Prof. Jürgen Graf parla dell'Olocausto...

[Kars]

Originariamente inviato da nomeutente

Perché il terreno è fertile, evidentemente. Probabilmente c'è molta più gente interessata a riabilitare Hitler di quanta gente sia interessata a riabilitare Stalin o Mao.

potrebbe anche essere cosi', ma il terreno non puo' essere sempre fertile!

[dantes76]

Originariamente inviato da y4k

Non volevo postarlo nel thread dell'olocausto perchè è troppo lungo

all'anagrafe mancano 6.000.000 di persone, cioe' quelle catalogate nei registri dei nazisti( i nazisti catalogavano tutto, vedi IbM...)....in meno di 3 anni o 1095 giorni:

6000000/1095=5480 persone al giorno
ditemi dove sono andati a finire, e' io rinnego l'olocausto

[nomeutente]

Originariamente inviato da Kars

potrebbe anche essere cosi', ma il terreno non puo' essere sempre fertile!

Aggiungi che per ragioni storiche la shoah ha portato alla fuga degli ebrei e al rafforzamento delle posizioni sioniste, con relativa nascita dello stato di Israele.
Negare la shoah ha quindi anche un risvolto politico di attualità: dire cioè che gli ebrei hanno solo delle gran palle (ed infatti Ahmadinejad si è buttato nella mischia).
In realtà non ha molto senso come affermazione, in quanto anche se non ci fossero state le camere a gas, restano comunque le persecuzioni che finora nessuno ha osato negare. Però non si sa mai: imho si attaccano alle camere a gas (che è il punto debole, in quanto in effetti è meno documentato rispetto agli altri) per portare avanti un disegno negazionista più grande (ed infatti il punto specifico di contestazione delle camere a gas è nato dopo la nascita del negazionismo).

[Beelzebub]

Originariamente inviato da funky80

Io l'ho letto e quoto fabio. Sono stato ad aushwitz e ho visto innumerevoli prove "documentali", tra cui foto inequivocabili e altre amenità come il muro per le fucilazioni, ancora intriso di sangue dopo 60 anni di pioggie. Ben vengano le analisi storiche serie, ma la storia, oltre che raccolta di prove, è anche interpretazione delle stesse. Tutti sanno che giulio cesare è morto accoltellato, ma nessuno ne ha mai trovato il cadavere o l'arma del delitto. Abbiamo solo diverse testimonianze che concordano sulle modalità principali e queste bastano. Anche la parte sull'incoerenza dei testimoni è ridicola, ci sono innumerevoli versioni sul "come" gli ebrei venissero uccisi semplicemente perchè venivano uccisi in ogni modo possibile e immaginabile, coem bestie da macello.
Questo non è revisionismo storico serio, perchè parte dall'idea di confutare l'olocausto. Una indagine storiografica come si deve partirebbe da 0 per poi analizzare le prove e solo alla fine trarre conclusioni. Questo è però poco conveniente per questi presunti "storici" perchè esistono montagne di testimonianze a favore, perciò si preferisce evidenziare i punti deboli o di incoerenza della teoria accertata è per tentare di screditarla.
Semplicemente vergognoso

Quoto. Lo stesso principio lo si può applicare con chi sostiene le teorie complottistiche sull'attentato alle Torri Gemelle... qualunque indagine storica finalizzata a confutare dei fatti, è viziata all' origine.

Per quanto riguarda la puntata di Matrix dell'altra sera, sono rimasto colpito dalla forza interiore dei due superstiti dei campi di concentramento, in collegamento con Mentana, di fronte alle accuse mosse dai negazionisti... davvero, tanto di cappello.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Kars

potrebbe anche essere cosi', ma il terreno non puo' essere sempre fertile!

Il terreno dove proliferano gli imbecilli è sembre fertile.
Anche solo per il fatto che un sacco di gente si preoccupa di concimarlo bene con la propria cacca.

fg

[trallallero]

a chi giova l'olocausto ?

1) Giova ai dirigenti tedeschi: nessun uomo di potere in Germania, partendo dai cancellieri che si sono avvicendati nel tempo, fino all'ultimo borgomastro, ha mai potuto o voluto mettere in dubbio la "verità suprema" dell'Olocausto.
Se i dirigenti tedeschi avessero messo in dubbio l'Olocausto o rinunciato ad istituire "processi ai criminali di guerra", la stampa americana e mondiale, quasi tutta sotto controllo sionista, avrebbe reagito con un fuoco continuo di attacchi antitedeschi (basti ricordare le traversie a cui fu soggetto Kurt Waldheim, calunniato per anni dai sionisti per crimini di guerra puramente inventati).
L'intenzione della Repubblica Federale Tedesca è chiara: grazie a questi processi si ottengono due vantaggi tangibili.
Il primo è quello di dare ampia prova di ortodossia democratica al mondo e di apparire un alleato modello agli occhi degli Stati Uniti d'Israele. Il secondo, non meno importante del primo, di giustificare le storture del sistema liberal democratico, introdotto dai carri armati USA Facendo apparire il regime nazista come una criminale combriccola di bruti.
Sostanzialmente il governo coloniale tedesco vuole inviare una sorta di messaggio subliminale alle sue masse subalterne che suono più o meno così: "non lamentatevi della democrazia "made in USA" per lo spaccio in ogni angolo di strada, per la corruzione dilagante, per la depravazione dei costumi sessuali (che hanno ridotto le nascite al lumicino), per l'individualismo più sfrenato e per la perdita di ogni identità culturale... Quando in Germania comandavano i tedeschi, le cose andavano ben peggio...".
Tutta la campagna antinazista è stata orchestrata in maniera perfetta, al fine di "educare" in particolar modo le giovani generazioni. A questo fine si fanno assistere ai processi masse di scolaretti, in maniera tale da cancellare in essi ogni traccia di spirito nazionale, di amor proprio e di devozione nei confronti del proprio popolo.

2) Giova per occultare gli orrendi crimini e le brigantesche imprese di Gran Bretagna, Stati Uniti, Francia, ed Unione Sovietica; crimini commessi sulla pelle dei tedeschi, degli italiani, e dei giapponesi. (Ad esempio il popolo tedesco avrebbe potuto chiedere per quale motivo Dresda, città che si sapeva essere priva di obbiettivi militari e piena solo di profughi, fu ridotta a un braciere, con 300.000 morti carbonizzati; perché più di un milione di tedeschi morirono nei campi di concentramento anglo-americani; perché milioni, milioni autentici, di tedeschi della Prussia, della Slesia, dei paesi baltici, sono scomparsi senza lasciare traccia).

3) Giova alla Polonia, che può consolidare definitivamente i suoi confini occidentali, la famosa linea Oder-Neiss, e perché può lucrare su Auschwitz e sugli altri campi, trasformati in varie Gardaland dell'orrore a uso e consumo di curiosi turisti in vena di emozioni forti.

4) In ultimo, ma non per ultimo, giova allo stato-pirata di israele, che può così occupare una terra sulla quale non può vantare nessun diritto, e nella quale può perpetrare qualsiasi crimine; in quanto le vittime delle vittime... sono sempre un po' meno vittime... terra strappata ai legittimi abitanti con la forza delle armi pagate con le decine di miliardi di marchi ottenuti a titolo di riparazione dalla Germania.
Il Grande Olocausto rappresenta una delle più importanti colonne su cui poggia la potenza di quell'immenso impero ebraico-statunitense chiamato Occidente.

sará anche vero, ma ci fa anche molto fa comodo ...

[Baltico]

Certi commenti sono deprimenti, ottusi e detti solo per provocare. Perchè date ascolto a quelle persone? La storia si ripete sempre.
Ma non è vero che gli ebrei sono stati massacrati durante la WWII, non è vero che per gli anni a seguire in URSS c'erano i campi di lavoro per i deportati, non è vero che in Bosnia c'è stata la pulizia etnica, l'Africa è solo un continente molto esotico e tutte quelle storie di fosse comuni nel Darfur sono leggende fatte per attirare i turisti, in Cina non uccidono i secondo geniti perchè fanno un controllo sulle nascite.
Qualsiasi cosa mi sia dimenticato adesso è un delitto e me ne dispiaccio.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da trallallero

a chi giova l'olocausto ?

1) Giova ai dirigenti tedeschi: nessun uomo di potere in Germania, partendo dai cancellieri che si sono avvicendati nel tempo, fino all'ultimo borgomastro, ha mai potuto o voluto mettere in dubbio la "verità suprema" dell'Olocausto.
Se i dirigenti tedeschi avessero messo in dubbio l'Olocausto o rinunciato ad istituire "processi ai criminali di guerra", la stampa americana e mondiale, quasi tutta sotto controllo sionista, avrebbe reagito con un fuoco continuo di attacchi antitedeschi (basti ricordare le traversie a cui fu soggetto Kurt Waldheim, calunniato per anni dai sionisti per crimini di guerra puramente inventati).
L'intenzione della Repubblica Federale Tedesca è chiara: grazie a questi processi si ottengono due vantaggi tangibili.
Il primo è quello di dare ampia prova di ortodossia democratica al mondo e di apparire un alleato modello agli occhi degli Stati Uniti d'Israele. Il secondo, non meno importante del primo, di giustificare le storture del sistema liberal democratico, introdotto dai carri armati USA Facendo apparire il regime nazista come una criminale combriccola di bruti.
Sostanzialmente il governo coloniale tedesco vuole inviare una sorta di messaggio subliminale alle sue masse subalterne che suono più o meno così: "non lamentatevi della democrazia "made in USA" per lo spaccio in ogni angolo di strada, per la corruzione dilagante, per la depravazione dei costumi sessuali (che hanno ridotto le nascite al lumicino), per l'individualismo più sfrenato e per la perdita di ogni identità culturale... Quando in Germania comandavano i tedeschi, le cose andavano ben peggio...".
Tutta la campagna antinazista è stata orchestrata in maniera perfetta, al fine di "educare" in particolar modo le giovani generazioni. A questo fine si fanno assistere ai processi masse di scolaretti, in maniera tale da cancellare in essi ogni traccia di spirito nazionale, di amor proprio e di devozione nei confronti del proprio popolo.

2) Giova per occultare gli orrendi crimini e le brigantesche imprese di Gran Bretagna, Stati Uniti, Francia, ed Unione Sovietica; crimini commessi sulla pelle dei tedeschi, degli italiani, e dei giapponesi. (Ad esempio il popolo tedesco avrebbe potuto chiedere per quale motivo Dresda, città che si sapeva essere priva di obbiettivi militari e piena solo di profughi, fu ridotta a un braciere, con 300.000 morti carbonizzati; perché più di un milione di tedeschi morirono nei campi di concentramento anglo-americani; perché milioni, milioni autentici, di tedeschi della Prussia, della Slesia, dei paesi baltici, sono scomparsi senza lasciare traccia).

3) Giova alla Polonia, che può consolidare definitivamente i suoi confini occidentali, la famosa linea Oder-Neiss, e perché può lucrare su Auschwitz e sugli altri campi, trasformati in varie Gardaland dell'orrore a uso e consumo di curiosi turisti in vena di emozioni forti.

4) In ultimo, ma non per ultimo, giova allo stato-pirata di israele, che può così occupare una terra sulla quale non può vantare nessun diritto, e nella quale può perpetrare qualsiasi crimine; in quanto le vittime delle vittime... sono sempre un po' meno vittime... terra strappata ai legittimi abitanti con la forza delle armi pagate con le decine di miliardi di marchi ottenuti a titolo di riparazione dalla Germania.
Il Grande Olocausto rappresenta una delle più importanti colonne su cui poggia la potenza di quell'immenso impero ebraico-statunitense chiamato Occidente.

sará anche vero, ma ci fa anche molto fa comodo ...

Sei fortunato che non hai fatto leggere qesto post a mio nonno.

A te non avrebbe giovato di sicuro.
Soprattutto al tuo sedere.

fg

[Kars]

Originariamente inviato da nomeutente

Aggiungi che per ragioni storiche la shoah ha portato alla fuga degli ebrei e al rafforzamento delle posizioni sioniste, con relativa nascita dello stato di Israele.
Negare la shoah ha quindi anche un risvolto politico di attualità: dire cioè che gli ebrei hanno solo delle gran palle (ed infatti Ahmadinejad si è buttato nella mischia).
In realtà non ha molto senso come affermazione, in quanto anche se non ci fossero state le camere a gas, restano comunque le persecuzioni che finora nessuno ha osato negare. Però non si sa mai: imho si attaccano alle camere a gas (che è il punto debole, in quanto in effetti è meno documentato rispetto agli altri) per portare avanti un disegno negazionista più grande (ed infatti il punto specifico di contestazione delle camere a gas è nato dopo la nascita del negazionismo).

Negare la shoa da parte di persone come Ahmadinejad puo' infatti sembrare una scontata propaganda, cosi' come la puo' sembrare una qualsiasi negazione fatta da qualcuno Tedesco, ma quando si parla di professori di svariate culture e cittadinanze diverse allora non capisco.Per esempio vedi il francese Robert Faurisson o l'australiano Fredrick Toeben, alla Conferenza internazionale sull'Olocausto il ministero degli Esteri ha ora ufficialmente annunciato che alla conferenza hanno parteciperanno 63 "scienziati" di 30 paesi (cosi' leggo).

[nomeutente]

Originariamente inviato da Kars

ma quando si parla di professori di svariate culture e cittadinanze diverse allora non capisco. Per esempio vedi il francese Robert Faurisson o l'australiano Fredrick Toeben

Tendenzialmente penso che siano fissati.

La shoa è un tema importante e quindi se ne parla molto, ma molte altri temi di minor interessa vedono diatribe da bambini dell'asilo fra gli accademici.

Un mio prof universitario che in uno suo libro ha scritto una cappella, se l'è vista commentare da un altro che giustamente ha denunciato la cappellità dell'affermazione. Nel libro successivo, ha rincarato la dose arrampicandosi sugli specchi per giustificare la precedente affermazione.
Di cappellai matti è pieno il modo

[BountyKiller]

Originariamente inviato da FabioGreggio

A meno che tu non voglia dimostrare altre cose.

fg

forse ti sfugge il fatto che i revisionisti (che ascolto sempre con interesse non essendo prevenuto a priori contro niente e nessuno) non negano l'olocausto, semplicemente contestano i numeri dell'olocausto ufficiale e le sue motivazioni.
I reati di apologia di fascismo e le varie leggi sul razzismo esistono proprio per impedire di fare analisi critiche su questo argomento, perchè da un'analisi critica (cioè ragionando puramente sui numeri e sulle modalità) smonta senza nessuna difficoltà la "versione ufficiale"... molti storici lo hanno già fatto... cerca con google e troverai.
byez

[BountyKiller]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Sei fortunato che non hai fatto leggere qesto post a mio nonno.

A te non avrebbe giovato di sicuro.
Soprattutto al tuo sedere.

fg

guarda....lascia perdere... io non so cosa abbiano fatto a tuo nonno e cosa abbia fatto lui... ma che da una parte ci fossero i cattivi e dall'altra i buoni santi e puri di cuore è una grandissima, emerita stronzata

[trallallero]

Originariamente inviato da BountyKiller

forse ti sfugge il fatto che i revisionisti (che ascolto sempre con interesse non essendo prevenuto a priori contro niente e nessuno) non negano l'olocausto, semplicemente contestano i numeri dell'olocausto ufficiale e le sue motivazioni.
I reati di apologia di fascismo e le varie leggi sul razzismo esistono proprio per impedire di fare analisi critiche su questo argomento, perchè da un'analisi critica (cioè ragionando puramente sui numeri e sulle modalità) smonta senza nessuna difficoltà la "versione ufficiale"... molti storici lo hanno già fatto... cerca con google e troverai.
byez

allora puoi leggere qualcosa da qui (non solo tu ma pochi altri):
http://www.vho.org/aaargh/ital/JGmajdanit.html
EDIT:
per chi (fra i pochi altri) magari non ha accesso al sito posto un pezzo.
Non é in italiano perfetto perché io devo usare il google translate per poter accedere (rete chiusa):

L'origine della storia delle camere a gas
Giacché i locali chiamati "camere a gas" dagli storici di corte non possono aver funzionato per la gassazione di massa di esseri umani, la qual cosa implica che alcuna gassazione di massa vi ebbe mai luogo, cercheremo ora di dimostrare in che modo la storia delle camere a gas abbia avuto origine.
La superstizione popolare dice che i campi di concentramento nazisti erano luoghi rigidamente isolati e che ogni cosa che vi avveniva era un segreto di stato. Questo generalmente non è vero, e nel caso di Majdanek è semplicemente totale spazzatura. Il trasferimento incessante di prigionieri ad altri campi, il numero eccezionalmente alto di detenuti rilasciati (20.000 secondo le fonti ufficiali polacche!), la vicinanza immediata di una grande città e la presenza costante di lavoratori civili - tutto ciò rendeva radicalmente impossibile nascondere quanto accadeva all'interno del campo.
Dopo che la Polonia fu occupata dagli eserciti tedesco e sovietico nel Settembre del 1939, il governo di Varsavia fuggì a Londra. Nei territori occupati dalla Germania, venne presto messo in piedi una sorta di governo-ombra che si autodefinì "Delegatura". Esso riforniva il governo in esilio a Londra di un incessante flusso di informazioni sugli accadimenti in Polonia e cooperava strettamente con i vari movimenti di resistenza, specialmente con l'Armija Krajowa ("Esercito Patriottico") filo-occidentale. Poiché i campi di concentramento edificati dai tedeschi erano di straordinario interesse sia per il governo in esilio che per i partigiani, molti dei rapporti inviati a Londra riguardano questi campi.
Nel 1973 gli storici polacchi Krystyna Marczewska e Wladyslaw Wazniewski pubblicarono un lungo articolo contenente i rapporti su Majdanek che la Delegatura trasmise a Londra tra il 30 Novembre del 1941 e il 7 Luglio del 1944 [50] .
La prima menzione di una camera a gas venne fatta in un breve rapporto datato 15 Dicembre 1942 e consisteva di una sola frase:
"Una camera a gas e un crematorio sono in funzione."
Ora, si dovrebbe supporre che la presenza di un'arma omicida tanto inconsueta e diabolica avrebbe dovuto suscitare uno scoppio di indignazione, ma stranamente la Delegatura si accontentò di questa unica frase laconica. Nei cinque mesi successivi la camera a gas non fu mai menzionata nonostante la Delegatura inviasse non meno di 25 rapporti su Majdanek tra il 15 Dicembre 1942 e il 7 Maggio 1943. Particolarmente degna di nota fu una descrizione assai lunga, dettagliata ed estremamente accurata del campo di Lublino venuta alla luce alla fine di Gennaio o all'inizio di Febbraio del 1943. Gli autori dedicarono un breve capitolo al destino dei prigionieri ebrei che, come essi correttamente evidenziavano, erano trattati molto peggio dei polacchi. Non un singolo riferimento a camere a gas omicide o a massacri venne fatto in tale rapporto.
Ora, si dice che le gassazioni abbiano avuto inizio nel Settembre o nell'Ottobre del 1942. Ma per le ragioni già esposte sarebbe stato totalmente inconcepibile nascondere un tale crimine per più di pochi giorni.
Naturalmente, tutti voi conoscete bene il leggendario sillogismo di Arthur Butz: "Non vedo elefanti nella mia cantina. Se vi fosse un elefante nella mia cantina, certamente lo vedrei. Perciò non c'è un elefante nella mia cantina."
Sarebbe stato impossibile nascondere gassazioni di massa a Majdanek. La Delegatura, che era assai ben informata sul campo, non parlò di gassazioni a Majdanek durante i primi sette mesi della loro pretesa esistenza (tranne per il laconico ed inconcludente riferimento a "una camera a gas" nel rapporto datato 15 Dicembre 1942). Perciò, non vi furono gassazioni a Majdanek!
Il 7 Maggio del 1943 la propaganda delle gassazioni ebbe inizio come un'arma psicologica contro i tedeschi, e le camere a gas furono regolarmente menzionate nei successivi rapporti della Delegatura. Né l'ubicazione della camere a gas né il procedimento di uccisione furono mai descritti in dettaglio.
La prima descrizione dettagliata di Majdanek come centro di sterminio venne pubblicata da un certo Abraham Silberschein, un ebreo residente a Ginevra, nella prima metà del 1944 [51] . Secondo lui, non meno di due milioni di persone erano state massacrate nel campo di Lublino a quel tempo. Tipicamente, la baracca n°41 dove erano ubicate quattro camere a gas secondo la versione tardiva della storia non fu mai menzionata da Silberschein.
Dopo la liberazione del campo la commissione polacco-sovietica accusò i tedeschi di aver assassinato 1 milione e 700.000 persone a Majdanek, principalmente per mezzo di gas.Per provare questa terribile accusa, la commissione citò esattamente quattro prigionieri tedeschi (che furono in seguito giustiziati dopo un processo-show di stampo staliniano) e nove ex detenuti del campo! Questi testimoni attestarono l'esecuzione di 19 gassazioni per un totale di poco più di 4000 vittime. A parte un'eccezione (Theo Scholen), essi parlarono sempre della "camera a gas" al singolare. Nessuno di loro individuò mai la posizione della camera a gas, nessuno di loro menzionò il monossido di carbonio o lo Zyklon-B come l'arma omicida. Ovviamente, i testimoni non sapevano quello che dovevano dire. La commissione aveva indubbiamente interpellato più di 9 ex prigionieri, ma evidentemente le affermazioni degli altri erano anche più sconclusionate cosicché la commissione non si prese neppure la briga di citarle.
Il testimone SS-Rottenfuhrer Theo Scholen confessò:
"So che la gente veniva sistematicamente uccisa nelle camere a gas [plurale]. I prigionieri sotto il mio comando mi hanno detto che essi stessi erano stati testimoni del soffocamento di oltre 150 bambini nella camera a gas [singolare]."
Così le SS erano venute a conoscenza della gassazioni dai prigionieri!

[franklar]

Il nonno di un mio vecchio amico era stato deportato in un lager in Polonia. Mi disse che, appena arrivato, un ufficiale tedesco li mise in fila e selezionò le persone da bruciare da quelle da lasciare in vita per lavorare. Lui visse e uno accanto a lui morì, entrò da una porta e ne uscì sotto forma di fumo e sapone.
Conobbe tanti deportati di svariate nazionalità, tanto che lui stesso parlava un po' di tedesco, russo, polacco...
Se non ricordo male accadde negli ultimi mesi di guerra, quindi per fortuna sua non ci stette molto.

Il mio prof di storia di liceo raccontò di come suo padre per poco sfuggì, lanciandosi dal treno, ad un rastrellamento che lo aspettava in stazione. I suoi compagni invece, che non si fidarono di quella soffiata, furono tutti presi e deportati chissà dove...

Chi nega certi fatti storici semplicemente non ha mai visto con i propri occhi le facce di chi questi fatti li ha vissuti, non ha sentito con le proprie orecchie i racconti dettagliati e tremendi. Purtroppo è normale, e col tempo che passa la memoria si affievolisce.

[BountyKiller]

Originariamente inviato da trallallero

allora puoi leggere qualcosa da qui (non solo tu ma pochi altri):
http://www.vho.org/aaargh/ital/JGmajdanit.html

come ho fatto nel thread sulla conferenza in Iran, consiglierei di leggere (magari in francese, se si conosce questa lingua) "la menzogna di ulisse", scritto da un ex deportato di Buchenvald e Dora,repribile anche con google

[franklar]

Originariamente inviato da BountyKiller

forse ti sfugge il fatto che i revisionisti (che ascolto sempre con interesse non essendo prevenuto a priori contro niente e nessuno) non negano l'olocausto, semplicemente contestano i numeri dell'olocausto ufficiale e le sue motivazioni.

Ho visto certi siti, e devo dire - coincidenza incredibile - sono scritti nel 99.99% da persone o associazioni di estrema destra, neonazisti.
Croci celtiche e svastiche in homepage, e nella pagina dedicata all'Olocausto per prima cosa mettono le mani avanti ( "noi non neghiamo i crimini del nazismo etc. etc. " ). Ipocrisia ? Schizofrenia ? Boh...

[Fil9998]

Originariamente inviato da Brand

Guarda io non difendo nessuno e, come già detto, me ne frego di tutto, l'unica cosa è che le persone che vogliono fare revisionismo o negaziosimo sono libere di farlo. Al contrario chi gielo nega è lui il nazista.

bhè onestamente... a chiunque in democrazia deve esser concesso di dire tutto ciò che gli passa per la testa... che sia veritiero o meno.





il problema è quando una "favola" qualunque essa sia viene presa dall amaggioranza per "verità"...




e qui son azzi...


ma del resto...

non ci si mette d'accordo nemmeno su quanto sia o meno grave la situazione economica in italia, i problemi di sanità, educazione, pensione e conti pubblici...

sono gravi, gravissime, o buone le sitauzioni in questi campi??

ognuno di ce la sua... e in teoria sn numeri di bilancio BEN INDAGABILI.

se non ci mettiamo d'accordo nemmeno su ste cose...


figuriamoci che verità troveremo frugando fra le pieghe della storia....

[dantes76]

Originariamente inviato da franklar

Ho visto certi siti, e devo dire - coincidenza incredibile - sono scritti nel 99.99% da persone o associazioni di estrema destra, neonazisti.
Croci celtiche e svastiche in homepage, e nella pagina dedicata all'Olocausto per prima cosa mettono le mani avanti ( "noi non neghiamo i crimini del nazismo etc. etc. " ). Ipocrisia ? Schizofrenia ? Boh...

si chiama paraculismo

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da BountyKiller

guarda....lascia perdere... io non so cosa abbiano fatto a tuo nonno e cosa abbia fatto lui... ma che da una parte ci fossero i cattivi e dall'altra i buoni santi e puri di cuore è una grandissima, emerita stronzata

Mio nonno era socialista.
Fu prelevato dai fascisti e spedito in Germania e salvato da una specie di Shinder List.

Se non ci fossero stati i fascisti non sarebbe partito.

Nemmeno io non so cosa ha fatto tuo nonno.
E non lo voglio nemmeno sapere.

Digli che i cattivi sono da ogni parte. Perfino tra quelli che sono passati dal camino di Aushwitz.

E non è una grande stronzata.

Scusa un dettaglio: adesso hai letto chi era Pinochet?

fg

[Brand]

Originariamente inviato da Fil9998

bhè onestamente... a chiunque in democrazia deve esser concesso di dire tutto ciò che gli passa per la testa... che sia veritiero o meno.





il problema è quando una "favola" qualunque essa sia viene presa dall amaggioranza per "verità"...




e qui son azzi...


ma del resto...

non ci si mette d'accordo nemmeno su quanto sia o meno grave la situazione economica in italia, i problemi di sanità, educazione, pensione e conti pubblici...

sono gravi, gravissime, o buone le sitauzioni in questi campi??

ognuno di ce la sua... e in teoria sn numeri di bilancio BEN INDAGABILI.

se non ci mettiamo d'accordo nemmeno su ste cose...


figuriamoci che verità troveremo frugando fra le pieghe della storia....

Ecco, appunto, quindi amen.


Io comunque, essendo fuori dalla parti, posso anche non capire la voglia di revisionare di questa gente (liberissima di farlo), ma pure voi che vi ostinate non vi capisco.