Piccolo aggiornamento per Oblivion a pagamento

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Riordian

Che mossa i plug-in a pagamento, tra l'altro nel forum ufficiale di oblivion leggevo (se ho interpretato bene l'inglese), che un mod che uscirà tra un po' è praticamente uguale a quello che aveva ideato un utente del forum, fosse così le software-house che producono games avrebbero una fonte inesauribile di idee da copiare per le loro aggiunte sul gioco (che ovviamente farebbero pagare). Mah.....

Beh, basta scaricarsi "a gratis" il mod dell'utente e lasciar perdere quello "ufficiale" a pagamento...

Quello che temo, è il calcio in culo alla community free, per annichilire la concorrenza dei modders amatoriali...

Se ciò avverrà, Oblivion sarà l'ultimo gioco che ho acquistato gratis.

[Riordian]

Originariamente inviato da Beelzebub

Beh, basta scaricarsi "a gratis" il mod dell'utente e lasciar perdere quello "ufficiale" a pagamento...

Quello che temo, è il calcio in culo alla community free, per annichilire la concorrenza dei modders amatoriali...

Se ciò avverrà, Oblivion sarà l'ultimo gioco che ho acquistato gratis.

Si questo è vero, però la cosa triste è il "plagio" di idee di appassionati (fosse vero ciò che c'è scritto), che poi svilupperebbero meglio viste le risorse a disposizione.
di sicuro io plug-in a pagamento non ne prendo, facendo un rapido conto con 25 di plug-in raddoppi il prezzo che hai pagato per il gioco, se le idee le prelevano dalla community dei gamers e modders fai presto ad arrivare a questa cifra.

[coschizza]

Qui trovate gli annunci di altre modifiche per la versione xbox 360, so che mi costerà insulti ecc ma credo che me le prendero anche queste è troppo bello sto gioco.

http://www.mondoxbox.com/news/5762/n...-oblivion.html

[magilvia]

Il secondo contenuto sarà invece la "Wizard's Tower" (la Torre del Mago), una torre che potremo far diventare la nostra casa e che sarà dotata di tutto l'occorrente per coltivare erbe, creare incantesimi, evocare esseri e portare avanti altre attività magiche. Non è chiaro se, una volta scaricato il contenuto, la torre sarà subito disponibile oppure andrà conquistata tramite una apposita missione.

Anvedi che infami??? A me piacerebbe moltissimo avere un add-on così ma farlo pagare è da veri s*****i.
Non credo che comprerò Oblivion anche se mi intriga. La bethesda non merita i miei sudati 50 e passa euro.

[Riordian]

Originariamente inviato da coschizza

Qui trovate gli annunci di altre modifiche per la versione xbox 360, so che mi costerà insulti ecc ma credo che me le prendero anche queste è troppo bello sto gioco.

http://www.mondoxbox.com/news/5762/n...-oblivion.html

la lista la trovi anche sul sito ufficiale di oblivion, ne è uscito uno e tra un po' ne usciranno altri 2 (e siamo già a 56€), lungi da me insultarti perchè spendi i tuoi soldi come meglio credi, anche se non condivido il tuo operato

[supercanizzo]

il discorso di karadas è,con tutto il rispetto,una grossa c****a...è un modo per fare soldi,ognuno fa quello che vuole,se vuoi non le compri....aho??!! ma do vivi sulla luna?? io farmacista metto l'unsulina a 80€ a boccetta (per dire..)se la vuoi è così,sennò muori...così farà il secondo farmacista,poi il terzo ecc...alla fine chi deve comprare l'insulina che prima pagava 5€ ora la paga 80€ perchè a 5€ nn la vende + nessuno...e così coi VG,si arriverà a pagare a ogni partita che fai...costruiranno case con l'apposita feritoia per inserire le monete....ma per favore..

coschizza: credo tu abbia troppo THC nel sangue per essere lucido e renderti conto di quello che dici...non mi sembra che un upgrade equino sia diverso da una comunissima patch...sai,in tutti i giochi ad ogni patch (nel 90% dei casi..)c'è una miglioria,una minchiatella in + ecc...ma nessuno si è mai sognato di fartela pagare.
mi sta rodendo il culo di aver dato i soldi a questi ladri.se avessi avuto un bel dvd vergine e meno impazienza..............

[YER]

Originariamente inviato da coschizza

l'addon non è fatta per chi vuole vincere ma per chi vuole un addon che li piace.

ho 28 anni e i soldi me li guadagno sudando, se devo spenderli lo faccio un qualcosa che mi interessa e non trovo giusto che altri diano giudizi personali visto che viviamo in democrazia. Sembra quasi in questo forum nessuno abbia nessun hobby o interesse e tutti siano grandi risparmiatori e non spendano niente che non sia strettamente necessario per vivere,.........lo avrete qualche interesse ........no? se si allora perche dovete considerare inferiore quello degli altri?

dopo che vi siete scannati per 4 pagine non avete ancora messo in evidenza (o forse non lo avete ancora capito) che il problema non è gente come te coschizza che si vuole comprare l'add-on (i soldi sei libero di spenderli come vuoi ci mancherebbe altro....a me piacciono le macchine e i pc e ci investo, a tizio piace andare a trans e ci investe o li investe ecc ecc) è il fatto che una software house che fa pagare un gioco minimo 50 euro poi non ti può dire che per 2 euro ti fa scaricare la casacca per il cavallo e che forse i futuri update non solo di texture ma anche di bugfix in generale saranno a pagamento!! vuol dire che invece di "RUBARMI" (perchè oramai i giochi hanno prezzi tali da essere giustificati solo così: COD 2 59 euro, Quake 4 56 euro ecc ecc) solo i soldi del gioco nei quali, da che mondo è mondo, è e DEVE essere compreso anche il supporto questi sotto sotto si grattano milioni di dollari per un vestitino da cavallo! 2 dollari ad update frutta ad un casa del genere milioni e milioni di dollari per 4 righe di codice scritte dal programmatore mentre al mattino il bagno è occupato dalla moglie!!!

[coschizza]

Originariamente inviato da supercanizzo

coschizza: credo tu abbia troppo THC nel sangue per essere lucido e renderti conto di quello che dici...non mi sembra che un upgrade equino sia diverso da una comunissima patch...sai,in tutti i giochi ad ogni patch (nel 90% dei casi..)c'è una miglioria,una minchiatella in + ecc...ma nessuno si è mai sognato di fartela pagare.
mi sta rodendo il culo di aver dato i soldi a questi ladri.se avessi avuto un bel dvd vergine e meno impazienza..............

le patch risolvono bug e sono gratuite ovviamente, questo è un addon e aggiunge qualcosa e come tutte le cose al mondo è a pagamento perche è in PIU rispetto al gioco che ha i preso.

ma ci hai giocato? ti piace o no? se si ben per te se no lo rivendi nessuno ti controlla se lo fai o se non hai compratto tutte le cose che pubblicheranno per il gioco.

[Riordian]

IMHO non credo che arriveranno a far pagare anche le patch, scoppierebbe una rivoluzione, l'unico rischio che vedo è che, utilizzando le risorse umane per fare ste ca....ne, i tempi di rilascio delle patch si allungheranno.

[Dimmu1979]

L'addon per le corazze dei cavalli lo compro sicuro, il secondo pure... probabilmente il terzo no visto che faccio un guerriero e la torre della magia non mi serve a molto! Aspetto una buona avventura fatta apposta per il mio tipo di personaggio... bello!

Favorevole agli addon a pagamento perche' cosi' facendo ne possono far uscire una certa quantita' (intendo moolti!)... se fossero gratis chi lo farebbe? (e mi sembra logico!)

[YER]

Originariamente inviato da Dimmu1979

L'addon per le corazze dei cavalli lo compro sicuro, il secondo pure... probabilmente il terzo no visto che faccio un guerriero e la torre della magia non mi serve a molto! Aspetto una buona avventura fatta apposta per il mio tipo di personaggio... bello!

Favorevole agli addon a pagamento perche' cosi' facendo ne possono far uscire una certa quantita' (intendo moolti!)... se fossero gratis chi lo farebbe? (e mi sembra logico!)

un ragionamento intelligentissimo devo dire...."favorevole perchè così ne fanno molti"...in pratica sei uno che ama la beneficenza!! hai appena deciso di regalargli milioni di dollari!! contento te!!

[LZar]

Beh, certo che l'idea è buona. Quasi quasi smanetto un po' con 3dstudio max ed il TES construction set, metto insieme un po' di armi astrofisiche e di armature che fanno impallidire l'M1 Abhrams, metto il mio banchetto in un sito russo e le vendo a prezzi inferiori alla Bethesda. Vediamo come la prendono. Capace che qualcuno me le compra pure!

A parte tutto, il gioco è veramente bello, peccato che mi causi un reboot ogni 10 minuti.

Scusate se mi autoquoto

Originariamente inviato da Trabant

Non consideriamo per il momento gli utilizzatori del PC, che salvo un numero ristretto snobberanno cose del genere e ricorreranno ai mod sviluppati dalla community.

Questa cosa è rivolta agli utilizzatori Xbox, soprattutto per come viene realizzata: praticamente non devi effettuare un acquisto on-line, devi "spendere dei crediti" che poi una volta esauriti penso si ricarichino con una carta di credito.
Per cui il biNbominchia che vuole il gadget non deve far altro che pigiare il pulsantino, fino a che non finisce il credito e poi corre dal paparino per la ricarica. E' lo stesso concetto dei ragazzini che si sparano migliaia di SMS al mese.

Ora magari Oblivion non è propriamente il gioco del biNbominchia, ma ce ne sono a vagonate, ai quali il giochetto può essere applicato.

Almeno speriamo che con una parte deii soldi GIUSTAMENTE spillati ai biNbiminchia e papi-rinco la Bethesda si finanzi le patch per Oblitero ...

Qui il punto centrale della discussione non è tanto sul fatto che sia giusto o meno comprare gli add-on. Se uno è appassionato del gioco ( e pure io gioco a Oblivion ...) vale la legge che la spesa è commisurata al beneficio percepito.

D'altra parte per i principali giochi esistono le collector's edition, le scatole in metallo, i poster, gli artbook etc. che sono gadget aggiuntivi rispetto al semplice DVD con il software, per i quali chi è appassionato è disposto a spendere anche un 30-40% in più, pur avendo in sostanza lo stesso prodotto di base.

Questa degli add-on è solo una nuova forma di merchandising: invece di darti la maglietta con il logo del gioco, ti vendono un file che ti dà delle feature "esclusive" (le armature dei cavalli). Ma il concetto è lo stesso.


Finora le software house hanno fatto diversamente: hanno lanciato un gioco, e se il titolo aveva successo, in capo a 1 anno usciva un'espansione che includeva nuove mappe, nuove armi, nuove armature, nuove razze etc.

La nuova strategia che io vedo è che invece di aspettare 1 anno per lanciare un'espansione, stanno provando a darne un pezzettino alla volta.


Potrebbe esserci dietro un ragionamento commerciale del tipo:

- devo lavorare 1 anno per una mega-espansione e durante quell'anno ho solo costi di sviluppo e non becco un soldo
- dopo un anno molti giocatori si saranno pure scordati del gioco perchè nel frattempo ne saranno usciti altri 50.000
- corro il rischio di lavorare 1 anno e di vendere l'espansione solo ad una ristretta cerchia di aficionados

Allora cosa faccio: batto il ferro mentre è caldo, e ho tutti i giocatori infervorati ed esaltati, e gli rilascio pezzetti di espansione che presumo sia più facile vendere nel momento che il gioco è al massimo dell'interesse, piuttosto che fra un anno quando ci saranno rimasti solo il cultori del gioco.
Poi magari dopo 1 anno faccio un bel DVD dove ci metto le espansioncine già sviluppate + qualche altra cosa e rilascio tutto in blocco.


In questa cosa c'è anche un aspetto positivo, che è quello della mia conclusione del post: un introito di cassa spicciola ma costante, che spero possa contribuire a coprire le spese per tenere degli sviluppatori a patchare Oblivion. Non dimentichiamo che ci sono ottimi giochi andati a p..allino (esempio Vampire Bloodlines) perchè il publisher non ha mollato un centesimo agli sviluppatori per le patch dopo l'uscita.


Quello che invece è criticabile è la modalità di acquisto su Xbox: mentre un utente di PC fa un acquisto "cosciente", cioè si collega a un sito, fornisce un numero di carta di credito e accetta di vedersi addebitati dei soldi, sull'Xbox a quanto ho capito vengono scalati dei "crediti" da un monte crediti prepagato.

Io questa cosa la vedo un pò subdola, legittima sicuramente ma subdola, in quanto c'è una separazione tra l'acquisto di un oggetto e il denaro necessario per effettuarlo.
E' un pò come le palline del ClubMed, che alla fine non ti facevano rendere conto che pagavi 2€ per un caffè.

Qui si aggiunge il fatto che lo strumento per l'acquisto è il pad, nelle mani di un giovanissimo nella maggioranza dei casi, non al 100% ma sicuramente in una molto significativa maggioranza.

Ora Oblivion non è propriamente il gioco del biNbominchia (l'ho già scritto) ma di quelli ce ne sono a bizzeffe e sono pure molto + venduti, per cui il nuovo metodo di vendita si presta a generare ampi profitti, soprattutto per i giochi più specificamente da biNbominchia.

E di papa-rinco disposti a pagare ce ne sono eccome, anzi è più facile comprare 3-4 giochi alla volta al MW (e scene così se ne vedono parecchie) e poi ricaricargli il credito dell'Xbox (oltre a quello del telefonino) e tenere i propri figli occupati con i videogiochi piuttosto che interessarsene attivamente.

[coschizza]

Originariamente inviato da Trabant

sull'Xbox a quanto ho capito vengono scalati dei "crediti" da un monte crediti prepagato.

Io questa cosa la vedo un pò subdola, legittima sicuramente ma subdola, in quanto c'è una separazione tra l'acquisto di un oggetto e il denaro necessario per effettuarlo.
E' un pò come le palline del ClubMed, che alla fine non ti facevano rendere conto che pagavi 2€ per un caffè.

Qui si aggiunge il fatto che lo strumento per l'acquisto è il pad, nelle mani di un giovanissimo nella maggioranza dei casi, non al 100% ma sicuramente in una molto significativa maggioranza.

i crediti sulla console li devi caricare manualmente quindi se ho 21000 punti significa che sono andato in negozio è ho preso quei punti spendendo circa 24 euro. E' come una ricarica del cellulare.

se dai il pad in mano in mano a un "giovanissimo" allora disabiliti nel sistema operativo della console la possibilità di comprari addon dal live.
sulla console xbox 360 puoi decidere tutto quello che vuoi per tutelare i figli durant eil gioco.

puoi disabilitare la possibilita di giocare ai giochi di una cerca categoria (per esempio puoi dire che tutti i giochi fatti per persone di oltre 10 anni sono censurati)

puoi disabilitare l'accesso al live per giocare partite in rete per un particolare profilo

puoi permettere il gioco online ma disabilitare la voce con le persone che non hanno un linguaggio consono e che non sono nella tua stessa categoria di giocatore (famiglia, pro, alternativa ecc)

e molto molto altro, quindi mi verrebbe da dire che è piu al sicuro un genitore con una xbox 360 che con il pc dove fare le stesse cose è molto piu difficile perche di base un gioco parte senza chiederti quali limiti deve avere, solo su vista saranno implementate delel vere impostazioni personalizzate in base ai profili dei giocatori.

ho visto raramente una xbox 360 in mani a un giovane minorenne per ora dei 80-90 amici che ho trovato online l'eta andava dai 20 ai 40 anni, un unico caso di un bambino da 8 anni ma vicino a lui era presente il papa, quindi nel mio caso siamo al 1% invece del 100%, per trovare molti bambini devi prendere la ps2 o la gc il target della xbox è sempre stato dal primo giorno molto piu alto.

[supercanizzo]

oh 2€ per un cavallo vestito??? ma scherziamo??? anche su everquest 2 ci sono add-on a pagamento,ma pagando 5€ ti danno una svaria di robba che arricchisce di MOLTO il gioco...hai nuove zone,nuove quest,nuovi doungeon,nuovi oggetti,musiche ecc...non un c***o di cavallo vestito a festa... tra l'altro: nn si può combattere sopra al cavallo,per cui se ogni volta che c'è un mostro devo scendere per combattere e intanto il mostro picchia il cavallo e nn me e lo uccide spesso e volentieri è un problema di bilanciamento nel gioco,per cui visto che avete calcolato male sta cosa se la volete mettere a posto lo fate con una semplice patch...nn mi fate pagare 2€ per nn farmi + schiattare il cavallo..ma su siamo seri..
v faccio un esempio stupido: è come se uno compra una ferrari e la paga 200 mila €,poi si accorge che la 3a gratta e la ferrari invece d porre rimedio costruisce un nuovo cambio e ti dice -se vuoi c metti il nuovo cambio, paghi e t senti shumacher,sennò t tieni la 3a che gratta...-

[coschizza]

Originariamente inviato da supercanizzo

oh 2€ per un cavallo vestito??? ma scherziamo??? anche su everquest 2 ci sono add-on a pagamento,ma pagando 5€ ti danno una svaria di robba che arricchisce di MOLTO il gioco...hai nuove zone,nuove quest,nuovi doungeon,nuovi oggetti,musiche ecc...non un c***o di cavallo vestito a festa... tra l'altro: nn si può combattere sopra al cavallo,per cui se ogni volta che c'è un mostro devo scendere per combattere e intanto il mostro picchia il cavallo e nn me e lo uccide spesso e volentieri è un problema di bilanciamento nel gioco,per cui visto che avete calcolato male sta cosa se la volete mettere a posto lo fate con una semplice patch...nn mi fate pagare 2€ per nn farmi + schiattare il cavallo..ma su siamo seri..
v faccio un esempio stupido: è come se uno compra una ferrari e la paga 200 mila €,poi si accorge che la 3a gratta e la ferrari invece d porre rimedio costruisce un nuovo cambio e ti dice -se vuoi c metti il nuovo cambio, paghi e t senti shumacher,sennò t tieni la 3a che gratta...-

lo ripeto per la 10° volta, questa non è una patch è un addon, non è mica un bug è solo un esperimento che stanno facendo per vedere che tipo di mercato avrebbero delle piccole addon fatte in maniera mirata come si fa in tanti altri campi.

l'esempio della ferrari dovresti capire dasolo che non centra niente, se la macchina ha un difetto è ovvio che è in garanzia, ma nel caso di oblivion il cavallo non è che non ha l'armatura perche è un difetto, non è presente di base è basta, se vuoi puoi comprarlo altrimenti ti resta da giocare con gli altri 10.000 oggetti presenti nel gioco e tanti saluti al 10.001.

[Dimmu1979]

Comprato e Downloadato! Vi sapro' dire!

Originariamente inviato da coschizza

i crediti sulla console li devi caricare manualmente quindi se ho 21000 punti significa che sono andato in negozio è ho preso quei punti spendendo circa 24 euro. E' come una ricarica del cellulare.

se dai il pad in mano in mano a un "giovanissimo" allora disabiliti nel sistema operativo della console la possibilità di comprari addon dal live.
sulla console xbox 360 puoi decidere tutto quello che vuoi per tutelare i figli durant eil gioco.

puoi disabilitare la possibilita di giocare ai giochi di una cerca categoria (per esempio puoi dire che tutti i giochi fatti per persone di oltre 10 anni sono censurati)

puoi disabilitare l'accesso al live per giocare partite in rete per un particolare profilo

puoi permettere il gioco online ma disabilitare la voce con le persone che non hanno un linguaggio consono e che non sono nella tua stessa categoria di giocatore (famiglia, pro, alternativa ecc)

e molto altro, quindi mi verrebbe da dire che è piu al sicuro un genitore con una xbox 360 che con il pc dove fare le stesse cose è molto piu difficile perche di base un gioco parte senza chiederti quali limiti deve avere.

non ho mai visto una xbox 360 in mani a un giovane minorenne per ora dei 80-90 amici che ho trovato online l'eta andava dai 20 ai 40 anni, un unico caso di un bambino da 8 anni ma vicino a lui era presente il papa, quindi nel mio caso siamo al 1% invece del 100%, per trovare molti bambini devi prendere la ps2 o la gc il target della xbox è sempre stato dal primo giorno molto piu alto.

Tutte cose giustissime, ma la pratica è diversa dalla teoria.

Siamo prammatici, quanti genitori si mettono a smanettare sulla console per applicare tutti i filtri che tu dici e che effettivamente ci sono? Vanno al supermercato, comprano la console perchè sennò il proprio figlioccio si mette a frignare che l'amichetto suo ce l'ha e lui no, e poi ci sa mettere le mani più il figlio di 10 anni che non loro.

Secondo te tutti quelli che giocano a GTA S. Andreas sono maggiorenni?

E poi la ricarica funziona come quella del telefonino, il ragazzino si mette a rompere e dopo un pò il papi per toglierselo dalle p@lle gliela compra.

Queste cose non hanno come target una ristretta cerchia di persone culturalmente evolute e coscienti delle potenzialità e dei lati negativi di un oggetto, sono rivolte alla massa, è lì che si fanno i soldi.

Ti faccio l'esempio della TV digitale terrestre: il governo ha finanziato per milioni di euro progetti per realizzare servizi al cittadino tramite il digitale terrestre per superare il "divario digitale" (lasciamo stare ogni considerazione di carattere politico) però le code ai supermercati per accaparrarsi i decoder io le ho viste solo quando è stato lanciato il calcio.

La massa se ne frega dei servizi avanzati, vuole starsene la domenica a casa davanti al piatto di bucatini all'amatriciana a vedersi la partita.

E' triste ma è così.

[ken Falco]

asashda coshizza mai una volta che avessimo la stessa opinione su qualcosa ... chi sei il mio alterego!?!?
Bethesda ha fatto una buona cosa nel non mettere su oblivion pc una starforce e via discorrendo ...
il gioco ha diversi bug da quel che leggo nel forum ufficiali ... alcuni grafici sono stati messi a punto dalla comunita di hacker che ci sta dietro a ste cose totalmente gratuitamente e sono patch che migliorano di molto il gioco pc !
non è giustificato un ulteriore esborso per queste cavolatine ... pensassero a risolvere i bug del gioco appena venduto prima che agli add on .... per quelli c è la strada delle espansioni ... che mi sembra molto piu corretta se non altro ....
ps secondo voi potendo scegliere è meglio installarlo con ht abilitato o con singolo cpu!?

[johnson]

Originariamente inviato da LZar

Beh, certo che l'idea è buona. Quasi quasi smanetto un po' con 3dstudio max ed il TES construction set, metto insieme un po' di armi astrofisiche e di armature che fanno impallidire l'M1 Abhrams, metto il mio banchetto in un sito russo e le vendo a prezzi inferiori alla Bethesda. Vediamo come la prendono. Capace che qualcuno me le compra pure!

A parte tutto, il gioco è veramente bello, peccato che mi causi un reboot ogni 10 minuti.

Se vuoi ci mettiamo in società, io penso alla musica di apocalypse now che dovrebbe intervenire non appena imbracci qualche mage staff alle bombe nucleari

Originariamente inviato da ken Falco

ps secondo voi potendo scegliere è meglio installarlo con ht abilitato o con singolo cpu!?

Io ho aumentato alcuni valori nel file .ini per sfruttare meglio il mio dual core. Li posto qui, ma non mi prendo nessuna responsabilità se vi esplode la vga dopo aver cambiato queste variabili


Take screenshots using Print Screen key:

bAllowScreenShot=1

Zoom out dialogue so you're not so close to NPC's when talking:

fDlgFocus=4.0000

Remove all startup movies and go straight to menu:

SIntroSequence=

SMainMenuMovieIntro=

Massive graphics boost (Warning: beefy computers only):

uGridDistantTreeRange=15

uGridDistantCount=25

uGridsToLoad=7 (Note: May cause corruption with water. Leave alone if you don't want to chance it.)

bUseWaterReflectionsMisc=1
bUseWaterReflectionsStatics=1
bUseWaterReflectionsTrees=1
bUseWaterReflectionsActors=1

bForceFullLOD=1

iMaxGrassTypesPerTexure=4

bEquippedTorchesCastShadows=1

Less dense grass:

iMinGrassSize=200

Experimental: Performance boost for HyperThreading CPU (may work on AMD Dual Cores) - This tweak is unconfirmed to really work, if you don't see these values they may not work for you:

iThreads=10
iOpenMPLevel=10

iPreloadSizeLimit=1000000000

Mouse lag fix in interface for NVIDIA cards:

http://www.shacknews.com/ja.zz?id=11844931

Use number keys instead of WSAD configuration:

Quick1=004FFFFF
Quick2=0050FFFF
Quick3=0051FFFF
Quick4=004BFFFF
Quick5=004CFFFF
Quick6=004DFFFF
Quick7=0047FFFF
Quick8=0048FFFF

Se hanno già postato i tweak da un'altra parte mi scuso in anticipo. Fatemelo notare e edito

ciao