kimeruccio]

[matteo1986]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

noi l'abbiamo testata bene l'A6 Allroad.. ci siamo schiantati

E ridi pure?

[Mr Hyde]

o era in leasing o non era cmq sua o ha ancora la risata isterica post sgommatanellemutante

[Spazius]

Originariamente inviato da matteo1986

E ridi pure?

se non si è fatto male imho è la cosa migliore da fare